Loulouteratoune

J'avoue, en MP, je me suis un peu énervée, et c'est pour ça que j'ai dis ça aussi directement. Mais c'est largement rien comparé à toi ... Allez, je dis le truc qui m'a le plus "choquée" (ça m'a pas choqué au sens propre, mais bon ...), histoire de voir qui manque le plus de respect à qui. (au passage, j'ai 3 rats, hein, pas 35, j'ai pas où t'as été choper ça)

Le respect ? Le RESPECT ? Questionnes-toi avant de me questionner. Pas encore en cours ... pas encore ...

Oui oui , elle parle de moi. Au passage, j'ai précisé que pour faire plus court, on peux dire Loute, comme ça miyu tu peux l'écrire, que tout le monde sache) Tu sais, quand on s'y connais un peu en génétique, on comprend pourquoi je dis ça, surtout que j'ai essayé de le nuancer, mais y a un moment où les gens saoulent et où on dis direct ce qu'on pense. Et d'ailleurs, je ne l'ai pas affirmé, j'ai supposé. Car je reste sur cette histoire de nu, y a un truc louche là dedans

La portée que je vais faire n'a pas un suivit. Vraiment, la seule généa que l'on connais, c'est la mère de la future mère. Bon après on connais sa fratrie, la fratrie de la mère, ses grand-parents maternels, etc mais bon ... c'est pas grand chose en proportion. Et pourtant, je n'ai reçu aucune remarque même pas pour mon âge, et pourquoi ? Car le futur père a 2 ans, que la future mère a 6 mois, que la généalogie de la future mère n'est pas mensongée,et je le dis haut et fort aux adoptants que l'on ne connait pas son père. Mince, j'aurais pas dû parler de ma portée, tu vas trouver quelque chose à critiquer ... non ? rien ? . Et en général, lorsqu'on demande des statistiques, c'est qu'on envisage assez sérieusement la portée, surtout vu comment tu t'emporte lorsqu'on te dis quelle que chose. Après j'dis ça, j'dis rien hein.

Merci Je te donne l'explication en MP, je vais pas bourré le post encore une fois d'une question qui n'a pas été posée.

Le premier est un mec, les deux autres des fifilles Enfin, je suppose hein, vaux mieux attendre d'autres avis

C'est le dernier message que j'envoie. Je voulais juste le dire ici, car en MP j'ai un peu tout mélangé, et j'ai écrit un pavé dont je suis sûre qu'il ne sera pas lu. Je trouve ça immonde et dégueulasse de juger les gens sur leur âge. Oui je suis une gamine de 13 ans, et je ne vois pas le problème. Je ne sais pas où j'ai été prétentieuse dans ce que j'ai dis. Si je l'ai vraiment été, je m'en excuse. Car oui, je ne connais pas tout. Je n'ai jamais dis ça. En revanche, le fonctionnement du nu c'est un basique. Je pense donc que si quelqu'un à la prétention de tout connaitre sans justification, c'est bien toi. Maintenant, si la modération trouve que je suis agressive dans ce message (car je suis énervée et je le suis peut-être sans m'en rendre compte), supprimez mon message, mais ne clôturez pas le post. C'est son post, et je ne souhaite pas qu'il soit cloturé avant qu'elle ai eut toutes ses réponses (enfin sa réponse ...). Elle aura au moins appris quelque chose.

Je t'ai répondu pour les oreilles. J'arrête pour le conseil d'âge de repro, vu que visiblement tu le prends très mal. J'ai donné mon avis point. J'espère juste que tu ne vas pas faire de bêtise. N'empêche que ça me turlupine cette histoire de nu x nu = pas nu ... Là si je continue à questionner, c'est uniquement dans le but de comprendre, car c'est tout bonnement impossible. C'est même pas du "si" ou du "peut-être", c'est clair que c'est pas clair. Si je te dis que deux rats lisses ont eut 100% de rex, vas-tu me dire que c'est vrai ? (à condition bien sur que tu connaisse les bases de la génétique, ce qui ne semble pas être le cas, ce qui est une lacune lorsque l'on veut se lancer dans la repro) Après, je sens que ça va partir dans tout les sens. Je pense donc m'arrêter là, mais sache que je n'hésiterais tout de même pas à répondre si nécessaire, et que ça me tracasse franchement, cette histoire de nu. Je suis désolée, désolée de m'être focalisé sur cette histoire de généalogie, mais ça me questionne à un point ! Je suis le genre de fille qui cherche à tout savoir, tout comprendre. Et passer à côté de quelque chose tellement évident, j'ai du mal à le faire. De plus, tu ne cherches même pas à comprendre ou même savoir pourquoi je dis ça. Et je trouve là une seconde lacune pour faire de la repro. Car oui, il faut connaitre les risques d'âges, les risques tout court, les risques de patati et patata. Mais il faut aussi connaitre de la génétique, justement pour savoir ce genre de chose. Et une dernière chose : Qui que ce soit, ce n'est pas moi. Pourrais-tu me donner le lien du post en priver ? Peut-être que je pourrais t'expliquer plus clairement pourquoi les personnes lui ont déconseillé. De plus, tu parles des animaleries là. Il est vrai que je trouve ce fofo un peu dur à ce sujet, mais il a ses raison. Les repros en revanche, j'approuve x1000. Après cela dépend des cas. Ou des personnes qui ne veulent pas comprendre, des personnes du forum qui avec le temps sont peut-être devenus plus directs dans les propos et "oublient" de mettre des smiley, et ça peut prêter à confusions chez certaines personnes. Il y a beaucoup d'autre facteurs de ce genre. Je pense que moi-même je suis très rude dans mes écrits, mais c'est difficile de paraitre juste conseillère sans tonalité de voix, sans expression. A présent, j'attend ton MP du post. Je n'ose pas espérer que tu te pose la question sur cette fameuse généalogie, mais pitié réfléchies-y. EDIT : Jordnae49 a donc posé la question pour toi . J'y répond donc : gène récessif + le même gène recessif = 100% de ce gène. Un gène recessif exprimé est un gène à deux allèles "complétés". Un allèle se transmet à 50% des ratons. Vu qu'il y en a deux : 100% des ratons reçoivent un allèle. Ils sont donc tous porteurs. Si le parent d'en face à également deux allèle de ce gène (qui est donc lui aussi exprimé), il le transmet à 100% de sa progéniture. Autrement dit, le raton reçoit 1/2 de son père et 1/2 de sa mère, ce qui nous donne 2/2. Le gène est donc obligatoirement exprimé. Je pense que j'explique mal, si besoin je referais plus clairement.

Une husky peut avoir décolorée complètement à 3 mois, alors 4-5-6 mois, la décoloration ne veux rien dire. Et on ne te parle pas de gérer. Je ne te pense pas comme incapable à gérer une portée, mais plutôt dans le sens à ne pas vouloir reconnaitre que l'âge de ta ratte est dangereux pour une portée. L'âge des mâles pour une repro est discutable, et encore, personne ne connaissant les rats te dira que c'est bien de le faire reproduire à moins de 8 mois. Or pour une femelle, tout le monde est d'accord, sauf ceux qui ne connaissent pas la repro, ou qui n'ont eut qu'une ou deux portées kinder. Après, je le répète encore une fois : C'est le principe du double rex : avoir beaucoup de poils de temps en temps, presque plus la semaine suivante (quoi que peut être pas aussi rapide ^^), et le principe du double-rex nu, c'est de restée comme ma mèmère tout le temps. Les mues ne laisseront jamais apparaitre du poil, uniquement du duvet, parfois assez dur. Or, ta ratte n'est clairement pas double-rex nue, mais simplement double-rex, et donc c'est impossible que les deux parents soient nus. Après, je sais que ce que je dis peut paraitre "accusateur", comme par exemple que la naisseuse t'ai mentit, ce n'est pas mon intention, peut-être a-t-elle fait tout simplement une erreur (une "fugue" de la fifille pendant la période de saillie, par exemple) EDIT : je ne te "rembarre" pas, je déconseille ou conseille juste Après fais comme tu veux. J'ai déjà vu des gens dire "que de toute façon ce n'était pas sûr", et qui pourtant l'on fait, suite à ce sentiment d'être "rembarré". Pour certains c'était l'âge de la maman qui nous importait, la mise bas c'est mal passé, la mère est morte. Une autre fois, c'était le malou. Il avait à peine 6 mois. Il a eut sa portée. A 9 mois il a déclaré un AH. Un bon nombre de la portée a déclaré peu à peu des AH ou excès de dominance à partir de leurs 8 mois, voire 7 mois. Il se peut aussi que ça se passe bien. C'est arrivé quelques fois. Mais c'est jouer à la roulette russe. J'espère que tu prends mes conseils en compte, surtout que ça met un gros doute sur la généalogie de ta mèmère, cette histoire de deux nus donnants des pas nus.

Pas mal de gens ont couru avec un couteau, et pourtant le ferais-tu toi-même ? Si oui, es-tu sûre que tu ne tombera pas et te fera mal avec ? Et encore, là ce serait de ta faute, et toi qui a mal. Dans notre cas, ça reste ta faute, mais c'est ta ratte qui a mal, voire même qui meurt. Pour ta ratte, je sais ce qu'est le double rex, et il est clair que ta ratte l'est, mais le fait est que c'est impossible que ses deux parents soient nus, sinon elle serait largement plus déplumée que ça et n'aurait que des minies-mues. Il est possible en revanche que un seul de ses parents le soit, et donc qu'effectivement elle soit porteuse nue, mais c'est tout bonnement impossible que les deux soient nus Comme ma Kapianne, par exemple : Ses mues se résumaient à ça, et elle est bien double-rex, mais également nue. Bon, parfois elle avait un petit peu plus de poils, mais vachement durs, et qui retombaient quasi le lendemain. Pour les oreilles, du coup c'est 100% standard, sauf si elle porte le dumbo de plus loin (peu probable mais pas impossible). Voilà Si tu ne comprends pas pourquoi ses parents ne peuvent pas être tous les deux nus, tu peux me redemander, je m'explique très mal généralement

Bah y a un léger problème ... On te demande pour les oreilles, tu nous donnes les poils, donc on ne peut toujours rien dire. De plus, deux rats nus donnent 100% de nus. Nu - double-rex possible, mais elle serait largement plus "déplumée" que ça, on ne saurait pas vraiment si elle est double-rex ou pas (même si c'est possible), et elle ne serait pas "porteuse" nu. Après, le nu on ne sait pas s'il serait apparent, étant donné qu'on ne sait pas si ton loulou porte le nu. De plus, ton projet ne tient pas la route : ta femelle commence déjà à être trop vieille pour une portée, et ton mâle est largement trop jeune, comme l'a dit stik. Je ne juge pas, hein ! Je donne juste des conseils Je pense que tu devrais attendre un peu pour le loulou, qu'il est l'âge requis et à ce moment seulement réfléchir à une puce de mois de 8 mois, et donc de toute logique pas encore née aujourd'hui

Moi aussi maintenant ça me frustre ^^ Je ne sais plus qui croire : ma logique, qui n'est pas forcément la meilleure, ou toi ^^ Je pense au contraire que ça intéresse beaucoup de gens, mais que personne ne peut l'affirmer ...

Non, justement, s'il transmet le burmese, il transmet le siamois. Le burmese en fait se porte si le siamois (ou l'albi) est porté, s'exprime si le siamois (ou l'albi) est exprimé, et donc ne peut pas exister, même en allèle unique porté, sans un allèle siamois (ou albinos) C'est un peu comme un gène à non pas deux allèles, mais quatre divisé par 2. Le gène existe que si chaque "paire" a au moins un allèle.

par "albinisme", j'entendais un rat qui exprime le siamois ou l'albinos ou les deux, je me suis très mal exprimée je le reconnais ^^ un rat ne peut pas porter le siamois et l'albinos, soit il porte l'un mais pas l'autre, soit il exprime les deux, donc oui en hima, sauf bien sur si tu parles d'avoir un seul allèle de chaque. Après, automatiquement un rat qui porte le burmese/BE/devil, porte obligatoirement le siamois ou l'albinos. C'est pour ça que ton rat porte le siamois mais 1/2 le burmese : le siamois était en homozygote donc transmis à 100% de la portée, mais le burmese en hétérozygote donc à 1/2 de la portée. Par contre y a un truc que je pige pas : tu veux dire que ce rat n'a aucune allèle du locus C ? ou qu'il en a un seul ? Car l'expression en génotype, c'est pas mon truc ^^

Idem, moi je connais un pèpère qui a fait un AVC à 2 mois. Assez léger, il a très bien vécu toute sa vie mais avec la tête penchée.

A oui, ça je n'y avais pas vraiment penser ^^' pour moi, vu qu'ils s'expriment via une dilution du locus C, ils comptent comme une dilution du locus C aussi, même s'ils ne sont pas directement situés au même endroit au niveau pure génétique, et même côté vraiment génétique, pour moi ça reste une dilu du locus C. Pour ton exemple, tu peux prendre le gène frisé du rat : le rex, et le nu ! car là c'est pareil, un nu peu être rex, mais on n'a jamais eut l'idée d'inscrire son rat nu comme "nu lisse" ou "nu rex". Le rat rex peut porter le nu sans l'exprimer. En revanche, nos fameuses dilutions dominantes du locus C ne peuvent pas se porter en présence d'une autre dilu du locus C, le locus est comme "bloqué", et pourtant ces gènes ne sont pas dominants à proprement parler car il peuvent se porter si le locus C n'est pas exprimé. Pour moi : rex peut porter le nu = pas même endroit albinisme ne peut pas porter le burmese ou le devil ou le BE = même endroit Après, je peux me tromper aussi, et même surement ^^ il faudrait demander à une personne plus calée que moi en génétique.

oui, le burmese et le devil sont sur le locus C, tout comme le Black Eyed. En fait, ils utilisent ce locus pour s'exprimer. Ils ont donc besoin d'une base du locus C (siamois ou albinos ou les deux : hima.) pour apparaitre. Ils sont d'ailleurs toujours accompagné d'une allèle de base, même lorsqu'ils sont simplement portés, et c'est l'expression de la base (donc 2 allèles) qui vont permettre d'exprimer ces dilutions. S'il n'y a aucun allèle de siamois ou d'albinos, le gène ne peut être porté. Je sais pas si je m'explique bien, si il y a besoin de réexpliquer, je peux ^^, mais en générale je suis plus douée pour comprendre moi-même que pour expliquer

Voilà la p'tite mise à jour du post est faite !

Merci miyu, je comprend la confusion, certains double-rex sont vraiment très déplumés, et certains nus avec beaucoup de duvet Bon, des nouvelles des puces ! En premier, voici princesse au chocolat ! La petite crème à la vanille, soupoudré de doux chocolat. Vikarà reste la ratte plus molle, en seconde position après Pam. Le porjet de repro pour elle avance, et elle affiche un beau 315g. Puis miss super bisous ! Azann avec son pouvoir de mue perpettuelle, les joies du mink ! La balance note un 267g. Pour finir, Wiboo ! Super sorcière nue-nue ! Son maxi pouvoir : l'anti-photo ! Que du sport pour avoir quelques photos de la demoiselle ! La pèse 217g. Voilà, une dernière photo qui me fait rire

De rien ^^ Donc oui, en théorie les ambres sont plus orangés (vraiment plus) que les topazes, mais les topazes sont assez roux aussi, mais dans les tons plus doux. Voilà, j'ai fais une petite comparaison du bébé ambre ou topaze avec ma petite siam : Avec détail au poil : L'ambre ou topaze à gauche, le siam à droite. Le siam est beaucoup plus crème. A vrai dire, plus je regarde le détail du poil, plus je pense qu'il est plutôt topaze qu'ambre x) on verra bien quand ils seront plus grands

En fait, c'est généralement ça : le capé beige qui est en fait siamois x) (par exemple ma première puce était noté capé beige (et oui, capé aussi), mais était en fait siamois, et pour faire bonne mesure, la naisseuse à rajouté le terme "siamois", en laissant beige, ce qui tout bonnement impossible ) Généralement, le truc qui peux me faire dire "c'est siamois et pas beige", c'est les fesses qui sont au naturel déjà plus foncé. Pour dans l'autre sens "c'est beige et pas siamois", je galère un peu plus comme les fesses ne sont pas tout le temps plus foncées, mais en général si les yeux sont assez foncés, c'est beige. Pour différencier beige et champagne, le champagne est largement plus clair, est plus "blanc", il est d'ailleurs souvent confondu avec un albi (oupss ... je parle de moi là mdr) Pour différencier siamois ou beige et ambre ou topaze, c'est la couleur orangée. Le siamois et le beige sont plus crème, et là on voit les ratons "roux". De plus, il me semble que l'on ne voit pas la dégradation de couleur de la base agouti sur le siamois, là c'est bien net Pour ce qui est de savoir entre le topaze et l'ambre, alors là mystère pour moi, je sais pas comment je fais ... mais je les sens bien ambres ces ratons ^^ faudra voir lorsqu'ils seront plus grands la couleur des yeux. Voilà, j'espère que j'aide un peu, même si mes explications sont légèrement "cafouillit" Mais bon, comme tout le monde j'attend quand même les individuelles pour confirmer ^^ (il faut comprendre : on veut des photos de ratoooooooonnns !!! )

Personnellement je vois les petits "oranges" en ambre mais bon, faut se méfier de ce que je dis ... je suis pas douée du tout (mais je peux affirmer que les deux plus proches ne sont pas siamois, mais bien ambre ou topaze) J'en vois un au milieu du tas qui a l'air d'avoir les fesses plus foncées, donc je le suppose siamois, mais c'est peut-être le flou de la photo. Le petit blanc, vu que je vois de l'ambre, je pense à du champagne. Après sinon noirs et agouti. Quand à la question sur le hooded qui n'est pas ressortit, ce n'est pas si surprenant que ça. Ce la dépend des gènes du père, et des marquages qu'il "porte" (je mets entre guillemets car la génétique des marquages n'est pas encore assez approfondie pour qu'on l'on puisse affirmer quelque chose) J'attend des photos individuelles pour essayer d'en dire plus En tout cas ils sont bien mignons et qu'elle chance tu as d'avoir une portée aussi variée

Non mais je veux dire, il ne va pas rester indéfiniment ici, enfin je suppose mais bon vu que visiblement si, alors je veux bien les photos pour compléter ^^

Ho ça serait génial pour les photos Mais bon, ce n'est pas à moi de le dire, étant donné qu'il sera soit supprimé soit quelques infos déplacées

Orphee : il faut voir l'envers de la chose. Etre éleveur pro, c'est un métier. C'est le gagne-pain. S'il commençait à trier ses adoptants, il aurait bientôt la banque à ses trousses. Après, je ne pense pas que "fournir" une animalerie lorsqu'on est dans le domaine de l'amateur (et oui, même les rateries les plus réputées de notre mon ratounesque sont des "amateurs") soit une bonne chose. Nous parlons bien d'éleveurs pros. D'ailleurs, il me semble qu'il ne fournit que cette animalerie, dont il connait les conditions. Je sais que ma sœur le connait, c'est comme ça que je sais ses pratiques sans douter. De plus, lorsque c'est possible, il demande des nouvelles aux adoptants des ratons lorsqu'il le fait "comme un amateur", mais ce n'est pas souvent. Après, je ne dis pas que je le soutiens, je le défend juste par rapport aux autres fournisseurs. Et sinon, j'aime beaucoup ton dicton Anarkia : Justement, dans cette animalerie-là, quitte à ne pas vendre, ils préfèrent donner les vraies infos La première fois que nous y sommes allés, nous avions déjà des loulous. Lorsqu'on a demandé des infos justement pour les tester, la vendeuse était à deux doigts de s'énerver car on jouait les personnes qui voulaient les mettre dans une cage à hamster ^^ . Honte à nous, ça nous a bien fait rire et soulagés qu'une vendeuse sache les besoins des rats. Pareil, après avoir demandé pour la cage, on ne "voulait" prendre un loulou. Elle a bien insisté sur l'animal grégaire, même pour les mâles. Elle nous a également déconseillé de prendre les deux sexes (et très vivement en plus ^^). Elle nous a pardonné de l'avoir énervée lorsque nous lui avons expliqué. Régulièrement lorsqu'on y va, on voit des personnes qui s'y connaissent enseigner aux autres les besoins élémentaires des autres, et s'ils ont un doute, il demandent confirmation "au manitou suprême du savoir" (faute d'un meilleur thème mdr) Sinon, un peu bizarre ta vendeuse quand même, Anarkia