puppet

désolé mais la je peux te dire que beaucoup de juges attachent plus d'importance aux allures plutot qu'au statique. les angulations n'ont rien à voir,un chien peut avoir des angulations et aplombs correcte et des allures pas conforme du tout, je peux te dire que les juges americains y attachent énormément d'importance et j'en parle en connaissance de cause, mon épouse ayant à plusieurs reprises fait le secretariat pour des juges americains.

petite précision quand meme ,chinook a fait cacib à lyon l'an dernier,rcacib à macon ,4eme et selection à la NE,et 2eme et rcacib à la speciale de st etienne donc rien à dire pour un début. et oui doubaday,j'ai aussi une femelle ,akira mais je ne la présente pas car poil long(en 2007 nancy russell l'avait tout de meme classé très bon!malgré cela, mais c'est sans doute la lignée sendaishi!

une fois (encore) je vois que les propos sont mal interpreté ,et ce n'est malheureusement pas nouveau. je n'ai pas dit que j'avais été désavantagé ,ou as tu vu ou lu cela ? j'ai dis qu'il n'est pas normal d'avoir des rings qui ne permettait pas à nos chiens de s'exprimer sachant que certains juges vont jugé prioritairement les allures. quant à savoir moderer les allures ,excuse moi mais pour pouvoir en juger il me semble que le rythme doit etre relativement élevé ( trot ).chinook trotte à 8 kms/h ( je le sais puisque je le fais aussi travailler sur tapis et c'est à ce rythme que les allures sont correcte ,en dessous ,monsieur fait du tourisme). maintenant je n'en fais pas toute une histoire ,c'était pas top cette fois ,il y aura d'autres deception mais d'autres satisfactions aussi.autres choses ,je connais bien mon chien ,je connais ses qualités et ses défauts et lorsqu'un juge dit de quasiment la majorité des chiens que les épaules sont trop droite alors que les chiens du mal à tenir debout tellement c'est glissant je dis que là c'est au juge d'adapter son jugement aux conditions ,mais bon encore bravo à zwig pour ses resultats ,ses chiens sont très beaux ,et djinn c'est la petite soeur!

oh, je ne m'inquiete pas d'autant plus que sur l'ensemble des expos que chinook a fait il a toujours été excellent .mais bon ce qui est un peu frustrant ,c'est que d'entrée,tu sais que le chien ne pourra s'exprimer pleinement car le ring a été prévu pour des spitz !sachant que les allures chez le mala c'est super important... par contre cela soulève un problème de taille , la différence entre les jugements qui n'est pas normal à ce niveau .comment un chien classé excellent à plusieurs reprises par des juges différent peut t'il devenir très bon ensuite ou l'inverse ? cela a été d'ailleurs le cas avec plusieurs chiens très bien classé en championnat de france l'an dernier et qui ont fait très bon à la NE! enfin c'est pas grave ,il y a plus important que cela ,il fera mieux à bourg,,,peut etre!!?

salut j'y étais mais pas pu faire de photos ,occupé à courir après le petit! ce que je peux dire c'est que l'organisation était à chi....! pas assez de cage ( bien que nous ayons été obligé de payer pour!) ring bien trop petit pour pouvoir mettre un mala aux allures ( le mien à qui il faut vraiment imprimer un rythme élevé pour bien le faire allonger ,c'était mort!) en plus sur un béton lisse comme un c..l de nouveau né , imaginez le tableau on aurait dit pour certains qu'ils étaient sur une patinoire, tu sais quand tu débutes aux patins à glace ,les petits pas hésitant!et de toute façon d'entrée,chinook n'a pas plu à la juge (en plus le seul qui avait fait sa mue!)mais bon c'est comme ça ,en expo la vérité d'un jour... mais bravo à zwig ,pour ses résultats !!

[quote="magicwolf16"]Vu ce que je fais avec mes chiens il nous est impossible de prendre du bas de gamme et comme par enchantement sur 13 chiots seul les 4 au nitrivet sont petits. Fin du sujet car la on est plus du tout sur le sujet du début. ok,alors pour clore définitivement,j'ai vu que tu citais nutrivet dans tes partenaires sur ton site perso , c'est pas bien de poignarder ses partenaires dans le dos!!!

désolé pour toi, je ne fais pas la pub de la marque( sinon je demanderai rémuneration!) moi je regarde ce qui marche avec mes chiens ( je prends du 28/18 ) mais était ce la gamme super premium?car il y a une gamme meilleur marché chez nutrivet ,la master,c'était peut etre celle la que tu prenais? et peut etre qu'elle est de moins bonne qualité? je ne la connais pas. ensuite ,bon les portées ne sont pas toujours homogène, et sur une meme portée il peut y avoir des chiens de moins bonne qualité

ouais,..... ben l'an dernier sur les dix chiots, 7 proprio les ont mis au nutrivet, ça n'a flingué personne et tous se sont bien développé ( 2 très prometteur en classe puppy à la NE 2009)

salut moi , je prend par 6 sacs de 20 kgs marque nutrivet( gamme super premium) eh oui, j'achète français et j'en suis plus que satisfait,beaucoup moins de problèmes de peau ,moins de selles, et en plus si par hasard j'oublie une ou deux "commission" dans le jardin, c'est compact et sec dès le lendemain !en plus aucun problème de poids avec les loulous,j'ai essayé plusieurs marques toujours en super premium mais je n'étais pas satisfait ,là vraiment je suis très content avec cette marque ,qui est d'aussi bonne qualité que du pro plan ,eukanuba.. je paye 250 euros les 120 kgs si certains sont intéressé je peux en vendre,mais en 15 kgs à des prix attractifs mais il faut prendre par 6 minimum et le prix est dégressif si plus de sacs

salut moi j'y serai avec mon gros en classe ouverte

salut tu sais ,il n'y a jamais beaucoup de malas en expo en général, il faut aller aux expos ou les speciales de race sont organisées( troyes 6 fevrier 1ere speciale mala de l'année)et au championnat de france . en général il y a entre 3 et 6 malas en expos , entre 10 et 20 en speciale , une cinquantaine en championnat de france et bien sur c'est à la NE que tu en verras le plus ( plus de 170 chiens inscrit en 2009) mais bon c'est normal vu le nombre de naissance annuel ,et c'est tant mieux!

[quote="doubaday"]je ne voudrais pas te décourager, ni dire que ton loulou n'est pas assez bien , mais tu sais j'ai déjà fortement penser à cela car, mon rève est d'avoir un bébé de douba . en discutant avec beaucoup de monde et d'eleveurs, je me suis rendu compte qu'il y a une grosse séléction, si le mâle reproducteur est pas de l'elevage de la femelle (lof, tan, tares oculaires, "slip" et prix). salut le problème n'est pas de savoir si le male reproducteur vient de tel ou tel élevage, mais l'éleveur "en général " essaye de produire ce qui ,pour lui correspond au chien "idéal ".et pour cela il travaille sur les lignées .comme je l'avais dit dans un autre post aujourd'hui nos malas sont un mélange des 3 grandes lignées,à savoir kotzebue, m'loot,et husky pak.il n'y a plus de chiens pur kotzebue,ou m'loot ou husky pak mais il y a des chiens avec des caractéristiques plus marqué de tel ou tel lignée et chez tel ou tel éleveur,par conséquent,l'éleveur qui a choisi par exemple de produire des chiens plus typé kotzebue ,ira cherché un male très typé de par sa lignée( sendaishi's, black ice...)

désolé, mais du husky pak a été très peu produit après zoller. attention je ne parle pas de l'elevage husky pak ,je parle de la lignée ..les elevages specialisés m'loot ayant pratiquement disparu.

le problème , n'est pas la,mais à un moment , il faut il me semble faire preuve de bon sens. l'élevage est destiné à preserver et à ameliorer une race .qui dit préserver dit essayer de produire des chiens (ou autres animaux ) par rapport à un standard établi ( celui ci a été établi par les américains d'ou provient le mala)ou est l'intéret d'aller "fabriquer des giants malamutes" ? en quoi cela ameliorera la race?

salut les giant malamutes ,ça ne veut rien dire encore une connerie de manipulation humaine , il faut savoir que c'est eva seeley qui fit reconnaitre le mala par l'american kennel club . ce chien de lignée kotzebue determina ce qui est le standard americain et le notre aujourd'hui.ensuite paul volker developpa une lignée M'loot plus grand mais de construction moins costaud que le kotzebue( pour info, l'elevage storm cloud qui a produit les plus grand champions a essayé de préserver cette lignée ) ensuite robert zoller selectionna des sujets de chaque lignée et apparu la lignée husky pak qui disparu assez rapidement, le giant n'a jamais été une lignée de malamutes c'est uniquement une selection basé sur les plus gros gabarit ,pour arrivé à des gabarits insensé, de la manipulation ni plus ni moins , au fait pour info, le mala est une des races les plus primitives ,c'est à dire qui n'a quasiment pas évolué depuis sa découverte cela serai bien que ça continue pour les frustrés je conseille le boeuf, c'est plus gros mais avec moins de fourrure!! il y a un site ( site d'un élevage canadien) hudson's malamutes il y en a des vraiment gros ! perso je préfère la race originelle

oui ,moi j'ai essayé je trouvais que c'était pas mal.les chiens mangeaient bien pas de problèmes particulier mais les selles étaient un peu molle. du coup,j'ai essayé nutrivet ( marque 100% française) et je trouve que c'est vraiment ce qui leur convient. les chiens apprécient , selles bien moulés . attention toute fois car il y a une gamme super premium ( équivalent aux marques plus connu au niveau qualité ) et une gamme appelé master " meilleur marché". j'utilise la super premium 28/18 et 30/22 l'hiver . avant belcando et nutrivet je prenais pro plan , mais je trouvais qu'on avait pas un bon controle au niveau poids( dès qu'il y avait variation en quantité ,il y avait variation au niveau poids, les selles genre "gros paté" et entartrage important , je trouve, depuis plus de soucis!

salut je ne suis plus dans le bon post mais tant pis attention, je ne parlais pas d'argent, je parlais simplement du protectionnisme de l'éleveur dont faisait preuve certains dans le sujet en disant que seul les éleveurs avaient le droit de citer. en ce qui concerne tes explications de l'élevage, je suis entierement d'accord avec toi et je crois que ta vision de l'élevage est très saine. maintenant ce que je voulais dire pour clore définitivement le sujet et je pense que tu sera d'accord avec ça, il ne suffit pas de faire reproduire ses chiens sous prétexte que l'on a male et femelle pour s'autoproclamer éleveur ( valable pour le quidam moyen ) et de la meme façon il ne suffit pas d'avoir un certificat de capacité et un affixe pour s'affirmer éleveur . beaucoup d'autres choses doivent rentrer en ligne de compte, selection, bien etre des chiens, placement suivi, santé etc...

euh c'était dans quel post "tu commences à nous gonfler"?

c'et dit plus haut , que seul les éleveurs devraient avoir le droit, je ne l'invente pas maintenant, je ne vise personne en particulier, mais comme je le disais ,c'est plus par rapport aux loulous .j'ai le sentiment que depuis quelques temps un engouement nouveau pour le mala est en train de naitre et du coup un engouement nouveau pour faire reproduire , déposer des affixes etc... du coup on pourrait se retrouver avec des chiens de qualité moyenne ,le travail de base( de selection) n'étant pas (ou plus ?) assurer .il serai dommageable ,à terme,de polluer le cheptel .regardez à la NE , lorsque l'on a des juges qui brident un peu, plus grand monde ne passe en selection.

. Tu vas te faire ! pourquoi?, c'est la réalité, arretons la langue de bois tu sais, à la NE il n'y avait pas que du top ' je respecte l'éleveur qui fait un vrai travail de selection et qui va au bout de son truc , meme si il prend une mauvaise direction ,après cela me dérange que l'on se proclame éleveur sous prétexte que l'on a un affixe et fait un stage 3 jours .mais ma préoccupation est surtout en ce qui concerne notre belle race car ,si ça part en vrille au niveau reproduction ...... c'est cela mon seul souci

excusez moi encore mais pourquoi seul les éleveurs? un particulier a je pense autant le droit de signaler une naissance qu'un éleveur.à mon avis , après à chacun de s'informer sur le pedigré des parents ,sur les examens effectué etc...etc.. ce n'est pas parce que les chiots naissent chez le quidam moyen qu'ils sont forcément de moins bonne qualité et ce n'est pas non plus en faisant enregistrer un affixe et en suivant une formation de trois jours que l'on devient éleveur ,non?

excusez , je mets mon grain de sel.. bonsoir à tous moi, perso, cela ne me choque pas de voir des passionnés de mala parler de leurs chiots et essayer de les placer sur un forum consacré au...mala!! au contraire ,n'estce pas plus intelligent d'essayer de le faire via ce forum, plutot que mettre des annonces sur bon coin ? je n'ai rien contre ce site non plus mais là forcément on touche au grand public, donc me direz vous, plusfacile de placermais aussi plus risqué pour les chiots. maintenant , ok ,on fait de l'élevage par passion, mais à un moment il faut aussi les placer ,sinon mesieurs et mesdames les éleveurs vous finirez par avoir non pas une meute mais une armée de malas..!!! moi ce qui me pose plutot problème en ce moment , c'est surtout le nombre de gens qui parle de reproduction, de naissance , de chiots né ou à naitre et là vraiment je m'inquiete pour nos loulous et ensuite pour le cheptel en général,car en ce moment on dirai que la notion de selection est passé au second plan !!

bonsoir tout à fait d'accord concernant le fait de faire reproduire des chiens de race différente, quel intérèt?! je ne comprend pas une telle démarche. le but ,il me semble c'est au contraire d'essayer de selectionné pour ameliorer ou en tout cas de conserver des traits propre à telle ou telle race. maintenant concernant les 3 jours de formation( certificat de capacité) ce n'est pas en trois jours non plus que l'on peut apprendre la complexité de l'élevage on survole lensemble de la chose sans non plus rentrer dans les détails (temps restreint oblige) rien que le sujet selection,génetique (génotype et phénotype )prendrait des mois .

salut, petit bémol sur le collier scalibor , tellement résistant et elastique que chinook, en essayant de passer dans un endroit impossible, a failli s'etrangler ; il a tellement tiré qu'il a finalement pu passer ( entre un mur et un enorme madrier :espacé de 30cm environ!)mais le collier l'a brulé jusqu'à la couche sous cutanée ,cortisone traitement antibio etc ... par contre le collier a résisté et je ne parles meme pas des risques d'empoisonnement sanguin avec le collier au contact d'une plaie...

c'est clair c'est pas donné , mais je n'ai plus le choix , avec 3 enfants les 2 chiens (pour l'instant ) le traineau ,meme avec le 4x4 y'a pas de place pour tout!!! pour la ne coup de bol les enfants voulaient rester chez mamie ( j'adore mes beaux parents dans ces situations là!)sinon on pouvaient mettre que les brosses à dent en plus!