Ingrid111

Comme dit précédemment, ils viennent en cas de plaintes... J'ai mon chenil déclaré en préfecture et DDSV, mais la première fois qu'ils sont venus, c'est à ma demande... On venait d'acheter le corps de ferme, et on voulait tout simplement savoir, ce qu'il fallait entreprendre comme travaux pour que le chenil soit aux normes. Ils ont été de tres bon conseils, la visite a été tres amicale, et on a eu 3 ans pour réaliser les travaux nécessaires. Il ne faut pas en avoir la crainte, du moment que le chenil est bien tenu, que c'est propre, qu'il n'y a pas d'odeurs, et que les chiens sont bien, ils ne vous embêtent pas.

sauf que le particulier qui a un couple ou deux ne virera certainement pas un chien qui a des tares,il l'utilisera pour rentabiliser son investissement et dans beaucoup de cas le fait de mettre le mâle avec la femelle suffit a leur bonheur,ils ne cherchent pas plus loin pour le reste je suis tout a fait d'accord la reproduction c'est aussi de la recherche sur les ancêtres et de la sélection,pas de l'improvisation il faut laisser ca a ceux qui maitrisent le sujet Tu as tout a fait raison Away certain n'y voient qu'un retour sur investissement, même s'il s'avère que la chienne est dysplasie C, ou qu'il y ai de gros défaut ailleurs.... d'autres se contentent de faire reproduire ce qu'ils ont chez eux, ( frère et soeur )...pour éviter de payer une saillie ou de faire des kilomètres...

On ne fait pas de consanguinité , si il y a de la dysplasie, des manques de dents, tares oculaire manque de testicules, ou autre défaut, tel que chiens craintif ou agressif, ou pas travailleur, ces mariages sont fait dans un but d'améliorer et non pas de saboter une race ou une lignée de chiens, et ça représente bien plus de recherche ( connaissance des géniteurs mais surtout des ancêtres),que tu puisses le penser. Mais de toute façon, il n'y a que ceux qui n'y connaissent pas grand choses qui crient au loup, dès que l'on parle de consanguinité... Chez l'homme "rural" c'est pareil, il ne faut pas se voiler la face, on ne compte plus le nombre de mariages entre cousins germains etc...pour ne pas éparpiller les terres, là en l'occurrence, c'était pas forcement pour améliorer la génétique, mais plutôt pour garder ses terres... Les quelques cas que je connais ne sont pas pour autant dégénérés ou débiles.

Tout dépend à quel degré est utilisé la consanguinité, et avec quelle expérience, de tel mariages ne se font pas n'importe comment, et tout chien présentant les défauts cités plus haut sont mis de côté, car, on fixe en effet les bon côtés mais aussi les défauts. Et par rapport à ta dernière phrase, je préférerai toujours un inbreeding ou un linebreeding bien fait, qu'un out breeding, ou aucun des parents n'aura eu de contrôle tel que la dysplasie ou les tares oculaires, et lorsque je vois certains éleveurs qui se contentaient a une certaine époque de marier ensemble les deux champions de la NE, parce que "champion", ça fait bien sur les annonces de chiots a vendre, et encore ces même éleveurs qui continuent de faire porter des chiennes épileptique ou porteuses de glaucome....et bien oui franchement Benedicte, je préfère ce type de mariage bien fait et mûrement réfléchit.

Pour exemple: Stitch que j'ai acheté l'an passé en norvège, de père importé du groenland et de mère suédoise, sont achat a été motivé parce que dans sa genealogie, 4 générations derrière je retrouve du sang de chiens que j'ai chez moi.... En achetant ce chien (qui 4 générations derrière à une chienne qui a beaucoup marqué et tracé sur mes chiens actuels), je ramène du sang neuf de bonne qualités (import du groenland,chiens travailleurs, leader d'attelage, bonne construction etc) et même si il y aura toujours une part de hasard, je sais a peu près ce que ça peu me donner... Contrairement à un outbreeding, car en mariant des chiens aux origines totalement différentes, je ne suis pas certaine du résultat, je dissous en quelques sorte de 50% chaque qualités que pourront apporter ces deux géniteurs qui n'ont rien en commun.

[quote="Anne"]Je pense que c'est assez compliqué... les éleveurs (où simples propriétaires qui s'intéressent de près à la génétique) étudient me semble-t-il de façon très approfondie les lignées sur plusieurs générations. Après de savants "mélanges", même consanguins, ils arrivent à savoir avec tout de même pas mal de précisions quel type de chiens ils vont "sortir". Evidemment la génétique n'est pas sans aléas, mais il y a certainement des moyens de l'"orienter"... Je suis trop ignare en la matière pour t'éclairer plus, mais j'espère avoir également des précisons car c'est très intéressant. Anne a très bien résumé... Il n'y a pas tant de "hasard" que ça, si on ne se contente pas de marier sa femelle, avec le chien du voisin de pallier... Pour fixer un type, des qualités etc, faudra passer par la consanguinité ( oh le vilain mot..... ), mais attention, à ne pas fixer aussi les défauts....manque de dents, testicules, dysplasie, caractère....etc etc), c'est pour cela qu'il est primordiale de bien connaître les ancêtres des futurs parents... Et lorsqu'on parle de consanguinité, c'est plus souvent sur les grands parents ou arriere grand parents, rarement le frere sur la soeur.... là on parle plutôt de portée accidentelle .

Jacque ce que veux la DDSV, c'est que les sols soient imperméables, c'est a dire que lorsque tu nettoies le chenil, l'eau ne tombe pas directement dans le sol. pour notre part, le fait d'avoir mis des planches de bois jointes et rabotées a était accepté ( de toute façon, c'était ça ou rien!). il nous a fallut prévoir des "gouttières" de plancher pour recevoir les eaux usées . par contre , il faut voir avec ta mairie pour les toits, car quelques fois, c'est assez compliqué avec le POS, le COS, la DDE etc etc....... ce qui est sur, c'est la distance avec tes premiers voisins pour pouvoir avoir ton agrément DSV, si tu es en dessous de la distance imposée par ta DSV départementale, et bien c'est foutu thierry Pas forcément, il existe des dérogations de distances, apres enquête de voisinage, mairie etc, mise au normes complète du dit chenil, ça passe en commission à la préfecture. L'impact sur la pollution "auditive, olfactive et même visuelle " rentrent en compte, si les choses sont bien faites, ça passe.

S'il ne digère aucune croquette, pourquoi s'entêter, et ne pas continuer au poisson, voir au poulet ? ou au barf ?

Je n'ai moi non plus jamais entendu parlé de ce virus, jusqu'à ce que vous m'en ayez fait par, l'année dernière. Par principe de précaution, je ne ferai pas reproduire, que ce soit mâle ou femelle... Mais bon certains font reproduire des chiens avec de la dysplasie C, donc il y aura biens des "éleveurs" peu scrupuleux qui se poseront moins de questions que vous, et feront reproduire vaille que vaille. A nous d'être vigilant sur ce qu'on achette.

Salut Martial, je ne veux pas te déprimer, mais juste te prévenir pour ne pas sous estimer le problème... Les plus gros cailloux pouvaient faire 5 a 7 cm de long pour environ 5 de large, et une épaisseur de 2 cm, ils etaient toujours plus ou moins de la même forme, un plat et ovale. Surveilles ton chien, s'il refuse la gamelle, ou vomis apres le repas, tu peux soit essayer en le purgeant avec de l'huile de paraffine ( j'ai toujours une bouteille dans ma pharmacie) par la gueule et avec une seringue ( sans aiguille) par l'anus, pour lubrifier au maximun. On générale on le sent à la palpation, et si tu voix qu'il ne progresse pas dans l'intestin, files chez le véto.

En tout cas, ça a l'air pas mal contagieux....une bonne partie de la meute d'un des acheteur l'a attrapé, plus un jeune chien qui jouait de temps à autres avec ce chiot contaminé.....c'est une vrais saloperie.

Pour Martial, En 2004, Toun'woah, magnifique chiot groenlandais, tout noir est arrivé à la maison...à 8 mois le chiot n'est pas bien, direction le veto...occlusion, on opère et on ressort un énorme galet... Entre ses 8 mois et ses 18 mois, le chien aura été opéré 5/6 fois d'occlusions....sans compter les galets qu'on a réussi à faire "passer" avec de l'huile de paraffine. Je précise que suite à la deuxième opé, toun'woah, vivait avec nous dans la maison, et en chenil bétonné lorsque nous nous absentions. Les cailloux pour lui était un vice, il était obnubilé, lorsque nous le lâchions, c'était de l'huile sur le feu... Ses deux dernière opé, à 4 jours d'intervalle, le 31 décembre et 3 janvier...et c'était pas faute de le surveiller, tous les examens avaient ete pratiqué, pour voir s'il y avait un soucis "médicale"... Je pense que c'était plus d'ordre mental, une sorte de boulimie, il cherchait à se remplir. Toun'woah, est mort à 18 mois dans mes bras...et croyez moi rien de plus terrible que d'être aussi impuissant. A la stake, je veillais toujours à ce qu'il n'y ai pas de cailloux à son emplacement. Il trouvait toujours un moyen d'en gober un.

Belle, évolution !!! La pauvre éyota elle aussi voudrait bien que son papa la prenne dans ses bras....il y a de la discrimination dans l'air...il aurait pu prendre les deux en même temps pour pas faire de jalouses...

Entre le 3 roue pliant, et le 4 roue au même prix....je prends les yeux fermés le 4 roue, qui te permet de charger du matériel ou un chien blessé. 1000€...c'est clair, mais tiens tu absolument à acheter du neuf ? Il y a parfois de super occas il faut chercher un peu.

Pour avoir essayé plusieurs modèles....avec ou sans barre centrale...avec petite et grande roues... - pour la barre centrale, sur les chemins chaotiques, elle tape souvent contre les mollets ou chevilles si elle est plus basse, et c'est souvent le résultat de bleus... - pour les grosses roues, souvent utilisées pour remplacer des amortisseurs absents, c'est pas tres roulant... Les arapaho, ou imitation, sont un bon compromis, on peut y mettre deux trois chiens....mais attention, chiens bien éduqués car si passage de gibier ça peut vite partir à la gamelle, car la stabilité lors de freinages avec trois bourrins sur un deux roues....n'est pas ce qui ce fait de mieux. Sachant que tu veux monter à 4 groins, je te déconseille vivement ce genre d'achat, et te conseille plutôt un 3 ou 4 roues, qui aura une stabilité au freinage, un frein de parking, qui te permettra de descendre etc.

Elles sont toujours en place les cabanes ?; il y a un moment que je n'y suis pas retournée.

quel mauvaise langue cet homme mystère....pfeuuuu !!!! C'est la bouillasse alsacienne de ce matin qui te rend de mauvaise humeur mec ???

Par chez nous on dit paddycerveaulent... Si il avait le cerveau lent ce serait déjà bien ... je plaisante, mais Paddy même s'il a pas toutes les lumières à l'étage, est un super chien qui bosse comme un diable, et qui est super sympa.

non non Jerome, dans le lot seul le noiraud est à moi, c'est Paddychiensanscerveau.

Hello Michel, on est parti derrière les 4 Veziaux, le long du ruisseau, le plateau, puis à droite du lac, et on à pris la piste qui monte au dessus des cabanes perchées, redescendu par l'Arcoche, repassé par le lac et retour. Elo remonte demain je pense. Bises

A 18h, lorsqu'on est redescendu, la neige recommençait à tomber... Au Bergons tu dois en avoir pas mal aussi... Bonne balade

Oui moi aussi j'aimerai bien que tu développes... Ce n'est pas parce que tu ne trouves pas de vers dans les selles que tes chiens n'ont pas de parasites internes....et un chien parasité, c'est 20% d'énergie en moins pour le chien, tout comme un chien mal hydraté...c'est pour ça que je vermifuge 4 fois par ans, à l'entrer de chaque saisons.

J'ai bien pensé à vous tous cet après midi....et comme je suis partageuse voilà quelques photos, de ce 5 mai, où accompagnée d'Elodie ma stagiaire et de Greg65 nous avons randonné sur un Payolle désertique, où la neige a surpris l'envol du printemps et le bétail fraîchement monté pour les estives. 40 cm de neige, pas si lourde que ça, pour 3heures de balade.

J'ai aussi 3 mâles castré (mon berger australien, et deux nordiques), aucun soucis de sur poids, et aucun changement sur leur will to go.Pour les femelles, une alaskan est arrivée stérilisé là aussi pas d'embonpoint et aucun soucis à l'attelage, pour une autre, adopté il y a 8 an à la spa type plus show, stérilisé faut surveiller un peu, elle bosse bien. Pour deux autre, elles ont toujours une taille de guêpe, et bossent super bien. Pour les mâles, j'avoue que c'était plus par convenance, Zebulon, avait 11 mois lorsque je l'ai castré, car en 20 ans jamais je n'avais eu un chien aussi débile, lors des chaleurs, il hurlait/criait jusqu'à épuisement, même l'homeo n'y pouvait rien...ne voulant de toute façon pas le faire reproduire ( croisé groin/husky), la décision à ete vite prise... Pour Buzz, les poils longs, et ses origines ne me convenant pas pour la repro, idem... J'envisage de faire castrer Paddy, car de toute façon, il ne reproduira pas et inutile de les torturer pendant une dizaine d'année au moment des chaleurs...et comme le dit Cathy, pratique au moment des chaleur car on peu les laisser avec les femelles.... Petite parenthèse, shakok mon berger australien qui est castré, m'a saillie cette année, une vielle husky de 14 ans.... Je ne regrette pas mes choix. J'oubliai Bô-goss groenlandais acheté pour la repro, il s'est avéré qu'il était stérile... apres 3 ans d'essais infructueux...on l'a fait castré.

En effet je pense que mon parc est suffisamment grand pour que la trentaine de chiens ne piétine pas... seul des petites allées creusées par leurs passages, n'ont plus d'herbes.