fabfisch

Salut, LOL, si tu veux. Y a quand même des sujets plus important que ces histoires de fédés. Après sur ce post aussi, ce qui me choquait était la sémantique utilisée par Thierry et son ingérence dans les affaires internes d'un club ffptc. Ayant la chance d'être en démocratie, j'ai le droit d'avoir une opinion et de l'exprimer, laquelle est d'ailleurs partagé par d'autres sur ce forum. Donc nous nous exprimons, même si ce que cela déclenche nouscoupe un peu l'envie. Fabien

Spy Je n'ai pas de préjuger, tous les attelages ont le droit de courir, je cotoies des attelages Alaskan quand je suis dans le nord ou dans l'est de l'Europe, ça ce passe tres bien, je suis admiratif devant le rapport poids/puissance. Chacun a le droit de courir et de choisir, contre qui il veut se comparer. Après j'ai le droit de ne pas apprécier les attaques et insinuations contenu dans la ligne éditoriale de Thierry. Qui parle là bien comme Président de la FFST et non pas comme homme ou comme compétiteur. Comme homme et comme compétiteur, il a un parcours très intéressant et j'espère pouvoir en parler un jour avec lui. Fabien

Je ne dis absolument pas le contraire. Qui amène le genep et qui amene les verres. Fabien

Merci pour ta réponse Frank et bravo d'avoir trouvé la solution à la devinette de Ludo. Tu as tout à fait raison, j’ai tendu la perche pour me faire battre, mais je ne pensais pas que ce serait à ce point. Je ne suis pas forcement d’accord avec toi sur le fait que Thierry en tant que président de la FFST commente les affaires internes des clubs ou de la FFPTC. Le ton des communiqués de presse est choisi par son rédacteur : pédant, modeste, humble, agressif, …. C’est une ligne éditoriale, après en effet elle est assumée, quelle dérange ou saoule est secondaire. Peux tu m'expliquer pourquoi Mannato génère une telle haine chez certains de la FFST, le comparer à un tyran, à un dictateur, à Adolphe (je ne suis pas sur que les 71 personnes de ma famille qui ont bénéficié de son hospitalité et ne sont pas repartis de ses centres de vacance seraient d'accord avec cette comparaison), … je trouve cela un peu fort quand même. Oui, il est à la tête de plusieurs associations (FISTC, FFPTC, SHF, …), mais il a été élu, réélu, donc à priori il rassemble les suffrages, bien évidemment il ne les rassemble pas tous mais comme dans toutes les élections. Nous faisons avec, un jour ca changera. Après le renouvellement des cadres dans les associations est un vrai problème et cela est vrai pour de très nombreuses association d’où la limitation du nombre de mandats inscrits dans certains statuts. Est-ce pour cela qu’il déchaîne une telle haine ? Je suis peut être naïf, mais je ne vois pas la main de Franco derrière chaque actions de la FFPTC ou des clubs. Quand je vais sur une course, sur une rando, je remercie le club organisateur, je ne pense pas et loin de la a Franco ou au comité directeur de la FFPTC. Le programme des courses est fourni, les courses qui m’intéressent augmentent. Mais la fédé, ne fait qu’orienter, tous le travail est fait par les clubs. Je m’en fous de Mannato, il ne m’a rien fait, n’est pas forcement là sur les événements et ne me manque pas le moins du monde. Il y a quand même bien plus important que lui !! Je te rassure je connais l’importance de la famille, mais il y a une différence entre une famille, une mafia (avec l’accent) et une secte. L’attachement à celle-ci, la solidarité, l’esprit de corps doit il pour autant complexifier autant le dialogue ? Fabien

Bon j'avoue, que je suis un peu surprit par la tournure de certains commentaires. Je suis obtu de ne pas appréciés l’ingérence de Thierry dans des affaires de la FFPTC, des affaires internes aux clubs et ses messages pas forcement objectif ? Je suis optu de me dire que laver son linge sale en public, n’est pas utile, quand il n’y pas de répondant en face ? Je suis optu de me dire que cela n’a pour autre but que de provoquer un sentiment de malaise chez les membres de la FFPTC et pourquoi pas de les faire se barrer pour rejoindre la FFST ? Alors ok, si tu veux. C’est en effet très bien que vous accueillez d’autre personnes que les membres de la FFST, à priori ce n’est pas la première fois, donc pourquoi en faire une telle annonce et un devoir de service public ?? C’est un peu fort quand même. Il est évident que si quelqu’un s’y rend ce ne doit pas être pour foutre la merde, mais bien pour écouter et comprendre. A priori nous sommes tous adultes et nous avons tous mieux à faire que ce déplacer pour se prendre la tête ou pour foutre le bordel, non ? De très nombreux posts sur ce forum n’apporte pas de réponses à certaines questions, j’espere qu’aller à l’AG permettra de les avoir. Après si ces sujets ne sont pas abordés non plus lors de l’AG, oui ce n’est pas un invité qui va poser la question sur le sujet. Je ne suis ni pour, ni contre la réunification, je n’ai pas d’avis, mon portefeuille ne changera pas et je ne pourrais pas faire plus de course, je n’aurais pas plus de compétiteurs dans ma catégorie, certaines stakes sont déjà limites, certaines communes souffrent du fait que nous soyons un sport qui laisse des traces, comment cela ce passera t-il avec des courses avec beaucoup plus d’attelage, … plus de représentativité politique peut être, mais dans ce cas quels sont vos chantiers en cours qui pourraient être booster par l’apport des membres de la FFPTC et quel poids vu nos contraintes par rapport à d’autres sports ou loisirs. Vous dites que vous avez tout fait pour accueillir les musheurs en races nordiques, je vous crois, mais expliquez moi pourquoi ça ne marche pas. Ce n'est pas simplement parce que nous avons le choix ? Pourquoi parles tu de tyrannie ? De qui parles tu en disant qu’il n’ouvre pas son AG, de quand parles-tu ? Sanctionné un club, explique donc, quels sont les tenants et les aboutissants as-tu toutes versions autour de cet incident ? Vous n’avez jamais eu de problème entre la fédé et les clubs, entre la fédé et les ligues. Jamais de problème de personnes entre vous ? Mais que ce soit sur la FFST ou la FFPTC, en quoi cela nous concerne simple pour la plus part simple adhérent et dont les courses ce sont qu’une infime partie de notre « activité » mushing? En quoi, cela fait avancer les choses de colporter, de raconter (donc déformer des faits dont on est pas forcement témoin ou acteur), en quoi cela nous aide à nous rapprocher pour ne plus qu’une fédé ? Bien évidement il y a des querelles de personnes, bien entendu nous ne sommes pas tous d’accord. C’est tout à fait normal, c’est ce qui rend le milieu associatif, riche, vivant, ce qui permet de le renouveler, de le faire évoluer. Mais pourquoi est-ce que toutes les discussions sur le sujet tournent dans ce sens ? Pourquoi toujours autant d’hostilité ? Pourquoi tant de dédain quand certaines personnes ose avoir une opinion divergente et l’exprimer ? Eric, Je suis d'accord avec toi je ne comprends pas pourquoi la FFPTC par la voix de son président ne répond pas. Je ne sais pas si c'est un devoir de réserve, si il garde ça pour l'AG, si il garde cela pour d'autres instances. Je ne sais pas et je le regrette car avoir de vrais échanges entre les intéressés ne serait que bénéfiques. Sinon, je veux bien la suite de ma leçon. Ton Ptit Bonhomme Fabien

Ouh la la, que de réactions, d'attaques, alors que je remontais mon agacement personnel contre la forme et la sémantique des posts de Thierry. Au moins, il y a un esprit de corps à la FFST, bon comme d'habitude ça ne facilite pas le dialogue, mais j'ai peut-être aider à cela tension avec mon premier post. Pour aller à l'AG, je l'ai planifié, donc sauf si j'ai quelque chose d'autres je viendrais. Fabien

Bah si ce n’est pas la première fois pourquoi encore faire un post et le tourner encore de cette manière ? Les cadres de la FFPTC, n’ont peut être pas répondu aux vœux de la FFST et alors ? En effet, cela aura été au moins poli. Mais envoyé des vœux est-ce vraiment un geste. En ce qui concerne Cuvery, je n’y étais malheureusement pas, les perceptions et les récits divergent beaucoup sur le sujet. Les propositions seraient à faire par la FFPTC, pourquoi ? Les messages sur ce forum concernant ce sujet étaient destinés aux adhérents de la FFPTC, pour les faire réagir et pourquoi pas quitter la FFPTC pour la FFST et à nous la FFST n’a jamais fait aucune proposition qui nous donnerait envie de changer. Votre classement nordique unique n’a aucun intérêt, comme dit plusieurs fois sur ce forum, il y a 4 races nordiques et la seule qui s’y retrouverait serait le husky. Vous parlez de transparence, toutes les questions que nous posons sur la FFST restent sans réponses. Donc, oui bravo de ré ouvrir encore une fois votre AG pour que nous allions nous même chercher des informations. Au sujet de mon appellation "Bisounours" je m'explique, la description que fait par Thierry de la FFST est toujours magnifique, idéale, bucolique, comme si tout était rose, que tout le monde s'aimait, se respectait, que vous n’aviez aucun problème, aucun cadavre dans vos placards. Bien au contraire de sa description de la méchante FFPTC, tyrannique, non respectueuse des ses adhérents, de ses clubs, manquerait plus que des châtiments corporels. Ce sont ces messages qui me dérange et qui à priori dérange d’autres adhérents de la FFPTC, présents sur ce forum. Et puis j’adore les Bisounours, quand j’étais petit je regardais souvent, mais depuis je suis devenu adulte (enfin un peu). Je n'ai rien contre les deux fédés, les querelles des dirigeants doivent d'abord se régler entre dirigeant. Les cadres dirigeants de la FFPTC que je côtoie non jamais été irrespectueux, incorrect avec moi. Bon y’a des c… mais comme partout. Donc je ne vois pas pourquoi est ce que je cautionnerais certains propos qui ne me semble pas forcement correct, pas forcement intéressant pour le grand public et en plus sortis de leur contexte. Par musheur contraints, j’entends une certaine catégorie de musheur, mushant pour leur plaisir mais aussi pour vivre ou étant en formation. Et qui doivent prendre une licence chaque année pour valider le brevet fédéral, cela à priori sans fondement. Désolé si mes posts ont attaqués certains d’entre vous, voyez-y de l’agacement, rien d’autre. Fabien

Le fait de ne pas avoir de fédé derrière n'induit pas forcement que l'organisateur soit incompétent et n'ait pas pris à sa charge les aspects assurance et réglementaire. Mais c'est aussi au musheur de s'en inquiéter et de s'en assurer. Fabien

Bien entendu qu'il faut une organisation pour les événements. Mais en koi est ce que la structure centralisée t'aide dans le cas des randos ? (question sérieuse et non polémique) Des randos sans le support d'une fédé, il y a eu beaucoup et il y en a encore. Bravo aux organisateurs Pour les courses c'est une évidence, que la structure centrale doit coordonner, vérifier la qualité des événements. Je suis pas du tout contre les fédés, bien au contraire elles font un super travail chacun dans leur coin pour notre passion et notre sport. Je suis par contre, contre les effets d'annonces, les grande envolées lyriques, les belles paroles, qui ne sont suivis d'aucun faits concrets. Qui ne sont là que pour taper sur de supposés opposants. Si des musheurs ne sont pas satisfait de leur structures fédés ou club, ils se barreront, mais ce sera leurs choix. Pas besoin de les inciter, avec des éléments qui sont bien loin de leurs préoccupations. Fabien

Grave Ludo, je m'étonnais de ton silence, enfin avec Dom, que ce passe t-il ??? Fabien

Ses valeurs sont partagées par tous, maintenant les messages figurant dans les posts de Thierry Bloch au nom de la FFST, sont tout autres. Je ne pense pas avoir été discourtois, taquin, agacé certainement. Je n'ai aucun soucis avec les chiens de traîneau non-nordiques ou avec leur musheur. Fabien

Cool, nous pouvons venir mais nous devons fermer notre gueule, c'est légitime. Devons-nous signer un accord de confidentialité, de non divulgation des informations ? Ça va être bien d'enfin avoir des informations, des réponses a nos questions sur les statuts, les projets de réunification et vos propositions concrètes, le nombre de mushers (ceux contraints et ceux libres de leurs choix). Enfin, nous allons voir le monde merveilleux, le monde parfait, le monde utopique des bisounours, heu pardon de la FFST Fabien

Salut Michael, j'en avais fait de même en faisant suivre le message a Daniel juste apres ma réponse. A+ Fabien

Ah chouette, ça m'avait manqué ces messages de propagande, alors deux dans la même journée, je me suis presque évanouie de plaisir. Merci, je me suis ensuite flagellé, en m’insultant d’être à la FFPTC, d’avoir raté ma vie et de ne pas avoir choisit la FFST ; Bon soyons sérieux. Pourrais tu nous dire si ça marche ? Si a force de tes messages successif où tu casses la FFPTC, ou tu places la FFST en supposé exemple, tu as réussi a semer le doute chez des adhérents FFPTC et à les récupérer ? Franchement les raisons qui font que entre cadres dirigeants des deux fédés vous ne vous parliez pas, je m'en tamponne. Mais tous tes messages de ce type sont gonflants à la longue. Mais bon tu as raison d'en profiter, vu qu'en face personne ne te répond (pas de cadre dirigeant de la FFPTC sur le forum, pas de réaction des adhérents, ...), faut bien occuper le terrain. En plus, l'AG est dimanche ce serait bien qu'on s'y prenne encore la tête. Mais en bon communicant tu sais bien que ce n'est pas parce que l'on occupe le terrain, que l'on fait du bruit, que l'on est convaincant. Fabien

Yesss c'est cool Damien Fabien

Oui surtout, que de nombreux éléments écologiques étaient déjà présents du temps de la précédente propriétaire. Fabien

Très drôle Ludo, je pensais plus spécifiquement au milieu du tourisme que ce soit en plaine, en moyenne montagne ou en haute montagne. Mais c'est cool si la grande distribution se sent concernée aussi. Fabien

En quoi est-ce innovant ? L'approche "écolo" des lieux d'acceuil n'est pas une nouveauté, déjà largement présent, il suffit de voir un site de fabricant ou le site d'ademe ? Oui le site de toutes les agences qui sont engagés dans la protection de l'environnement? Les mutli-activités sont tendances depuis très longtemps et obligatoire pour durer pour une entreprise travaillant dans le tourisme. Ça me semble être un non événement. Fabien

Je rigole bien sur, je n'étais pas perdu, ct justement pour prendre le plaisir de faire la trace. Il n'y a aucune plainte, j'en ai même redemandé. Fabien

Et oui c'est le problème des citadins, ils se perdent. Et sont obligés de faire leur propre trace. Fabien

Oui, oui c'est de l'humour Fabien

Oh des méchants malas qui rencontrent des cons de Gro Lol Fabien

Ah bon, dommage ca m'aurait bien tente, mais c'est vrai que mes malas arriveraient pas a suivre. Fabien

Faut dire qu'elle était facile

Mais c'est un plébiscite ma parole. Promit je ne vous décevrais pas !! Fabien