Ben1111

Oophaga granulifera Oophaga pumilio Oophaga pumilio

Peut être que ça pourra intéresser les amoureux de venimeux et toxinologues amateurs, des amphibiens pour changer un peu des reptiles (pour diversifier c'est mieux!), les dendrobatidés sont bien sûr particulièrement consernés! Ranitomeya fantastica Ranitomeya ventrimaculata Adelphobates quinquevittatus

Ce que tu peux faire et qui rend la région méxicaine très intéressante c'est sa richesse. Déja de par la variété des milieux et donc biotopes rencontrés, favorisant la diversité mais aussi de par sa position comme jonction carrefour et point de rencontre, mélange, des essences Nord et Sud américaine. Il en est de la flore comme de la faune et donc des amphibiens et reptiles. Peut être plus intéressant qu'un listing tu pourrais pour ton projet expliquer et présenter la rencontre de ces 2 mondes à partir d'espèces propres à chacune des des 2 amériques.

C'est vrai que c'est un joli gecko. As tu pu voir les inexpectata?

En effet pour les pumilio des Bocas (c'est le cas ici) la température doit être élevée et des pontes peuvent foirer si les températures sont trop basses (bien qu'en général ça ne ponde même pas). Il est assi possible que des femelles "pondent" ici et là sans qu'il n'y ait de males. J'ai déjà vu ça chez moi. D'ailleur bien que pas systématique, elles lachent souvent leurs oeufs dans l'eau ce qui semble être le cas aussi ici (si je comprends par dans la bromé = au niveau des calices). Il est possible aussi qu'à cause des pulvérisations les oeufs entrainés par le ruisselement s'accumulent à ce niveau. En général un pumi male c'est rare de ne pas l'entendre au moins une foi chanter, il est donc fort possible que cela soit 2 femelles. Le truc maintenant leur trouver un beau petit male bien vigoureux !

En croissance oui. Après bien adulte en forme et correctement nourris, on peux ne donner à manger qu'une ou 2 fois par semaine.

C'est surtout un morphe qui devient assez gros, les miens étaient de vrais bulldozers. Pour les gros morphes de tincto (dendro en général) il faut les nourrir régulièrement avec de la bouffe de qualité car ils sont plus sujet aux défauts et malformations de croissance qui peuvent être préjudiciable sur leur santé plus tard. Donc en plus des droso Ca/vitaminées c'est bien de leur donner autre chose (grillons, teignes, etc.).

Un super morphe! A bien nourrir surtout pour la période de croissance.

La maintenance, les biotopes, et l'origine de ces deux types de bestioles sont différents. Bien que certains aient réalisé ce type de cohabitation dans de grand terra ce n'est pas recommandable. Un deuxième bac est donc à prévoir pour des Phelsuma. (Les laticauda sont bien robuste ils font partie de mes favoris un bon choix mais pour un terra et des conditions propres à cette espèce de lézard)

Par exemple : http://www.svt.ac-versailles.fr/archives/ressourceslocales/Liste%20des%20fournisseurs%20septembre%202006.doc

Pour les fac et les labo, il y a des fournisseurs de grenouilles pour les expériences T.P. etc. Ce sont des Pelophylax ridibundus (grenouilles rieuses) peut être est ce un bon moyen d'en avoir régulièrement en passant soit par un fournisseur soit par labo ou universités. Bien qu'effectivement considérée dans certains endroit en expension et même à carractère invasif cette espèce est protégée en france au même titre que les autres. Il est normalement donc interdit de les ramasser.

C cool ça! Ici (dans "mes coins" en fait) ce n'est pas toujours le cas et souvent ils sont de plus en plus rares. Espérons que ça change.

Il faut éviter autant que possible de ramasser les grenouilles sauvages. Elles n'ont pas besoin de ça en plus! De plus seule temporaria et esculentus sont "ramassables" à certaines périodes de l'année. Or la confusion avec d'autres espèces proches est tout à fait possible et elles sont intégralement protégées. Sous nos latitudes et avec nos espèces il n'est pas possible d'avoir un élevage rentable annuellement.

Effectivement ce sont de bien beaux lézards! Comment est l'état des populations d'ocellé dans ton coin? C'est une espèce que vous rencontrez facilement?

C'est un os ça? J'ai du mal a voir à quelle partie de l'ossature ça correspond à ce niveau là. Si il s'agit vraiment d'un os alors il y a du y avoir une sévère fracture auparavant!

Pour répondre à Gargouse, perso vu le faible pouvoir de dispersion des dendro (ce qui doit surement participer à l'impressionnant polymorphisme de certaines espèces) je pense que pour une destruction ou modification de l'habitat soit la grenouille s'adapte soit elle disparait. En général c'est plus souvent le second cas. Une éventuel migration pourrait peut être se concevoir en cas de dégradation TRES lente du milieu en lizière qui repousserait les animaux vers la forêt, mais c' est très rarement le cas. Concernant les barrières naturelles là aussi c parfois bien étrange. Si parfois elles sont évidentes (fleuve, marais, montagne,...) parfois on se demande réellement ce qui a permis la séparation des populations, c'est particulierement impressionnant sur Bastimentos, mais aussi sur d'autres iles de l'archipel.

Pour moi les morphes naturels ne se croisent pas dans la nature. C'est le principe même de ce type de polymorphisme. Un nouveau morphe est apparu comme une nouvelle espèce, suite à un isolement (peut importe l'origine) qui a provoqué suite aux préssions extèrieures, une évolution disjointe de ces consoeurs. Après poussé à un tel niveau c'est assez exeptionnel.

Devancé

En général pour les dendro (comme souvent d'autres "herps") on parle de morphe comme un synonyme de population. C'est a dire un ensemble d'individus qui vivent dans un endroit précis. Ce terme de morphe est relatif et adapté à la sauce terrario (surtout). En général un morphe (population) à une répartition géographique précise et délimitée, de même qu'une apparence morphologique de base similaire entre les individus. En général les variations interindividus au sein de ce même morphe sont minimes. Cependant il y a des cas particuliers ou dans un même morphe (population) il y a énormement de variations de la robe. Aux exemples d'Antoine on peut rajouter le morphe de pumilio du Nord de Bastimentos où si il y a une dominante de rouge/orange avec une infinité de nuance entre les deux auxquels s'ajoutent un tas d'autres couleur (blanc, crème, délavé, bleuté, jaune, vert, marron, gros points, rares points, petits points, etc.). Je me souviens ne pas en avoir vu 2 identiques. C'est le cas le plus extrême de polymorphisme au sein d'une même popualation. Dans une moindre mesure on retrouve une diversité entre les grenouilles sur Pastores, ou bien encore dans une population de tinctorius de Guyane, ou chez des imitator (région de Chazuta) au Pérou. On ne parle donc pas de cohabitation plus que pour d'autres cas car in fine ça reste le même morphe (au sens dendrophile). Quand a y trouver une explication et bien personne ne sait vraiment. Il est très difficile d'expliquer un tel polymorphisme que ce soit intra comme interpopulation. P.S. sur Solarte j'avais bien distingué plusieurs morphe (popualtions) bien distinct. Celui d'Hospital point étant le plus "variable".

Ecoute continue à jouer la victime, ou le mec sur de lui moi là j'en ai marre Je te cite qques exemples "Elles seront bientôt classé dans les éspéces en voie d'extinction les dendrobates sont des reptiles apar entiére etc. etc. Bref moi je persiste à dire que tu parles de chose que tu ne connais pas, après je te laisse avec ça. A+

Tu hallucines, personne ne t'as pris de haut, ne t'as pris pour un con ou je ne sais quoi. A lire tes message c'est toi qui a été plutôt agressif et insultant plus qu'un autre. Les dendrobates sont des amphibiens. Tu as dit que les dendrobates (engénéral ou auratus) allaient être classés comme menacés d'extinction (ce qui est faux). Beaucoup d'animaux sont bien plus menacés que la plupart de nos dendrobates et d'ailleur je ne vois pas trop ce que cette idée vient faire là. Tu as beaucoup critiqué, dénigré mais jamais apporté d'arguments concrets de preuves de ce que tu affirmais ou de choses constructives. On peut ne pas être d'accord mais aussi s'exprimer de manière claire et constructive. Le fait qu'il mette une auratus bleue avec une verte ne veux pas forcement dire qu'il va mal s'en occuper. Il ne faut pas une "paye de ministre" pour aller en amérique du sud. Il n'y a que toi qui t'énerves, pour le reste moi j trouve la discusion intéressante dans la plupart des posts des intervenants.

Je pense que gargouse parlait des différences de "biotopes" (c'est un peu éxagéré) q'une même population voir un même individu peut alterner au cours de ses périgrinations. Un coup dans la forêt plus "fraiche" et humide un coup dans un espace naturellement ou non plus découvert plus chaud et sec, dans sa bromé ou non (cas des mysteriossus), etc. La zone de vie (période, temps, écosystème) de dendrobatidés (à part les cas très spécialisés) est soumise à des variations qui permettent en terrarium ce genre "d'approximation". Les pardalis c'est aussi le même principe de morphe c'est vrai et il y a dedans bcp d'abus et de faux morphes (hybrides). Après le problème est différent pour mada c'est particulier et comme tu l'as dit le phénotype des femelles est très redondant peut importe la souche d'origine. Associé à des éleveur peu scrupuleux ça nous donne des souches bien pourries. Heuresement c'est bien plus gérable du coté des dendro.

Non mais je rejoins tes idées on a la même vision de la chose, et les mêmes souhaits ou objectifs après je suis peut être un peu moins radical que toi Et je le répéte à la base il était question de maintenir 2 morphes dans le même terra, jamais j'acheterai ou vendrai d'hybride, de phase voir même de sélection chez les dendro (voir tout le reste) et ne souhaite pas le voir se développer dans le domaine (de toutes façon je doute que ça marche ce qui me fait le plus peur c'est des gens malhonnètes qui voudrait en profiter pour "introduire" de nouveaux morphes soit disant du fin fond de je sais pas où). Par contre je n'irai pas traiter non plus de terroriste, déstructeur de la nature ou je ne sais quoi le gars qui voudra se faire plaisir un bac avec 2 morphes d'auratus sans aller plus loin. Les scientifiques oui si tu savais ( bon comme partout faut pas mettre tout le monde dans le même panier )

Non initialement c'était de mettre des auratus vertes avec des auratus bleues dans le même terra, il n'était ^meme pas question de repro à la base. Dans la nature les morphes (dans le sens où on l'entend en terrario dendro) représentent des populations qui sont indépendantes les unes des autres et qui n'ont pas de migration (contact) d'individu entre elles. Après c'est plus complexe que les mutations, on ne peut pas parler "d'allèle" comme on le fait en génétique et notamment en terrario avec les phases. Pour simplifier c'est comme si chaque morphe de dendro était une espèce à part entière. Le croisement donne une sorte d'intermédiaire qui n'est similaire ni au père ni à la mère.

Décidement je suis vraiment long pour tapper!