Shanouw

C'est génial dis-donc, en tout cas, moi ça me fichrait la trouille lol ça doit être vraiment zarb' ^__^ Par contre, je rejoins en partie Pruno au sujet du licol ... Bien que je monte en licol éthologique, et que j'apprécie beaucoup cet outil, il ne faut pas oublier qu'il peut être très douloureux pour le cheval s'il est utlisé tout le temps avec des rênes courtes. Les noeuds appuient et créent une douleur s'ils restent à cet endroit. Or sur absoluement toutes tes photos tu tiens les rênes très courtes et donc les noeuds appuient fortement ... c'est bien plus douloureux qu'un mors ! Ce genre de licol, il faut vach'ment laisser les rênes assez lâches, et les reprendre que lorsque tu en as besoin ( arrêt, par ex )

Je te trouve un peu méprisante envers ceux qui ne sont, effectivement, pas dans de grands concours. Tu veux que je te dise, je ne fais même pas d'e1 et les compétitions ne m'interessent pas plus que ça. A part le trec, je n'aime pas les ambiances des différentes compétitions des différents niveaux ... et je suis effectivement pas une cavalière excellente, mais le dressage est la discipline que je pratique le plus, je fais des stages, je lis des livres ... et j'observe. Certainement que je ne suis pas apte à voir certaines choses sous le bon angle, mais j'ai lu suffisament d'articles pour voir l'effet néfaste de bien des mors, brides, éperons, soit disant protections sur les terrains de concours ... Et puis, ce n'est pas parce que l'on ne participe pas aux concours qu'on a pas un regard qui se veut objectif. Le faite de photographier des concours m'oblige à noter des détails, des attitudes, et des manières de cavaliers fort déplaisantes. Alors tout a fait qu'avec une main dure, le mors à olive n'est pas mieux qu'une bride. Mais imagines avec cette même main dure la même bride ? Bonjour les dégâts, et c'est loin d'être des cas rares. Je suis par contre tout a fait d'accord de dire que cela ne devrait pas être inderdit que sur les CSO, mais aussi sur le dressage pout les jeunes chevaux ! Ce serait plus juste. Ecoute, je me répète mais on a pas besoin de sortir se pavaner en concours pour connaître son niveau, et avoir de la technique. Dans ton discours, tu as l'air de dire que ceux qui ne font pas de concours ne sont absoluement pas aptes à faire des critiques positives ou négatives. Or Mario Lurashi n'est pas aux championnats du monde de dressage, cela ne l'empêche pas d'avoir un excellent niveau, j'ai envie de dire bien meilleur que les cavaliers des JO ... Enfin, non, ce n'est vraiment pas vrai de dire que cela a toujours été comme cela ! C'est archi faux ! Maintenant les concours se démocratisent, de plus en plus de monde y ont accés. A l'époque de Baucher, les JO n'existaient pas, il me semble ... lol ! Maintenant c'est du quasi systématique de faire des concours si tu as un cheval. Et qui dit concours, dit vouloir à tout prix gagner ... et ce prix, c'est le cheval qui le paye, dans la douleur. Parce que l'on veut toujours avoir le meilleur niveau, par pure vanité, on veut être au sommet de la pyramide équestre ... pour ce but suprême, un enrênnement, l'hyperflexion d'encolure, des mors toujours plus durs, des éperons qui mettent les flancs à vif ... des pacotilles ! Avant, il y avait Baucher, la Guérinière, et même plus récemment Nuno Oliveira, et aujourd'hui Philippe Karl, Mario Lurashi, ... qui ne font quasi pas de compétition, qui utilisent très peu d'enrênnements, qui utilisent la bride quand le cheval a un certain niveau ... qui respectent leurs montures, du moins un minimum je pense, ou du moins bien plus que bien des cavaliers dits professionnels de la question. Sur ce, bonne nuit tout l'monde ( D'ailleurs, je suis en train de voir pour m'inscrire à un p'tit concours de dressage dans les masters ibériques où là déjà ils vérifient la bouche du cheval, les blessures d'éperons sont éliminatoires, les enrênnements interdits même sur la carrière d'échauffement ... Meilleur ambiance garantie lol )

En faite, a chaque fois que l'on poste quelque chose qui dénonce certaines pratiquent de professionnels, et des abus, tu gueules. Pourquoi cela te dérange autant que l'on essaye d'améliorer la conditions des chevaux ? Parce que tu te sens intimement concernée ? J'avoue que j'ai du mal à saisir ce qui te dérange autant ... Personnellement, je suis à fond dans cette pétition et je la fais tourner sur tous les forums où je suis. Pour une fois qu'un grand du cheval fait quelque chose, c'est génial. En plus, j'aime beaucoup la méthode de Philippe Karl en dressage. « Vraiment pas d'accord, et les pros ne laisserons pas passé celà aussi. C'est comme dans le CSO sur les cycle jeunes chevaux autant en classique qu'en libre, les protège boullet sont INTERDIT les cloches sont INTERDIT, les brides INTERDITES, tout type d'enrènement autorisé sur les circuit pro et amateur normaux INTERDIT... C'est à cause de ce genre de personne qu'il arrive ceci. Mais qu'elle honte, les cloches interdites et les enrènement... » Eh oui, quelle honte de vouloir préserver au moins les jeunes chevaux ... c'est vraiment nul de vouloir protéger leurs tendons qui se fatiguent à cause du port des cloches, c'est terrible d'interdit la bride alors que celle-ci est réservée aux chevaux déjà avancés dans le dressage pour la finesse et n'est nullement adaptée aux jeunes chevayx, quelle honte de vouloir interdit des enrênnements qui ne servent qu'au mal être de bien des chevaux ... Moi je trouve toutes ces interdictions bien fondées, mais c'est sur que ça doit déranger certains ... pourquoi vouloir préserver son cheval alors qu'il peut très bien être une simple machine à faire du dressage et gagner du fric ? « Il ne faut pas signez pour ça, surtout quand on est pas cavalier de dressage, c'est aux proféssionels de le décider avec la fédération équestre. » De 1, évites les ordres. On signe si on a envie, point barre. Pas de besoin de gueuler " signez pas ". N'a-t-on pas le droit d'avoir ses propres points de vue ? Excuses moi, mais les cavaliers de loisir peuvent très bien être avancés en dressage. L'un n'empêche pas l'autre ! Les professionnels sont cessés représenter l'éllite, alors ne doit-on pas s'insurger quand cette éllite utilise des abus nocifs pour le cheval ? En plus, en voyant leurs idoles utiliser de tels procédés, bien des cavaliers de loisir sont tentés de les reproduire. « 80% des cas ce serons des cavaliers de loisirs comme nous tous. Ce n'est pas à nous d'approuver. » Sommes nous à ce point nullissimes à cheval ? Ne sommes nous pas capables de nous rendre compte de certaines choses ? « Les barres moins lourdes sur les concours, donnent des barres métalique à la maison... Les taqué de sécurité en concours donnent des taquer fixe à la maison... Ce que je comprend pas c'est pourquoi emmerdé les pros, comme tout cavalier qui participe aux cycles jeunes chevaux même s'il n'est pas pros et considéré comme, pourquoi retiré les protection en cso certains mors et les enrènement ? si le cheval à une habitude de travail pourquoi tout changer en concours ? je comprend pas c'est pareil en dressage. Et je pense que là sa ne va pas passer, surtout en Allemagne ou ce sont les clé des règlements, et les meilleurs résultats en dressage... Je doutes que sa passe. Et c'est facile de donner son avis, et participé a une idée quand on est au bord de la carrière... ! On ne juge que ce que l'on fait. » C'est certain qu'on ne peut malheureusement pas senctionner ce qui se fait à la maison, mais si on vérifie l'état de la bouche du cheval avant la reprise, on peut déjà se rendre compte s'il a été maltraité à cause d'une main trop dur chez lui et le sanctionner en l'éliminant. Une habitude de travail ? Génial. Alors quand dans les écoles on frappait les élèves quand ils ne faisaient pas leurs boulot, il n'aurait pas fallut écrire des lois interdisant de frapper les élèves avec comme argument " c'est leurs habitude de travail" ? Les chevaux pourraient travailler sans enrênnements, sans être sans cesse encapuchonnés ... il suffit que les cavaliers veulent y mettre du temps, et c'est bien là le problème. C'est plus facile et rapide d'utiliser la violence et des moyens odieux comme certains enrênnements. Autant au moins le senctionner sur le carré de dressage. On peut aussi juger ce que l'on voit ... et excuses moi mais Philippe Karl est loin de rester qu'au bord de la carrière.

Pétition: Réformes du règlement FN 22 mai 2009 Le 27 mars 2009, j’ai adressé le courrier reproduit ci-dessous à la Fédération Equestre Allemande (FN). Depuis, plus d’un mois s’est écoulé sans même un accusé de réception. J’ai donc décidé de porter ce texte et ses propositions à la connaissance du public par voie de presse. Tous les acteurs du monde équestre (soigneurs, cavaliers, enseignants, entraîneurs, propriétaires, éleveurs, vétérinaires, etc.) qui sont prêts à soutenir de telles réformes, peuvent nous exprimer leur appui en s’inscrivant à la liste prévue à cet effet (voir ci-dessous). Pour les chevaux et l’équitation, merci. Philippe Karl >( pris du site de Mr Karl ) < 27.03.2009 A la direction de la Fédération Equestre Allemande (FN) Madame, Monsieur, Sous la pression d’une professionnalisation du sport et d’impératifs économiques, au fil des trente dernières années l’équitation officielle a changé de visage. Sensé constituer la base de la formation des enseignants et donner l’exemple d’une éducation classique du cheval, le dressage a dégénéré en une exploitation sommaire par la contrainte. Une énorme proportion de chevaux en fait les frais dans une indifférence quasi générale des autorités. A tous les niveaux, des fédérations nationales à la FEI, que ce soit par ignorance ou par complaisance, les juges ont insidieusement laissé l’inacceptable devenir la norme. Cette tragique dérive est mondiale. Elle aboutit en termes d’éthique et d’esthétique à une grave régression culturelle. Les rangs de ceux qui rejettent cette équitation ne cessent de grossir. Il revient à la Fédération Equestre Allemande (FN), qui jouit d’une position dominante dans le monde du dressage, de prendre la tête d’une réforme qui l’honorerait. Il serait illusoire de croire qu’une habile manipulation de la « Skala », quelques belles phrases sur « l’harmonie », « la gymnastique du cheval » ou « l’équitation classique » puissent donner le change. En revanche, des règles de bon sens, radicales et simples à mettre en œuvre, pourraient à la fois protéger les chevaux, faire échec aux tricheurs et promouvoir un dressage sain. C’est ainsi que j’ai l’honneur de proposer à la FN d’intégrer les règles concrètes qui suivent. 1. Que ce soit à la longe ou en selle, les enrênements reliés à la bouche sont interdits. La longe doit toujours se trouver fixée sur un caveçon. 2. Au travail comme en présentation, les muserolles serrées sont interdites. (Présenter sans muserolle est autorisé.) 3. L’inspection de la bouche est effectuée systématiquement avant d’entrer en piste. Toute blessure est éliminatoire. 4. Un cheval blessé à l’éperon élimine le cavalier. 5. L’encapuchonnement (chanfrein en arrière de la verticale) est sanctionné à chaque figure par une note n’excédant pas 3. 6. Les mâchoires bloquées, langues remontées ou sorties, grincements de dents, sont sanctionnés à chaque figure par une note n’excédant pas 4. 7. L’extension d’encolure (attitude longue rapprochant la crinière de l’horizontale, le chanfrein restant en avant de la verticale) figure au programme de toutes les reprises, aux trois allures et aux deux mains. 8. Le pas redevient une allure à part entière, représentant jusqu’à 30% des points, au moins dans les reprises des niveaux E, A, L et M. La latéralisation du pas (pas se rapprochant de l’amble) est éliminatoire. 9. Dans les tests de dressage comme dans les ventes, les jeunes chevaux sont présentés dans l’extension d’encolure, aux trois allures, et au trot ENLEVÉ. Avec l’expression de mes sentiments distingués Philippe Karl >>>>>>Pour signer la pétiton c'est ici<<<<<<

Je lisais ça et ... là ça m'a choqué ! Un licol n'est absoluement pas un licol normal, déjà il est incassable et n'est pas fait pour le transport & l'attache. Si le cheval tire au renard, il peut se faire très mal à la nuque, et pareil pour un transport. C'est un licol de travail à pied, et le hackamore en corde est fait pour le travail monté. Les deux licols sont complémentaires !

J'suis assez d'accord avec toi Nelly, mais c'est tout a fait vrai Mercure ! =)

Wow ! Merci des messages Notreshanelle > En plus, les ibériques n'ont pas le sang chaud contrairement aux chevaux pur sang, par exemple ... c'est bien pour leur froideur que bien des étalons sont gardés entiers car ils ne font que piaffoter et n'ont pas vraiment tendance à embarquer ... En tout cas, ton message est très gentil, merci =) Bbjoy > Le bitless, ou bride sans mors, est certainement très bien mais du à son système de coulissage, met peut-être qu'une seconde de plus, certe, mais met plus de temps à revenir à la normale ... enfin, c'est ce que j'ai beaucoup lu. Disons, que c'est bien comme intermédiaire entre filet et hackamore "naturel". Non, ce n'est pas la même chose qu'un licol corde. Alors, j'suis pas une pro pour l'expliquer, mais le hackamore corde a les cordes sur le côté plus long, enfin ... il est fait différement ( sil est bien fait, évidemment ! ). De plus, comme la boucle du "mousqueton " est plus basse, quand on fait le noeud des rênes, c'est beaucoup plus stable et précis. Donc ce hackamore n'est absoluement pas faire pour du travail à pied, contrairement au licol corde ( qui lui n'est pas fait pour le travail monté ). Après, j'explique très mal ... lol Merci pour les photos

Prends des petits bouts de carotte, tu lui demandes la révérence avec une carotte et une fois qu'il est bien, tu laisses tomber des petits bouts de carotte devant lui. Il devra rester en position pour les bouffer =)

Merci beaucoup ! C'est certain qu'il faut avoir la main douce =) Mais je pense que ça se voit sur les photos, il est quasi toujours lâche, sauf des fois erreurs de ma part ^^"

Le bitless a l'immense défault de ne pas relâcher la pression. Je veux dire, pour dire au cheval que ce qu'il a fait est bien, on relâche tout. Or le bitless a tendance a rester serré, ou met du temps à se désserer ... avec les chevaux, plus la récompense va vite, mieux il comprend ! Voilà pourquoi j'ai acheté ce hackamore qui est plus adapté =) Merci des réponses

Vous vous souvenez que je voulais mettre Hizan petit à petit sur de petits sauts ... aujourd'hui, ce fut la première fois qu'on enchaînait quelques sauts ( si petits soient-ils lol ) Donc aujourd'hui j'avais pas cours l'aprèm, et mon gentil papa a daigné venir chercher sa fifille au lycée ... rentrée chez moi je découvre que j'ai reçu le hackamore dit naturel. Comme j'ai beaucoup travaillé Hizan à pied, je me dis qu'il doit être détendu et qu'il serait temps de remettre un peu ses fesses dessus. Mais avant ... j'ai passé trois plombes à essayer de faire un fichtrementkoenjcd de noeud pour les rênes du hack ! Quelle galère ce truc ! J'ai essayé de trouver des conseils sur le net, mais que dal. J'improvise quelque chose qui a l'air de tenir et je saute dans mon pantalon d'équit. J'vais chercher mon loup dans son paddock ( juste à côté de la maison, le top ! ). Rhalala, c'est de nouveau boueux avec ce qui est tombé ... heureusement Hizan est une vraie lavette, quand c'est boueux, il se ne couche pas, se roule pas et évite le plus possible d'aller mettre ses petons dans la boue ... génial, au moins j'ai pas trop à frotter. Mon grisou est attaché à la barre d'attache, tout calme, tout zen ... J'fais un peu de frotti frotta histoire de le masser, plus que de le nettoyer ! Puis je lui passe avec l'éponge un produit contre les insectes, mais il déteste quand je lui passe l'éponge ... ils s'aiment pas ces deux là, l'éponge et Hizan XD ! Cependant, il bouge quand même pas une oreille, et môssieur est finalement prêt à partir pour de nouvelles aventures ! lol Avec son hackamore tout beau =D Puis on va sur la carrière, je lui enlève tout ( sauf les protecs ) et je le lâche histoire qu'il jette son jus s'il en a. Résultat ? Après un p'tit tour au trot, il n'avait qu'une envie : me rejoindre. Aucune envie de galoper, j'en déduis qu'il est prêt à bosser. Alors, je lui demande des flexions d'encolure à pied, je vérifie qu'il répond bon au hack en le faisant reculer, tourner à pied ... puis je monte ( dedieu, qu'il est haut ... XD ). Point positif, il a pas bougé du tout au montoire ! Donc je pars au pas, à faire des cercles, lignes droites, allongements, arrêts ... aucun soucis ! Juste un peu la direction par moment, je lui demande alors des flexions d'encolure monté. Il a juste tendance à vouloir piétiner un peu au début mais se calme vite. Au bout de 10 mn, je pars au trot, d'abord petit trot pour vérifier qu'il n'essaye pas de m'emporter sans son mors, puis je demande des cercles, serpentines ... et miracle, il est super mais alors super léger, tourne quasiement qu'au poids du corps avec une légère rêne d'ouverture ! Je relâche tout en caressant bien, il se détend au trot, allonge, les naseaux au raz du sol ... Je repasse au pas, un peu de travail au pas, puis les transitions pas / trot, et transitions dans l'allure au trot. Puis je pars au galop. Alors là ! Il m'a franchement étonné ! J'me suis retrouvée sur un petit galop tout rassemblé, à faire de tous petits cercles, quelques changements de pied ... NI - QUEL ! Vraiment, tout légé sans sa feraille dans la bouche lol Du coup, mon père vient me voir un coup et j'lui demande s'il peut pas me mettre quelques petits obstacles ( trois croisillons ) dans la carrière mais pas sur la piste. J'lui ai déjà fait passer un petit sur lequel je travaille à pied, sans soucis. J'lui demande de prendre quelques photos et c'est partiiiiis ! Donc j'ai fait pour la première fois un enchaînement de 6 obstacles ( j'ai jusqu'à maintenant sauté que des obstacles isolés ! Sans jamais enchaîner ! ) et il a été merveilleux. Vraiment, j'étais assez impressionnée par son calme, il a été super franc ( il a jamais dérobé, pas une seule fois refusé ... ) alors que mes obstacles ne sont pas du tout larges. C'est plutôt des directionnels qu'autre chose lol ! Bon, c'est pas haut du tout hein, mais c'est pas le but ^__^ Celui-ci était vraiment étroit, mais pas de soucis ! Alors qu'il était même pas sur la piste ! =) Allez, un poil plus haut ! ( rholalala ... c'te tronche que je tire XD ) Donc aucun refus, aucune dérobade ! Petit trot, et petit galop ! Après, évidemment faut pas regarder ma position ... encore heureux, j'avais pris la selle d'Anouk, car la selle de dressage, c'est pas top ... Et je descends, aux anges. Pour finir, je lui fais faire un peu de révérence ! ça commence à venir ! Puis je l'ai ramené à la maison, fais broutter pendant 15 bonnes minutes et j'leurs ai donné à manger =) J'vais voir avec le centre équestre si je pourrais pas y aller m'entraîner une ou deux fois toute seule sur la carrière en prévision du petit concours ^__^.

Argn ... c'est mon cousin tout craché ... J'vais modifier tout ça ...

Quel humour Elisabeth de Corbigny, c'tout.

C'est génial =) Mon poney haflinger a été travaillé pendant un mois par Elisabeth de Corbigny, et j'ai fait un stage d'une semaine chez elle. Sa méthode est vraiment interessante, même si ce n'est pas celle que je préfère dans " les nouveaux maîtres " ^^"

J'ai l'impression d'enfoncer le clou mais ... c'est très bien que vous ne sautiez pas très souvent, et que ce soit plus de balades mais cela signifit qu'ils ne sont pas non plus très très entraînés au saut ... je me trompe ? Donc une si grande séance, peut peut-être plus les dégoûter & fatiguer qu'autre chose ? « Demander souvent, se contenter de peu, récompenser beaucoup ... » Baucher Il vaudrait mieux faire peut-être plus de séances de saut, mais réparties en plus petites séances, non ?