Margaux17

Nous sommes conscients du problème Franck et nous essayons de l'améliorer... nous avons été parfois durs, parfois trop tolérants... c'est difficile de satisfaire tout le monde! Et c'est difficile de faire participer les autres membres, qui bien souvent ne sont que de passage ici... ce qui laisse cette impression "de n'appartient qu'à quelques personnes". Notre but n'est pas de bannir la première personne qui fait un pet de travers! Mais nous sommes des gens civilisés en principe, il est important de respecter les autres. Gwendoline, j'espère que tu resteras, mais comme Datura, si tu parts, c'est ton choix.

Oh non Gwendoline!!! Tu es trop importante ici! Je comprend ton point de vu, et le respecte, mais je trouve ça dommage de vouloir partir pour une histoire si ridicule, et si vite finie... Comme dit Chichi il y a suffisamment de haine autour de nous pour ne pas en rajouter sur le forum! D'ordinaire je réagis au quart de tour, mais là, j'en ai marre de toute cette haine, je préfère passer mon chemin sur les conflits, plutôt que d'essayer de les résoudre, et ce conflit n'a ni queue ni tête comme la plupart! Les critiques et les insultes n'ont aucune valeur à mes yeux. Prenons un peu de recul sur la situation, ce serait trop stupide de tout perdre à cause de cette histoire! Alors oublions, et revenons-en à nos perroquets!

Après Lili, rien ne t'empêche, si tu es prête à lui prendre un compagnon, d'opter pour une espèce proche, mais moins bruyante. Je pense à la conure à joues vertes, réputée pour être bien adaptée à vivre en appartement. Après, c'est à toi de voir. On tenait juste à te dire que si tu gardes ta conure sans congénère, elle ne sera jamais véritablement heureuse, ils sont trop sociaux et trop sensibles pour supporter une vie sans congénère.

Je crois que Datura ne reviendra pas... :( C'est dommage, les malentendus sont très fréquents sur les forums! Il est tellement difficile de s'exprimer clairement à l'écrit! Sans intonation, comment peut-on se faire une idée de la signification exacte? On fait tous des erreurs, mais je comprend Datura dans ses réactions, elle a voulu nous protéger en disant cela... et moi même ait été a première à me méfier du message de Bertrand... Mais personne ne peut jamais savoir qui se cache derrière un pseudo, on a eu des tas de menteurs sur ce forums, on a l'habitude... Dans ce monde virtuel nous devons rester méfiant. Enfin, le sujet est clos, j'espère qu'on n'y reviendra pas, mais si Datura lit ce message, j'espère qu'elle reviendra. Je n'aime pas voir des membres partir, nous sommes ici pour conseiller, il faut aider les gens pour les perroquets, s'ils ne reviennent pas alors ils n'auront pas les réponses aux questions qu'ils se posaient, ils n'auront pas les conseils judicieux que nous aurions pu leur apporter, ils n'auront plus des expériences et conseils à partager... moi ça m'attriste. Par ce qu'il n'y a que comme ça que nous pouvons progresser. Il faut savoir faire preuve se calme je pense, et moi même qui m'emporte facilement d'ordinaire, j'essaie de me contrôler, car ce n'est pas ça qui aidera les perroquets des propriétaires qui ont besoin de notre aide. Ne l'oublions jamais. ;) Allez, sur ce, bonne nuit à tout le monde!

Avec mes gris, j'ai fait une transition très progressive de leurs habitudes, sur 3 mois, pour qu'ils ne soient pas déboussolés. En septembre je m'étais dis avec mon père "on va essayer comme ça, puis on verra s'ils s'en accommodent ou non", et les semaines passaient, mes 2 gris montraient des signes de bien-être, je les retrouvais mieux dans leurs plumes et plus apaisés qu'avant. Puis aujourd'hui ça fait 5 mois que c'est comme ça, et je n'ai pas encore observé de rechute, de signes de mal-être, ou seulement résiduels de leur ancienne vie. Je ne pensais pas que les isoler ainsi aurait pu leur faire tout ce bien... c'est un risque que je ne regrette pas, mes perroquets non plus! Mais j'aimerais plus tard, leur prendre encore plus de compagnons pour encore favoriser les échanges entre eux. Je rentre presque chaque week-end pour m'en occuper, et ils sont toujours très contents de me retrouver.

Alors moi je vous soutiens à 100% Je crois que c'est une très bonne idée! Tu sais Chichi, mes gris du Gabon sont isolés toute la journée dans une volière intérieure, dans leur pièce, mon père s'en occupe tous les soirs, mais la journée ils sont entre eux, et bien que ma grise soit très très proche de moi, ça n'a pas pesé sur son moral, au contraire, elle s'est rapproché de son compagnon, ils sont devenus plus indépendants, et mieux dans leurs plumes (son picage a disparu ainsi que les autres troubles dont elles souffraient)! Alors oui ça peut paraître rude à dire comme cela, mais mon absence leur a fait beaucoup de bien. Leur pièce est grande, très éclairée, leur cage est spacieuse, ils peuvent bien bouger, battre des ailes, voler même. Ce n'est pas encore l'idéal, je culpabilise de la situation, mais ce n'est que pour un temps, ils auront bientôt leur volière extérieure, mais l'essentiel, c'est qu'ils ne souffrent pas de la situation. Un peu d'isolement ne fait pas de mal du moment qu'ils ont un congénère! Un perroquet peut satisfaire tous ses besoins d'interaction avec un congénère avec lequel il s'entend bien! Kali ne s'entend pas très bien avec Mako, mais ça pourrait les rapprocher. Moi je pense que c'est à essayer. Surtout qu'au printemps, ils pourront mettre la cage dehors, ça va leur faire du bien à ces perroquets de ville! ;)

Pour les cris, il fallait y songer avant l'adoption... l'appartement n'est pas l'environnement idéal pour des oiseaux aussi bruyants! A son âge, elle est adorable, et c'est normal, mais au moment de la maturité sexuelle, son comportement changera, et il est fort probable qu'elle crie encore plus! Les cris, c'est la raison n°1 des abandons. A son âge, elle s'occupe seule, et semble heureuse, mais un perroquet tant qu'il n'a pas de congénère, et n'est pas conscient de son identité, ne peut être complètement épanoui... un humain ne peut remplacer un congénère. ;) ça il faut que tu le saches, mais l'essentiel, c'est que tu t'occupes d'elle comme il se doit, et essayer de palier à ce manque!

Les allées et retours sur les perchoirs veut dire "je veux aller vers", ou encore "je veux sortir", à mon avis, il a simplement envie de vous rejoindre! ;) Essaie de le sortir de temps en temps, s'il est bien habitué à sa cage, il ne fera pas de cas. les filles ont donné de bons conseils pour le reste! ;)

Moi aussi je craque pour les fufus! J'ai vu un putois l'autre jour dans mon jardin, au vu de sa nonchalance, j'ai longuement hésité à savoir si c'était un furet ou un putois!^^ Mais il devait être un putois, on a une forêt près de chez nous, elle est petite, mais une fois il y avait même un chevreuil!^^ Si tu veux parler de tes autres animaux et de ton expérience avec eux, n'hésite pas surtout! ;)

En fait, le temporaire est une bonne solution si ce n'est que pour quelques mois. Les perroquets mettent beaucoup de temps, on parle presque d'années pour oublier leurs anciens maître, tant ils sont fidèles. Donc ce ne serait pas particulièrement difficile pour eux. C'est quelque chose qui se fait beaucoup aux USA et Canada, ça marche très bien. Enfin, si vous voulez prendre du recul plusieurs mois, voir années, oui ce n'est pas une bonne solution.

En effet, le risque serait qu'un des perroquets s'attachent, voir les deux, très profondément à un congénère, ce serait cruel de les séparer... Ce risque est multiplié si le temps de garde est long. Sinon, il faut prendre les précautions pour que les perroquets restent à distance, mais ce serait plus difficile à gérer. N'oubliez pas qu'il faut un mois de quarantaine, et ne jamais présenter les oiseaux directement, selon moi, pour que deux perroquets comme des gris s'entendent bien il faudrait plusieurs semaines après la quarantaine, et quand bien même ils s'entendraient à merveille, ce n'est pas en quelques mois qu'un couple se forme. Ils peuvent devenir ami... mais le coup de foudre, il existe chez les perroquets, mais il reste rare, surtout avec des célibataires endurcis d'un certain âge! Avec l'amazone, Mako, étant donné son âge, il cherchera plus un ami qu'un partenaire, ce qui n'est pas traumatisant en cas de séparation. Mais de toutes façons, si tu optes pour cette option, que tu veux les récupérer après, il faudra songer à prendre un congénère à chacun pour qu'ils s'épanouissent et soient plus indépendants. En volière extérieure, là c'est l'idéal!

@datura a écrit: “desolé pour toi margaux c'etait vraiment interéssant de discuter avec toi mais les autres .....c'est plutot un rapport de force!!!j'espere pouvoir continuer a discuter avec toi car tu es intelligente et on peut discuter avec toi....si sa t'interesse fais moi signe moi je quitte le forum il ne m'est d'aucune utilité et je pense que tu le comprendras....et sinon bonne continuation a tes perrots et toi!!! et merci pour tes conseils!!” C'est vraiment regrettable, mais tu as le droit de partir. Malgré tout, si tu reviens, moi je serai là pour répondre à tes interrogations.

@datura a écrit: “est il normal de menacer quelqu'un autant que moderateur??? je cite" tu ferais mieux de ravaler ton agressivité!!!!" et sinon koi???? tes remarques sont si basses que pour en parler il faudrais que je me fasse mal au dos.....” Aucune menace, ici nous ne bannissons personne et n'effaçons pas les messages.

Je trouve dommage d'en arriver là... Je demande à tous de peser vos propos avant de les exposer. Il y a des façons de dire certaines choses. Peu importe l'objet de notre passion, nous le sommes tous ici. Datura, si tu reproches trop aux membres de ce forum, et bien personne ne te retient. Mais pour ma part, je serais toujours là pour les membres qui ont des problèmes, toi compris, avec leur perroquet, car, ne l'oublions pas, ils passent en premier. Il y a une différence entre agressivité, et franchise. Gwendoline et Chichi, je comprend la méfiance de Datura, et j'aimerais qu'on apprenne à réagir autrement à l'avenir.

Coucou Carole! Et bienvenue sur notre forum! :thumright: ça te fait une grande famille déjà! Un perroquet est un animal qui demande des soins considérables, et sans exagérer, autant qu'un bambin de 2ans, qui garde cet âge toute sa vie! Bien que les perroquets sont des animaux, et non des enfants, il ne suffit pas de les aimer comme un fou pour les rendre heureux! (j'ai déjà essayé, ça n'a rien donné de bon) Je suis contente que tu viennes ici pour te renseigner! Nous ne sommes pas là pour t'encourager, car, plus que tout autre animal, un perroquet est un engagement qui change toute une vie, et ce jusqu'à la fin de nos jours! ;) Nous te dirons ce qui est, la vérité, les bons côtés, et les mauvais côtés de l'adoption d'un tel animal. Notre but n'est pas de te donner une image trop idilique et d'encourager un achat impulsif, les perroquets ne sont pas des animaux de compagnie. Ils sont câlins, joueur, expressifs, intelligents, dépendant, fidèles, sensibles, caractériel, têtus, agressifs, bruyants, actifs, sales, destructeurs... Je pourrais te parler de long en large des cacatoès, qui sont mes perroquets préférés, mais je n'en n'aurais peut-être jamais, pour la simple raison que ce sont des animaux qui sont trop sensibles et qui souffrent trop d'être maintenus comme animal de compagnie en cage... L'eclectus est un tout autre perroquet. Avant de rechercher l'aspect physique, ou même la parole, il faut que tu te renseignes sur le comportement, car chaque espèce et chaque individu se caractérise par un comportement qui lui est propre. Il ne faut pas se tromper, sinon l'oiseau, et non même en souffriront! l'erreur n'est pas permise avec les perroquets, et il est préférable de commencer par des espèces plus petites, "plus faciles" mais non moins intéressantes pour gagner de l'expérience! Prendre soin d'un perroquet ne s'apprend pas vraiment dans les livres... Voilà, je te félicite d'être venue pour te renseigner, nous nous ferons un plaisir de répondre à toutes tes questions, même celles qui peuvent te paraître stupides, il n'y a jamais de questions stupides! Si tu veux que je te parle du cacatoès et de l'eclectus, n'hésite surtout pas. Et si tu veux aussi que je te trouve les espèces qui conviendraient le mieux à ton mode de vie, n'hésite pas aussi! ;) On va tous t'aider comme il se doit ici, pour que tu apprennes sur les perroquets, mais surtout que tu prennes conscience de l'engagement considérable que leur adoption représente! ;)

Datura! Les membres qui sont décidés à lui confier des plumes ont fait part de leur inquiétude quant aux risques de vol, et ont refusé de lui donner leur adresse. En retour, c'est Bertrand qui donne la sienne aux membres qui veulent bien lui envoyer des plumes. Par ce simple fait, les membres peuvent vérifier si l'adresse est exacte, et s'éviter tout risque d'arnaque! D'ailleurs, Bertrant demande toute sorte de plumes, rien n'indique qu'il s'agit de perroquets qui valent des fortunes! Un vrai voleur, ne risquerait pas de procéder de cette façon, il serait démasqué. En tant que modérateur, nous pouvons d'ailleurs vérifier son adresse IP, son adresse mail... ect. Donc il ne serait pas en position de force! Enfin, c'est ce que je crois, bien que je sois une personne méfiante.

Et pourquoi ne pas les confier à quelqu'un de sérieux de façon temporaire??? Le temps que votre situation se stabilise? Chichi et Gwendoline seraient partantes, et elles pourraient essayer de résoudre les troubles du comportement dont souffre tes perrok'! Ne t'inquiète pas je ne juge pas, je ne connais pas ta situation, et j'imagine que tu dois beaucoup souffrir, ta volonté de trouver des alternative montre à quel point tu les aime!

ça me rassure Chichi! Je trouvais ça bizarre! ;) Vu comme tu les aimes! Ici nous sommes tous dévoués! C'est vrai que ton amazone Chichi aurait un compagnon, et Gigi aussi, ce serait parfait! Mais 2 perrok' en même temps... Chez Gwendoline la présence de Kali pourrait créer des tensions avec ses deux mâles, et les amazones ne sont pas de la même espèce... c'est dommage. A vous de vous départir les filles! J'aurais aimé me proposé, mais tant que je n'ai pas ma volière extérieure, je suis démunie...

Prendre un compagnon à un perroquet n'est pas une décision à prendre à la légère, bien que, ce soit la solution idéale pour l'épanouissement de nos compagnons en captivité... Mais, il faut toujours en adopter au moins deux dès le plus jeune âge, sinon, plus tard, endurcis par la solitude ils peuvent avoir des difficultés à accepter le nouvel arrivant. Surtout, les perroquets élevés à la main, ne s'identifiant pas à leur propre espèce, mais comme des humains, chercherons d'abord la compagnie de l'homme, au détriment de l'oiseau qui sera vu comme un "concurrent affectif"... Les perroquets sont tellement sociaux, ils ont besoin d'interagir avec des congénères, et il faut souvent forcer la main. L'instinct reprend le dessus, et les oiseaux, peuvent finir par se tolérer. Dans ce cas, l'état mental des deux individus s'en retrouve améliorer! Il est CRUEL d'imposer à des êtres si grégaires, si sociaux, si amicaux, si dépendants, et si exigeants, la solitude! Ce pourquoi ils ne sont pas conçus! Le perroquet en souffre tôt, ou tard, mais il en souffre! Accepter un congénère est ce qui rend un perroquet bien dans sa tête. Mais souvent, la présence même d'un congénère suffit à épanouir le perroquet. Pour optimiser les chances d'une éventuelle bonne entente, il faut mettre toutes les chances de son côté. A savoir suivre 4 règles simples: -prendre un congénère de la même espèce -de même âge ou proche -de sexe opposé -élevé par ses parents L'acceptation est un processus lent, et qui n'a pas toujours lieu, on estime que pour les petites espèces, le taux de réussite est de 99%. Pour les grosses espèces, sachant que les tentatives sont peu répertoriées, les chiffres sont difficiles à donner. Mais cela dépend du vécu de l'individu, du mode d'élevage, de son âge, du temps resté seul, et de la relation qu'il a avec ses propriétaire. On ne peut pas trop risquer de prendre un compagnon dans un cas d'urgence, par ce qu'il se peut, que ça ne marche pas. Dans ce cas, le travail se voit décuplé. En suivant les 4 critères, et en prenant un compagnon le plus tôt possible, on optimise considérablement les chances de réussite. Mais il faut se donner un délais, suivre une quarantaine d'un mois, et voir comment la situation évolue pendant plusieurs mois. C'est pourquoi ta proposition Chichi est à éviter. Sachant que le temps est compté. Ce n'est pas sur un coup de tête qu'on adopte. Mais encore une fois... le maintien d'un perroquet solitaire doit être REVOLU!!! C'est cruel, et il suffit, pour s'en convaincre de constater ce qu'endurent ces perroquets solitaires! Cris, dépendance excessive, amour maladif, troubles de l'identité, ect... Moi je ne veux plus voir ça!!!! Et je veux que ce soit bien clair dans la tête de tout le monde! PLUS DE PERROQUET SEUL!!!

Chichi, je trouve ça triste que tu sois prête à échanger ton Gigi contre un perroquet que tu ne connais pas!!! Gigi n'est pas très copain avec toi, mais le pauvre, tu sais très bien qu'il est plutôt heureux chez toi! Et il n'est pas certain que ça fonctionne avec Kali! Et avant la naissance du bébé ça laisse un laps de temps bien trop court pour que le couple puisse se consacrer au mieux à leur enfant! Encore une fois, ce n'est que détourner le problème, pas le régler, je crois que pour que Kali soit plus indépendante il faut qu'elle s'attache à un congénère, et oublie son compagnon humain. C'est triste, c'est dur, mais l'avenir n'en sera que meilleur. Je serais incapable de donner l'un de mes oiseaux... et c'est pour ne pas à avoir à le faire, que je compte d'ailleurs vivre célibataire jusqu'à la fin de mes jours (idée qui me réjouit je vous l'assure)! J'admet être surprise par ta proposition Chichi...

Ah ça, Gwendoline est une maîtresse exemplaire, elle s'occupe de ses perroquets comme il se doit, et elle saura les rendre heureux! ;) Je comprend ta peine... Comme je l'ai dit, pour Mako, tu as mal été conseillée, pour tenir compagnie à Kali, il aurait fallu prendre un gris du Gabon, non élevé à la main et du même âge qu'elle... pour facilité la bonne entente! Mais bon, le mal est fait... Cependant, peut-être que ça aurait pu éviter ce problème, mais personne ne le confirmera... J'espère en tout cas, que tu n'en viendras pas à leur couper les ailes, car ça les frustrerait encore plus qu'ils ne le sont, ils seraient plus dépendants, ça détournerait le problème, plus que de le régler. Les solutions de facilité ne sont jamais les bonnes. Je ne cautionne pas les abandons, mais parfois, il n'y a pas 36 solutions pour le bien être de nos perroquets, de nos animaux, il faut parfois faire des sacrifices, et les situations ne sont pas toujours prévisibles. C'est difficile pour vous, et vos perroquets, et je pense que le plus judicieux, serait de leur trouver un propriétaire dévoué et passionné comme Gwendoline, qui s'en occupera à merveille. Et vous, vous pourrez vous reposer, et vous consacrer à votre enfant... Les confier, oui c'est difficile, mais vos perroquets seront plus heureux si la situation change.

Je suis moi de même désolée de cette situation... En prenant votre amazone, vous avez été mal conseillé... ce qui crée une majeur partie des problèmes que vous recontrez... Je pense que vos perroquets souffrent de la situation, et il ne faut pas continuer ainsi. Comme vous allez être occupé par le petit, ce sera encore plus difficile à gérer, et les perroquets risquent aussi de ne pas supporter un manque d'attention, plus qu'ils n'en souffrent déjà... Je pense donc, que les confier à quelqu'un d'autre, serait la meilleure idée... Pour les amazones, les changements ne sont pas des problèmes insurmontables, surtout à l'âge qu'à le votre. Mais pour Kali, ce sera très difficile, elle risque d'en garder des séquelles, comme beaucoup de perroquets qui changent de famille... Il faudrait trouver quelqu'un de très sérieux, et qui a déjà un autre gris du Gabon. Ainsi que pour l'amazone, quelqu'un qui a déjà une autre amazone, le nouveau venu sera sans doute plus à l'aise. Cette personne doit être fiable, et passionnée, vous devrez faire en sorte que le perroquet reste définitivement chez elle. Et que cette personne ait la volonté et les moyens de les rendre heureux... ça risque d'être difficile à trouver, et cette décision doit vous anéantir, mais c'est probablement la meilleure solution, dans votre situation. Ca ne peut pas continuer comme ça, vos perroquets souffrent trop!

IL est superbe!

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Ils sont beaux ces deux là!