Eddy Kurpik

[quote="gilles.robinier"] Mario, à mon humble avis, tu fait une grosse erreur. Le modène c'est d'abord et avant tout une boule, il doit loger dans un cercle vu de dessus, dessous, droide, gauche, trois quart. C'est cette chose que tu doit sélectionner en premier. Ensuite tu améliors la tête, le front, la longueur du bec et son implantation, la nuque, les aploms, la grosseur des pattes, la longeur des doigts, le port des ailes, la longeur de queue et son port etc etc...et la couleur. Il y a quelques modèniste sur ceforum, demande leurs ce qu'ils en pensent je ne suis pas un grand conaisseur,mai c'est tout ta fait le modéne ,bien espliquer domi le jeune a lunette n'aurait pas fait mieux ;)et eddy peut donnait son n'avie Evidemment je peux donner un avis,que mon avis .Chacun possède sa propre méthode de sélection, basée sur l'expérience,sur le flair ou l'intuition ou autre.Mais il faut bien admettre que pour certaines races,il est quasiment impossible de sélectionner un sujet dans sa prime jeunesse.C'est le cas des pigeons de "forme","poule","cravaté","boulant"et "structure".Même un éleveur très expérimenté ne prend le risque de sacrifier un jeune trop tôt.Il est évident que pour un pigeon de couleur,ayant un marquage spécifique,une sélection précoce peut être envisagée (avec réserve !). De toute façon,d'un côté comme de l'autre,chacun aura des arguments à faire valoir pour justifier sa méthode. Pour en revenir au modène,une sélection prématurée est pratiquement inconcevable,dans la mesure où il devient appréciable sa croissance terminée.Bien sûr nous avons quelques indices au départ (souche,pedigree,etc...),mais nous avons tous été "blousé" un jour,pour nous méfier aujourd'hui ! Attention Mario,je n'ai absolument rien contre toi et ta méthode !

Quelle chance tu as Gilles,tu as enfin pu rencontrer le grand esprit !

Sympa le sujet de droite Gilles,il peut envisager un séjour chez le grand vizor !

J'aime bien aussi ce sujet jaune cendré uni ou jaune cendré à manteau plein !

C'est un argenté barré blanc.Au départ il a le bec clair de l'argenté et le liseré extérieur des rémiges primaires est trop clair pour du bleu.De plus Gilles,tu as vu naître ce pigeon,tu dois bien savoir s'il avait du duvet ou pas !

Très belle collection Joël,surtout en rouge cendré barré.Tu pourras féliciter Clément !

Mais c'est quoi ta réponse Gilles ??????????

Alors en fin de compte,de quelle couleur s'agit-il

Olivier,la génétique tente de t'expliquer la manière d'obtenir ce que tu recherches et te guider.Ce que tu qualifies de "merde",sont en fait des réservoirs de facteurs pas toujours exprimés selon TES critères désirés.Ce sont les fameux "porteurs" à Gilles.Il est donc normal qu'en utilisant ces "merdes porteuses",tu obtiennes des résultats souvent convaincants.C'est à toi de suivre méthodiquement tes lignées pour parvenir à créer et stabiliser une souche (ta souche !). C'est ce que nous appelons la sélection et par conséquent,tu deviens un sélectionneur ! D'ailleurs,où serait l'attrait d'unir deux 97 pour obtenir que des 97 ????

Très bonne nouvelle !

Très bonne analyse Janny !

Bienvenue Thomas !

Effectivement Michel,je suis allé sur le site du capucin et j'ai visionné toutes les photos de vos championnats.J'ai trouvé tout de même que certains sujets se ressemblaient beaucoup,malgré une appellation différente.Les plus flagrants restent bien sûr les 2 couleurs dont nous débattons (almond et qualmond ),mais d'autres aussi. Même si vos juges touchent leur bille,il doit y avoir des moments où c'est limite pour eux,ils ne peuvent se fier qu'au coloris que l'éleveur annonce ? Après tes explications, j'y vois "un peu" plus clair maintenant,mais je suppose que ce n'est pas une évidence pour tout le monde ! Puisque tu as eu la bonne idée d'introduire le qualmond sur un pigment de base (bleu),dont le résultat est de suite identifiable,il serait sympa que tu nous proposes des photos de ces sujets.Le visuel est toujours plus explicite !

Soit le bienvenu sur ce site Seb !

vu la couleur des yeux je l'aurais vu plutôt kaki cette femelle (enfin isabelle) mais je n'y connais pas grand chose en modène L'isabelle à une barre caudale Michel ! celle la Personnellement Gilles,c'est la femelle que je choisirais car je la trouve plus complémentaire en type (plus ronde et courte,et poitrine plus profonde ).Sur la photo,j'ai du mal à distinguer les aplombs ! D'un autre côté,au point de vue couleur,cela peut être intéressant et révélateur sur le coloris exact de cette femelle !

Merci pour ces 2 planches Robert,car elles sont vraiment très explicites pour le travail de la couleur givré !

Justement Michel,c'est un peu le but de ma question initiale.Si tu ne fais aucune différence,comment peux-tu affirmer que tel sujet est un almond et tel autre un qualmond ? Ton exemple de capucin peu pigmenté est flagrant,si on n'y voit que du feu,comment peux-tu axer ta ou une sélection en n'ayant pas le pedigree de ces sujets,tu dois forcément avoir un moyen de pouvoir le repérer même si visuellement c'est très délicat ?

Mais pour tout cela Dominique,il te suffisait simplement d'aller à Cannes !

Je trouve que les pointes de bec ne sont pas aussi émoussées que sur les 2 dessins originaux et que les mandibules inférieures sont, ou paraissent, plus épaisses que les supérieures des dessins aussi ?

Du canevas pour toi Dominique ? C'est vraiment le canular de l'année !

Ce n'est pourtant pas la canicule !

Belle collection de jeunes Mario,surtout en culbutant de cologne !

attention au pet peint Gilles ! tocupe mon n'arbre a cane est bon Il n'est pas si bon que ça Gilles,car il n'y a que 7 canetons !

Pour te résumer Michel,tu te bases sur la couleur de fond et surtout le dessin pour différencier ces 2 variétés. Effectivement,en examinant de plus près des photos de ces 2 variétés,je remarque bien que le qualmond est moins pigmenté,mais c'est la présence du dessin barré ou écaillé qui est flagrante et je n'avais jamais fait attention à ça. Ton test a été très intéressant et révèle la possibilité de travailler qualmond x almond. Je suis d'ailleurs allé sur le site du prof. Axel Sell (généticien de renom et spécialiste du réduit ),et sur l'article qu'il fait sur le danois stipper,il utilise exactement les mêmes méthodes d'accouplement avec les mêmes couleurs que pour le culbutant anglais à courte face almond (kite,agate,etc...). Merci en tout cas pour ton explication !