Obey1

Pourquoi encore et toujours cette histoire de présentation en Belgique ? Tu as vendu un chiot pour COMPAGNIE, ils l'ont prit en connaissant le défaut, tu leur donne le pédigrée export et basta. Aux gens d'être un peu plus malin et surtout honnête avec les éleveurs et dire de suite ce qu'ils veulent faire avec le chiot plus tard, si c'est que pour compagnie il n'y pas de garantie confirmation à faire, si c'est pour expo/repro dans ce cas perso je propose un chiot plus âgé, forcement un peu plus cher mais avec dans ce cas une garantie confirmation car il ou elle aura la dentition définitive.

Voilà :) Tu as fait une garantie confirmation car tu est une eleveuse française, tu est pas censé connaitre chaque obligations pour la reproduction dans les autres pays Ton certificat de vente dit garantie confirmation et non pas pour la garantie de l'obtention du certificat d'admission a l'élevage", aux futurs acheteurs de savoir ce qu'ils veulent et en fonction du pays de résidence

Tu cherches la complication, perso hop pedigree export et on en parle plus

Ben vi, mais comme la confirmation n'existe pas en Belgique cette mention etait d'avance non valable voir même tu est dans l'illégalité en donnant un certif de naissance et non un pedigree export... donc la seule solution c'est de fournir ce pedigree export et basta

il n'y a pas 36 000 solutions, quand tu vends un chiot à l'étranger il doit avoir un "pedigrée export" donc pas de confirmation ni de garantie confirmation car cela est propre à la France. Donc tu leur dit que tu demandes un pédigrée export à la SCC que tu leur fera parvenir dés réception par recommandé et que tu ne leur doit RIEN ! Si ils sont pas contents c'est la même chose !

Puis les "garanties confirmation" avec un remboursement il faut les faire que sur des chiens avec la dentition définitive soit vers 7-8 mois, mais avant c'est un chiot pour compagnie donc à l'acheteur de prendre les risques sur l'évolution du chiot. Si il souhaite un chien confirmable ou pour expo dans ce cas il faut le prendre plus tard et donc avec les garanties qui vont avec, mais souvent le prix est légèrement supérieur donc ils veulent pas et prennent des chiots, ben ils assument si l'évolution est pas tip top

oui te laisse pas faire, faire une demande de stérilisation dans ce cas est abusif Mais comme sur ton contrat tu dit remboursement en cas de non confirmation si ils avaient étaient en France ils étaient dans l'obligation de faire un passage en confirmation devant un juge, donc cela revient au même. Tu leur demande un justificatif de refus de reproduction que délivre les clubs belge lors des N.E sinon tu rembourse RIEN c'est bien trop facile sinon ! Faut leur faire lire le contrat qu'ils ont signé il y a un an...

La confirmation c'est propre à la France, donc quand tu vends un chiot en dehors de la France tu fais directement un pédigrée "export" et sans garantie de "confirmation" puisque cela n'existe pas vraiment chez eux. Avec un pédigrée "export" ils sont libre de le faire reproduire même si il a un défaut. C'est aussi le risque quand tu fais une importation, les autres pays n'ont pas la confirmation donc il y a souvent des choses assez surprenante mais bon Donc tu leur explique que soit tu leur transmet un pédigrée "export" en leur expliquant bien que avec cela il n'y a plus d'accord par rapport à la confirmation puisqu'ils sont en Belgique. Si ils ne sont pas d'accords et tiennent a leur 300€ (oui les gens sont souvent un peu babache...) Dans ce cas tu impose une copie de refus d'aptitude à la reproduction propre à la Belgique que fournisse les clubs lors de leur nationale d'élevage. Que sans ce document équivalent de la confirmation en France tu ne remboursera rien. Il ne faut pas croire les gens sur paroles, soit ils fournissent un document équivalent, soit ils acceptent le pédigrée "export" en perdant l'accord sur le remboursement en cas de non confirmation Ils ne peuvent pas avoir le beurre et l'argent du beurre

Alors, le soucis en effet c'est que la confirmation est propre à la France, il faut donc a chaque fois que tu vends en dehors de nos frontières faire un pédigrée "export" ainsi plus besoin de confirmation et donc de remboursement des 300€. Donc je te conseil un arrangement avec eux, soit tu leurs fait un pédigrée "export" et ainsi ils renoncent au remboursement mais à la place leur chien a un pédigrée directement pour reproduire, soit pour avoir ce remboursement il te présente une copie de refus d'aptitude à la reproduction propre à la Belgique que fournisse les clubs lors de leur nationale d'élevage. Après c'est a eux de choisir et surtout d'être malin Tu leur explique bien que la confirmation en France c'est sur présentation a un juge, donc que tu ne fera pas de remboursement sur la simple parole des gens mais que comme en France il te faut un justificatif officiel d'un juge dans leur pays.

J'ai un stérilisateur pour entre-deux chiens, sinon une fois par semaine c'est trempage dans un seau avec du saniterpen ou javel en fonction de ce que j'ai sous la main

Entièrement d'accords avec toi Nathalie !

Ha ben vi, le pcl en "coupe maison" c'est direct au bain, un coup de brosse en pulsant et basta, 10 mins chrono

Ben j'ai une pompe à shampooing, un bon pulseur et des pcl en "coupe maison" donc bain+ séchage 10 mins chrono par chien

et vi, moi je comprends Ce matin en 1h30 j'ai ainsi fait 6 bains/brushing, rapide, pratique, bref la coupe "maison" quand les chiens vivent en meute c'est l'idéal à mes yeux

Alors petite visite ce matin du nouveau contrôleur de la MSA de mon secteur, ben il est sympa, pas prise de tête et très compréhensif !!! En gros nous avons bien discuté, il comprends le côté "passion" donc sélection à la différence des "gros" producteurs, donc happy :) Comme quoi, je pense que la MSA change un peu sa vision des "choses"...

Depuis janvier 2013 l'éleveur doit fournir une notice d'information et encouragé les gens à la stérilisation

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Ben vous savez ce qu'elle viens de faire ce midi la "marchande de chiens" ? Elle a regroupé les chiens dans la grande pièce dans des parcs (ben vi j'ai des femelles en chaleur...), volets fermé et avec la clim !!! Et pendant ce temps elle fait quoi la "marchande de chiens" ? ben elle travail au salon de toilettage avec 34° et enceinte de 6 mois....

Dans ma race c'est simple, mon amie en Normandie et moi nous avons les 3/4 de la "production" (donc des naissances) par an, si demain nous arrêtons il restera qui ? Nous travaillons ensemble depuis plus de 10 ans, nous avons fait des importations de qualité, beaucoup de tests de santé en partenariat avec des labos pour la mise en place de tests important pour notre race, nous travaillons aussi depuis des années sur l'herpès en mettant en place nos propre protocole avec une réel augmentation de nos portées en qualité et quantité (7 chiots sont nés hier, contre à peine 2 par portée il y a 10 ans), bref nous travaillons très dur pour maintenir cette race. Au finale pourquoi ? - des jaloux qui te file X contrôle sans arrêt pour des conneries - un club de race qui te tire dans les pattes - etc... Du coup depuis l'année dernière basta, nous ne travaillons plus avec les labos pour la mise en place d'un tests ADN pour la cataracte, je ne fais plus les tests oculaires de façon officiel mais juste une lecture par la spécialiste pour mon propre compte, je ne vends pas aux éleveurs,etc... Bref leur "conneries" qui ce généralise nous poussent à être de plus en plus égoïste, au final c'est pas plus mal

vi... MAIS ce que beaucoup ne comprennent pas, syndicats, écoles,etc.... C'est que de 1: les banques ne prêtent pas pour les créations d'élevages a si grande échelle, trop risqué... Donc même les plus gros commence "petit"... de 2: faire du "tout venant" c'est bien mais il faut savoir faire de la sélection... de 3: si il n'y a pas de respect, de bonne condition, un bon mentale chez les reproducteurs ben... Ils ne reproduisent pas et c'est THE cata... et petit 4: ben les éleves ils ont de plus en plus de mal à trouvé des stages car il y a de plus en plus de contraintes pour les éleveurs car en prime il faut à présent fournir l'hébergement, une chambre avec salle de bain et kitchenette privative... Ben à part les éleveurs avec plus de 100 chiens, rare sont ceux qui peuvent actuellement répondre à l'ensemble des exigences d'accueil des stagiaires "élevage"

ouais... Ben faut dire cela aux écoles qui forme les futurs éleveurs... J'avais prit une stagiaire pour l'élevage, pendant un an elle a vu de tout, les tests oculaires, les vaccins et puces pour les chiots,etc.. Bref la "vie" dans un élevage familiale avec sélection beauté, santé,caractère,etc... Ben franchement je suis dégoutée du comportement de la responsable de formation qui à chaque visite pour faire le point nous a dit que nous étions trop "petit" pour un élevage avec 3 voir 4 portées par an... En gros, les jeunes maintenant font des stages dans des élevages avec plus de 50 chiens et ils ne font que le nettoyage de la "merde"... Cela va être beau les "éleveurs" dans 10/15 ans... Donc oui je suis d'accords, il faut voir plusieurs type d'élevages et surtout beaucoup d'échanges sur nos façons de faire bonne ou mauvaise !!! Car cela sert aussi pour ce remettre en cause ou simplement faire des p'tites améliorations dans l'organisation qui facilité grandement la vie ! Je "travail" avec beaucoup d'éleveurs, petits ou gros, c'est l’occasion pour moi de prendre des idées mais aussi de prendre en compte les critiques et suggestion pour faire les choses au mieux pour mes chiens :)

Je suis d'accord, un chien ou un chat a des besoins que les "normes" ne prennent pas en compte ! Nous ils voulaient un espace détente entièrement en béton au sol, tu parles d'un espace "détente" !!! Finalement c'est terrasse en bois bien plus pratique et agréable pour les chiens et aussi pratique pour le nettoyage avec une partie herbe, un chien reste un chien !!! L'élevage parfait n'existe pas, ceux qui critique la tenue d'un élevage en générale ils ont 2-3 chiens et donc n'ont absolument de notions sur la gestion d'une meute de plus de 10 chiens (ou chats) donc souvent je me marre En prime ils ce font des films pas possible, style qu'il y a des charniers, que nos chiens ne sortent pas, qu'ils sont agressifs, etc... M'enfin c'est rigolo, surtout quand après tu fais lire cela à ton véto lors d'un p'tit café avec les chiots qui courent partout dans ses pieds en tirant ses lacets et des adultes qui lui font la fête à chaque visite... Je suis debout à 6h30 du lundi au vendredi pour 30 mins de nettoyage à grande eau, un coup d'aspirateur entre 12h et 14h et souvent un p'tit coup de "frais" à la serpillière le soir avant le "dodo", ben cela n'empêche pas les "accidents" et vi... J'ai vu aussi des gens faire tout un cirque parce que chez un éleveur en visitant les chiots il y avait des "caca" dans le parc, ben vi un chiot forcement cela fait ses besoins et souvent ils attendent justement pile le moment des visites Il faut que les gens redescendent sur terre, nous ne sommes pas des machines a nettoyer 24h/24, nos chiens ne sont pas non plus des robos vivant quand dans une atmosphère 100% stérile de tout microbes. Par contre je fais pas les visites des chiots avant la vaccination, par précaution à cause de la parvo.

Rassure-toi, les "Echecs" en élevage il y en a toujours, comme les grands moments de joies et de peine. L'éleveur qui me dit que ses chiens ou chats sont parfait et qu'il a jamais eu un pépin je me roule par terre de rire ! C'est cela aussi être éleveur, je comprends ta déception, j'ai une femelle qui m'a fait qu'une portée dont j'ai pas eu la chance de pouvoir gardé une descendance et après plus moyen d'avoir une portée et ceux malgré des tests de progestérones à chaque chaleur... Il faut faire avec hélas... Même avec 3 voir 4 portées dans l'année et une quinzaine de chiens (ben vi je garde mes "vieux", mes "boiteux",etc...) ben je suis dans la case des "marchands de chiens" et vi... M'enfin j'ai ma conscience pour moi, mes chiens sont bien en bonne santé c'est le principale à mes yeux. Concernant les "travaux", ils ne faut pas non plus être parano, perso j'ai pas de nurserie, c'est mon arrière-cuisine qui en fait office et c'est tip top pour toujours avoir un oeil sur les bébés et pour leur évolution et la DSV ne m'a rien dit, c'est une vaste pièce carrelé, lumineuse, avec du passage les bruits de la maison, etc... Je n'imagine pas faire autrement !

Petit ou gros éleveurs nous avons tous nos détraqueurs, souvent des beaux parleurs qui brasse que du vent... Moi aussi j'ai commencé "petit", faire de la sélection c'est pas acheté 8 ou 9 chiens a droite et à gauche du jour au lendemain et faire des mariages "au p'tit bonheur la chance", je travail chaque jour pour mes chiens et ma sélection depuis plus de 10 ans mes plus belles récompenses c'est la joie de vivre de mes chiens au quotidien et nos grands moment de complicité en exposition, il y a bien longtemps que je ne compte plus sur une reconnaissance du monde de la cynophilie pour notre sélection Chez moi il y a 4 générations, ma plus vieille a 14 ans et les plus jeune 1mois, c'est cela faire de l'élevage de sélection. Par contre ce que je ne supporte pas, c'est les "petits" éleveurs ou pseudo-particuliers (qui font quand même 2 voir 3 portées dans l'année...) qui commencent avec des chiens venant de "gros" éleveurs pour avoir du choix rapidement et un chien de qualité puis après casse du sucre sur le dos des "gros" éleveurs, ils oublient souvent grâce à qui et d'où vienne leur chiens...

Il faut faire les choses pour soit, jamais pour les autres, en élevage il faut savoir être très égoïste. En plus de 10 ans je ne compte plus les attaques de "petits" gens sans expériences, sans installations spécifiques, sans déclaration DSV et MSA, bref les attaques c'est facile mais en générale ces gens sont eux même dans l'illégalité... Donc je travail avec des éleveurs, des vrais, les autres basta... J'ai la chance d'avoir les moyens financiers, les moyens de logistique, les moyens pour faire de la sélection et les moyens d'hébergements pour mes chiens, le reste je m'en fiche ROYALEMENT Je ne critiques pas les "petits" éleveurs, ceux qui travail de façon intelligente en respectant les "gros" éleveurs en générale ils font du bon travail de sélection, j'en connais beaucoup