Professeur CHORON

Je ne crois pas qu'il réinvente l'eau chaude. Je crois tout simplement que la science a pris le temps de mesurer scientifiquement cette technique comme une alternative sérieuse, non sur la base des vertues du petit jésus et de la mémoire de l'eau. Horreur !!! Tu fais de la promotion pour un élevage de viande !!! Tu te rends pas compte du réchauffement climatique, de la polution, tout ça ...

Il ne l'a pas fait pour cette élection, je ne vois pas pourquoi il le ferait pour les prochaines. Son parti a parlé de l'Europe pour l'élection européenne, comme celui des verts, et ils ont été entendus. Leurs électeurs se sont déplacés plus que les autres, mais c'est parce que leur campagne a été plus intelligente. Taper sur le nain, ce n'est pas suffisant, il faut savoir comment, ce n'est pas simplement en le critiquant, c'est aussi en proposant des solutions. Ce que le PS n'a pas su faire, ni les autres partis de gauche. Oui, il est mauvais Sarkozy, mais qui aurait fait mieux? Il restait une alternative et Europe-Ecologie l'a proposée au bon moment. Soyons clair, je ne crois pas qu'un parti écologique soit un parti politique. L'écologie, c'est une prise de conscience, l'élection européenne nous donnait le droit de nous exprimer, et des millions de français l'ont fait. Ceux qui n'ont pas voté , ils ne vont pas se plaindre, j'espère... M. Bayrou, aussi, (langue de bois), veut miser sur l'écologie. Avec Jean Lassalle comme lieutenant, il va avoir du mal à se faire entendre sur l'écologie (je comprends les réactions de Corine Lepage). Le petit veut miser sur l'écologie, car après avoir piqué les électeurs du FN avec sa politique xénophobe et répressif, torpillé le PS avec le NPA, le nain veut devenir ogre. Pour moi on peut tout politisé dans cette forme biaisé de démocratie indirecte, du moment qu'on engrange des électeurs pour montrer qui c'est qui a la plus longue. L'UMP ne propose rien comme solution, le PS encore moins. Je crois que les gens veulent changer d'ère, faire table raze et revenir aux sources écolos mais rester bobo. C'est pour ça que d'aller voté c'est un combat ... souvent de charlot si on n'agit pas en plus de sa personne sur le terrain publique et dans la vie de tout les jours. Le politique à trop tendance à vouloir que le citoyen ne soit qu'une machine qui vote: un branquiniolle qui presse le bouton de la chasse d'eau, puis à bientôt pour la prochaine élection et n'oubliez pas de revenir voter comme un gentil toutou ... Au moins comme ça, quand on vote on pérennise le système et ils s'occupent de tout !

Vu le résultat des élections européennes, y aurait-il "un léger frémissement" Pas du tout: je ne crois pas au yoyo "écologiste". Les gens ne sont pas plus écolos qu'en 2007. Cohn Bendit est un politicien narcissique plutôt versatile. José Bové a fait volte face sur l'Europe et s'est allié pour l'élection européenne avec un partisan du oui au TCE alors que lui était contre. Il est donc aussi versatile (et opportuniste) que Cohn Bendit. Tout ce monde est pour le "DD" et n'a rien à faire de la Biodiversité. Dois-je te rappeler ce qu'élève José Bové? Mais je ne comprends pas que ce "raz-de-marée" inquiète plus que ne réjouit Choron... :ange1: Ca ne m'inquiète pas j'ironise. Cependant, une chose de sur, l'électorat évolue, et pour cause le nain veut miser sur l'écologie aux prochaines élections.

Vu le résultat des élections européennes, y aurait-il "un léger frémissement" Mais non, tout est perdu !

Au fait....tu étais au Grenelle? Non, sauf que j'ai eu l'ambiance des réunions via le RAD. Mais forcément quand on prend ses sources sur le net, on peut en dire tout et son contraire.

Que veux-tu dire par là (en tant que contribuable)? D'autre part: 1) As-tu besoin d'y avoir été (moi non plus, je n'y étais pas) pour constater que cette "concertation" a accompagné la disparition de l'Ours en Haut Béarn, sans réaction significative des "concertants"? Ah ! nous sommes dons sur une discution de comptoire, fallait le dire depuis le début ! Nous qui sommes sur le terrain, on prenait tout au 1er degré Bilan: deux mesures effectives: 1) Une taxe sur les véhicules polluants (pas nouveau). 2) Des aides à l'isolation thermique et acoustique des bâtiments (pas nouveau) Fallait-il dialoguer avec des gens qui "côtoient de façon précise et technique les zékosissetèmes" pour prendre de telles décisions? Ou plutôt, fallait-il que ceux-ci se prêtent à ce jeu de dupes et surtoutse taisent maintenant, pour ne pas rompre les fils ténus et si utiles du dialogue? Que penser de la valeur de cette négociation et de cette "volonté" de dialogue? Par ailleurs le saccage continue. Mais sans doute faut-il continuer et faire comme les Shadoks! Un jour ça finira bien par réussir! Hein GL, hein Jacques, hein Tite Drine? Je suis relativement d'accord avec toi, c'était surtout une opération de com' avec une synthèse sur les grandes lignes de mesures déjà programmer. Ca aura au moins eu le mérite de faire évoluer la mentalité de l'électeur, il y'a un marché pour ça et il marche fort malgrès la crise !

Les prédateurs personnellemet, je ne suis pas déranger donc je te dirai ça m'indiffère. Concernant les nuisibles, le terme est déjà galavaudé venant de ta bouche, donc que veux tu que je te dise ? Un nuisible ça nuis au bon fonctionnement. Perso je m'en fout tant que ça devient pas invasif. J'y trouve de la signification, pardonnez moi si je retrouve là la même "rhétorique" que celle des chasseurs. Si je pense que les "commerciaux" vendeurs de pesticides et de machines qui donnent des leçons (sous forme de conseil) aux agriculteurs sont mieux accueillis que les écologistes, c'est parce qu'ils promettent des rendements et du profit. D'autre part je trouve pour le moins étrange que des agriculteurs "de bonne volonté" viennent s'encanailler à demander des "conseils" à des gens qui n'ont jamais pratiqué l'agriculture mais qui ("grosso modo") pensent qu'il faut "revenir" à des méthodes traditionnelles (c'est à dire anciennes) d'agriculture. C'est donc plutôt à leurs aïeux que devraient s'adresser les agriculteurs "de bonne volonté"...qui ne sont pas écolos. C'est un savoir accessible, bien connu des agriculteurs et qui n'est pas détenu par les écolos. Pourquoi s'adresser à eux, alors qu'on les pense citadins et ignorants? Je pense que ce côté paradoxal (et comique) de la situation a échappé à la plupart d'entre vous. Alors forcément, je suis un "extrêmiste", c'est à dire un empêcheur de repeindre en rond. En vert (ou durable), bien entendu. Mais je pense persévérer dans cette voie, quitte à me faire traiter d'extrêmiste par des emberlificoteurs militants.Par ce que moi, je suis en demande, je suis en attente de réponses. Je sais que j'ai un impacte sur la nature. Que je me pose des questions, venant de gens qui la cotoient l'écosystème d'une manière beaucoup plus précise et technique. Donc si je peux faire quelque chose sur mon espace pour préserver avec le moins de mal possible la biodiversité, pourquoi il faudrait que je me prive de conseils ??? Cependant, ce n'est pas le cas de tout les paysans, d'où ma réflexion de "pied au cul" qui ta vexer visiblement. Alors arrête de te la jouer mytho encore une fois ... Ton cas sur l'ours et le loup, je n'y était pas, donc je ne peux rien te dire, en tant que contribuable je trouve ça dommage. En tant que paysan chez moi je n'ai ni ours, ni loup donc à vrai dire ça n'a aucun impacte sur mon métier, donc c'est pas mon problème. Concernant le grenelle je suis tout ouïe.

Pour faire court et rapide, si jamais il y avait une bande d'écolo ou autres qui venaient me faire la morale sur mon métier alors qu'ils ont jamais pratiqué, pour sur ils seraient certainement acceuillis avec une fourche au cul. Je crois que c'est légitime, personne n'a envie de recevoir des leçons de morale, seul un autre agriculteur peut le faire et encore pas n'importe comment. On a un métier très prenant. Il suffit de gratter un petit peu et on voit apparaître le fond. Pour parler d'agriculture (c'est à dire de notre "environnement", de ce que l'on mange et de ce que l'on boit)...il faut être agriculteur ou surtout ne pas exprimer de mécontentement. Les agriculteurs exercent un métier très prenant, qui fait qu'ils travaillent plus dur que n'importe qui font ce qu'on leur dit. Nul doute que les conseilleurs-vendeurs de machines, d'engrais et de pesticides ont été accueillis "à coups de fourche au cul" !!!!!l On voit là ce qui habite l'imaginaire DES agriculteurs: la violence qui s'exerce habituellement contre la nature peut s'exercer contre ceux qui la défendent. Ca me fait penser aux chasseurs qui disent que pour parler pertinemment de chasse (et donc être audible par leurs majestés les chasseurs), il faut être...chasseur. On se souviendra de la façon dont feu Maurice a été traité par LES chasseurs. Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Je dis que ta version du dialogue façon intégriste ne prend sur personne d'à peu près équilibré, donc prends-en qu'a toi-même puisque tu ne veux rien faire localement et va veau-té. Et je pousserai même le bouchon encore plus loin, remercie les bienfaits de la saint pollution et de tout les chasseurs réunient, qui sans eux ne ferai pas vivre ton imagination débordante sur des théories parfois fumeuse.(<= c'est de l'ironie, pour les gens qui ont du mal à comprendre) Oui les paysans ne sont pas parfait et ça personne sur le forum ne dira le contraire, donc arrête de nous les briser avec des reproches, c'est pas avec ça qu'on fera avancer le schmilblick. Ca c'est un fait. C'est acquis. C'est bon on a compris. On dit juste, qu'il existe des paysans (sans doute une majorité) qui auraient envie de faire mieux, mais qui sont moins sur que toi, eux vivent d'un métier qu'ils voudraient bien ne pas être précaire et ils ne sont pas encourager à avoir envie d'être plus autonome dans leur prise de décision. Tu critiques les vendeurs d'engrais et pesticides, mais fait comme eux adopte la propagande du monde des Bisounours. Tu démarches les paysans un par un, mais juste un conseil amical, change juste un peu de discours version faux-cul comme tu le fais parfois quand tu vas en visites d'exploitation agricole. Par ce que parlons en de l'enseignement, hein ! J'ai eu l'esprit intensif enseigné par tes paires et toute ta clique de bourreur de crâne, j'ai même eu droit à l'intervention du lobbie AGPM dans l'école où j'ai suivi la soupe pour petits ânes qu'on nourrient. Le hic avec moi, c'est que pour des raisons personnelles ça n'a jamais pris. Donc allons-y dans la polémique gratuite sur l'enseignement : tu es le genre laxiste et égalitaire ou alors, pour toi l'instruction du prolétaire est un danger pour le bourgeois ?

Pour faire court et rapide, si jamais il y avait une bande d'écolo ou autres qui venaient me faire la morale sur mon métier alors qu'ils ont jamais pratiqué, pour sur ils seraient certainement acceuillis avec une fourche au cul. Je crois que c'est légitime, personne n'a envie de recevoir des leçons de morale, seul un autre agriculteur peut le faire et encore pas n'importe comment. On a un métier très prenant. Pour en revenir à ta question, à mon avis il faut dialoguer et avancer pas par pas, donner envie. Donc plusieurs solutions existent au niveau politique, encore faut-il avoir la volonté d'avancer et partager son point de vue en réunion publique... sinon ben c'est les autres qui le font. Si aujourd'hui tu te plains du milieu avec l'attitude que tu as, alors tu as le milieu que tu mérites. Concernant l'examen de conscience d'Antigone qui se pose des questions sur les animaux qui l'entourent et qui s'y intéressent, seul la haute cour de justice du forum statuera de sa traitrise. Donc il va falloir être un peu plus actif pour la dégouter une bonne fois pour toute de son environnement, car j'ai l'impression qu'elle continue de fréquenter ce forum (d'ailleurs on ne sait toujours pas pourquoi ), si vous voulez je peux vous donner un coup de main ? 'Tain vous êtes lourd les mecs !

Je trouve que tu poses trop de questions pour pas beaucoup de réponses de ta part. Tu ferais quoi à notre place ? Par ce que c'est bien beau d'être critique, et à mon avis notre propre examen de conscience a été fait depuis longtemps, on sait dans quoi ou quel milieux on veut exercer notre profession. Cependant il nous manque des réponses : 1 - Comment sensibiliser les paysans pour les amener à être moins "con" et audelà de toutes questions financières ? 2 - Par quel(s) moyen(s) pouvons-nous vulgariser des pratiques qui tendent vers une meilleur biodiversité ? Donc finis les critiques, maintenant tu réponds si tu veux rester crédible.

:dodo:

ça dépend quels zozios tu veux inviter... Pour rougequeue, bergeronnette, moineau, crécerelle suffit d'un trou (plus ou moins grand) dans le mur (genre si c'est un mur en pierre et qu'il manque une pierre). Après si y a pas de trou on peut mettre des nichoirs... Pour les martinets si y a de l'espace entre le mur et le toit ben ils peuvent venir, sinon y a encore la solution des nichoirs... Tu me conseillerais quoi comme type de nichoir (universel ou spécifique) ? J'avoue que je n'y connait strictement rien en aménagement de bâtiment neuf et on est vraiment pas formé pour ça, idem en littérature (ou j'ai peut-être mal cherché)... Merci

Tout façon il faut aussi des bâtiments ouverts pour les chauves-souris.

Sinon est ce que vous avez des conseils spéciaux pour loger les oiseaux dans les bâtiments ?

Oui j'ai des terrains en planche, c'est bien pratique pour drainer le surplus d'eau, mais celà a aussi ses inconvénients.