loic48

Ah ouai pas mal du tout Nico va falloir qu'on se voit pour discuter hein

J'ai cru qu'elle les avait manger

Bon bah ce sera sans moi pour cette bourse. J'ai regarder sur via michelin,distance entre a gare et la bourse 4KM,un dimanche pas sûr d'avoir des bus réguliers et mon néerlandais laisse à désirer pour me renseigner...ce sera pour une autre fois

C'est une tueuse ta femelle

Félicitations nico

KM illimité pour moi Si j'y vais ce sera en train pas envie de me prendre la tête pour me garer et circuler dans Anvers

Sur ton épaule...sur la banquette arrière

Arras et Bethune sont deux chouettes bourses Valko On y trouve un peu de tout,sauf des mygales

J'y suis pas allé cette année. Pour les mygales c'est normal>>législation

Et voilà cette fameuse liste Notez l'aberration de cette liste,certaines espèces sont totalement inconnues des terrario amateurs...à savoir aussi que si la sous-espèce n'est pas inscrite,on a le droit à toutes les sous-espèces du genre...par exemple morelia spilota regroupe le macdowelli,le cheynei;le variegata,le metcalfei et même le spilota spilota... BOIDAE : - acrantophis dumerili - acrantophis madagascariensis - boa constrictor - epicrates cenchria - epicrates maurus - sanzinia madagascariensis - charina trivirgata - antaresia childreni - antaresia maculosa - antaresia perthensis - antaresia stimsoni - morelia bredli - morelia spilota COLUBRIDAE : - arizona elegans - bogertophis rosaliae - bogertophis subocularis - drymarchon corais - drymarchon melanurus - elaphe guttata - elaphe obsoleta - elaphe quatuorlineata - elaphe taeniura - elaphe vulpina - lampropeltis alterna - lampropeltis calligaster - lampropeltis getula - lampropeltis mexicana - lampropeltis pyromelana - lampropeltis ruthveni - lampropeltis triangulum - lampropeltis webbi - lampropeltis zonata - lampropeltis aurora - lampropeltis fuliginosus - lampropeltis inornatus - lampropeltis olivaceus - lampropeltis virgatus - natrix maura - natrix tessellata - nerodia cyclopion - nerodia fasciata - nerodia rhombifer - nerodia sipedon - pituophis catenifer - pituophis melanoleucus - pituophis ruthveni - thamnophis atratus - thamnophis brachystoma - thamnophis butleri - thamnophis couchil - thamnophis elegans - thamnophis fulvus - thamnophis gigas - thamnophis hammondii - thamnophis marcianus - thamnophis ordinoides - thamnophis proximus - thamnophis radix - thamnophis rufipunctatus - thamnophis sauritus - thamnophis sirtalis - thamnophis valida GEKKONIDAE : - ailuronyx seychellensis - chondtodactylus angulifer - coleonyx brevis - coleonyx elegans - coleonyx mitratus - coleonyx variegatus - eublepharis marcularius - geckonia chazaliae - gehyra dubia - gehyra mutilata - goniurosaurus araneus - goniurosaurus kuroiwae - goniurosaurus lichtenfelderi - goniurosaurus luii - hemitheconyx caudicinctus - lepidodactylus lugubris - nephrurus asper - oedura monilis - phelsuma abbotti - phelsuma cepediana - phelsuma klemmeri - phelsuma laticauda - phelsuma lineata - phelsuma madagascariensis - phelsuma quadriocellata - phelsuma serraticauda - phelsuma standingi - rhacodactylus auricularis - rhacodactylus ciliatus - rhacodactylus leachianus CHELIDAE : - chelodina longicollis - chelodina novaeguineae - emydura subglobosa EMYDIDAE : - chrysemys picta - emys orbicularis - graptemys geographica - graptemys pseudogeographica - pseudemys concinna - pseudemys nelsoni - pseudemys peninsularis - pseudemys texana - terrapene carolina - terrapene ornata - terrapene ornata - trachemys scripta GEOEMYDIDAE : - cuora amboinensis - mauremys caspica - mauremys iversoni - mauremys leprosa - mauremys mutica - mauremys pritchardi - mauremys rivulata KINOSTERNIDAE : - kinosternon baurii - kinosternon leucostomum - kinosternon subrubrum - sternotherus carinatus - sternotherus minor - sternotherus odoratus PELOMEDUSIDAE : - pelomedusa subtufa - pelusios castaneus - pelusios gabonensis - pelusios niger TESTUDINIDAE : - testudo graeca - testudo hermanni - testudo marginata CHAMAELEONIDAE : - chamaeleo calyptratus - furcifer pardalis LACERTIDAE : - timon lepidus - timon pater POLYCHROTIDAE : - anolis carolinensis - anolis equestris - anolis porcatus - anolis roquet - norops sagrei SCINCIDAE : - egernia cunninghami - egernia depressa - egernia frerei - egernia hosmeri - egernia inornata - egernia rugosa - egernia saxatilis - egernia stokesii - egernia striata - egernia striolata - egernia whitii - tiliqua multifasciata - tiliqua nigrolutea - tiliqua occipitalis - tiliqua rugosa - tiliqua scincoides VARANIDAE : - varanus acanthurus - varanus gilleni - varanus glauerti - varanus scalaris - varanus similis - varanus storrii - varanus timorensis - varanus tristis

Pour te situer un peu le bordel voici un article parut dans le journal et qui donne la marche à suivre pour l'obtention du permis d'environnement pour animaux exotiques non venimeux Afin d’aider les amateurs de terrariophilie, Monsieur Marlière, Premier Substitut du Procureur du Roi de Charleroi, nous a autorisé à diffuser les informations suivantes. En Région Wallonne, la détention d’animaux exotiques est soumise à la détention d’un permis d’environnement de classe 2. Procédure d’obtention : - Ce permis est nécessaire dès la possession d’UN animal exotique (à l’exception des poissons exotiques). - Pour obtenir ce permis, il est nécessaire de s’adresser au service « Environnement » de votre commune et de réclamer les documents pour l’obtention du permis d’environnement classe 2 (ménagerie permanente). - Il est nécessaire de compléter les divers documents en tenant compte du nombre et des espèces détenues. - Un extrait du registre cadastral du lieu de détention et des parcelles situées dans un rayon de 50m doit être joint au dossier (payant). - L’extrait de la matrice cadastrale reprenant la liste des propriétaires des parcelles situées dans le rayon de 50m (payant). - Une carte IGN au 10.000ème où les installations seront situées. - Un plan d’implantation des terrariums au sein de l’habitation. - Un plan côté des terrariums afin de connaître leurs tailles respectives. - Une fiche technique de chaque espèce d’animal détenu. - La preuve de paiement de la somme de 125 EURO à la Région Wallonne doit être jointe au dossier. - Une fois le dossier complet, il doit être rentré au service environnement de votre commune. Enquête : - Une enquête comodo-incomodo sera diligentée à votre domicile afin que vos voisins, dans un rayon de 50m, soient informés de la présence de vos animaux. Pour s’opposer à votre demande de permis, les voisins doivent avoir un motif valable. Le permis d’environnement est délivré en regard d’une adresse. Dès lors, en cas de déménagement, un nouveau permis devra être introduit. - Pour la Ville de Charleroi, trois services seront envoyés au domicile du demandeur : 1) police pour vérifier les conditions légales de détention des animaux (bien-être, espace, T°, humidité, éclairage...), dangerosité, risque d’évasion,... 2) pompier pour vérifier les conditions de sécurité incendie, électrique, affichage des espèces détenues, solidité des installations, système de sécurité,... 3) vétérinaire dans le cadre du bien-être animal sur le plan médical. Il est évident que le contrôle des installations est influencé par le nombre et le type d’espèces détenues. Les exigences ne seront pas les mêmes pour deux pogonas que pour la détention de 20 mygales et/ou 5 pythons molures de quatre mètres ! - Il est important de faire apparaître dans sa demande et/ou dans les contacts avec les différents services mandatés, vos compétences, vos stages éventuels, votre documentation pour les espèces détenues. - Conserver vos différentes factures d’achat (notamment achat animaux, nourriture,...). - Il est souhaitable de disposer d’un registre d’entrée et de sortie des animaux détenus. Il est obligatoire de détenir ce registre en cas de détention d’animaux repris en annexe 1 (A) CITES. - Tous les animaux détenus doivent être en règle de documents et d’identification s’ils sont repris en annexe 1 (A) CITES. - Actuellement, AUCUNE liste officielle n’est encore d’application concernant les espèces de reptiles pouvant être détenues par des particuliers. - L’élevage de souris, rats n’est pas formellement interdit pour un particulier. Cependant, cet élevage devra être irréprochable d’un point de vue hygiène et bien-être animalier. - De manière générale, le permis d’environnement est délivré pour des espèces non-venimeuses et non-dangereuses (constrictor de grande taille par exemple). Cependant, la demande de permis est analysée au cas par cas. Rien ne s’oppose donc à détenir des animaux de taille importante (voir venimeux) si le propriétaire a des installations adéquates et peut prouver ses capacités à s’occuper de tels animaux. - La détention des reptiles en rack n’est pas conseillée. Elle peut faire penser à un élevage en vue de la commercialisation ! L’utilisation de racks est tolérée pour des soins spécifiques, un isolement temporaire, des juvéniles. En cas de délivrance du permis d’environnement, à Charleroi, une redevance unique de 50€ ainsi qu’une taxe (70€/an) sont dues à la commune. En cas de refus du permis par la commune, il est possible d’introduire un appel de la décision à la Région Wallonne et/ou au Conseil d’Etat. Contrôle : Que se passe-t-il en cas de contrôle sans être en possession du permis d’environnement ? Si les animaux détenus ne représentent pas un danger (venimeux, taille, agressivité particulière) un délais d’un mois sera octroyé en vue d’introduire une demande de permis d’environnement. Passé ce délais, vous prenez le risque d’une saisie des animaux. En cas de danger potentiel, les animaux seront immédiatement saisis sur avis du Magistrat. Les animaux pourront toujours être saisis immédiatement en cas d’atteintes au bien-être animalier, commerce illégal, absence de documents CITES,....

Tout simplement car cette "liste positive" a été rédigée par des éleveurs et qu'ils y ont vu leur propre intérêt,je vais chercher cette liste et la poster,tu pourras te rendre compte des incohérences Concernant le mélange serpent/mygales il n'y en a pas,il faut bel et bien deux permis d'environnement distinct,et celui pour les mygales et aussi compliqué que celui pour les serpents venimeux,pas tant pas les connaissances mais plus par les exigences. Il te faut pour cela une pièce séparée de ton lieu de vie (interdit de les avoir dans une pièce où tu vis comme ton salon),sécurisée par un SAS,sans fenêtre ou alors celles ci doivent être grillagées de façon à rendre la fuite impossible.

Bonne chance Il suffit de regarde la fameuse "liste positive" qu'ils voulaient nous pondre concernant les ophidiens et sauriens non venimeux qui auraient pu être détenu sans permis d'environnement... Acrantophis sp autorisé mais pas de régius... Des tas de conneries plus grosse les unes que les autres et pourquoi? Tout simplement parce que les listes sont faites avec des "terrario pro" qui ne pensent qu'à eux et à l'écoulement de leur repro. Il ne faut pas rêver,l'état se fait du pognon avec tout ce qu'il peut. Un permis d'environnement coûte pas loin de 500€ plus une taxe annuel,j'ai payé 75€ la première année et maintenant j'en suis à 125€,alors que le nombre de bêtes que j'ai chez moi à diminuer. C'est fait en Wallonie,il parle d'un assouplissement mais on a encore rien vu venir Pour eux assainir le milieux rime juste avec justement "l'élimination" des gens pas en règles. Si ils s'en foutent d'une association qui a quand même été télédiffusé sur des chaines locales et à la radio,crois tu vraiment qu'ils vont se soucier de l'avis 'une personne passionné? Ça on le voudrait tous,mais sauf de très rare cas,ils ne font qu'appliquer bêtement une loi totalement absurde... Souhaitable c'est sûr Faisable aussi...mais quand?

Les lois changent petit à petit,il faut du temps... Le problème comme le dit Valko est que peu de personnes osent se manifester par crainte de se voir refuser et une éventuelle saisie de leurs bêtes. Il y a eu une tentative pas très loin de chez moi avec l AFTB (association francophone de terrariophilie belge) qui avait comme but principal d'aider les gens à se régulariser,mais peu de monde a adhérer,l'asso a fini par couler,alors qu'il essayait réellement de faire bouger les choses en proposant un assouplissement vis à vis de la législation,mais que peuvent une poignée de personnes face à de grandes institutions? Pour être efficace il faut être nombreux et monter un dossier solide,chose qui dans l'immédiat parait irréalisable en Belgique,et c'est bien dommage.

J'irais éventuellement y faire un petit tour

Ou ce sont les femmes qui régressent Félicitations bul elle est bien mignonne la petiote

Avant que je n'arrive à 700 bêtes,de l'eau aura couler sous les ponts En effet Miss la loi est apparu bien après les éleveurs de mygales,mais il y a une raison,si certains petits malins n'avaient pas fait les cons on en serait pas là aujourd'hui,c'est pas pour rien qu'en région flamande on a le droit de posséder 30 reptiles non venimeux inférieurs à une taille adulte de 3 mètres,exceptés les crocodiliens,et qu'en région wallonne on soit obliger de détenir le permis d’environnement à partir du 1er reptile,même pour une petite tortue gagnée à la ducasse. C'est la que tu te trompes Miss,la loi concernant les animaux venimeux est la même dans toute la Belgique,permis d'environnement obligatoire,et pour l'obtenir c'est pas gagné du tout,un "ami" l'a obtenu après 4ans de procédure et des milliers d'euros d'aménagement (pièce sécurisée avec SAS et tout ce qui va avec). Ta ville et ta police communale sont au courants de ton élevage et le "tolère",mis si un jour plainte il y a,ils ne pourront rien faire pour toi car ce n'est pas eux qui gèrent ça Je suis totalement d'accord quand tu dis que lorsqu'on adopte un animal c'est pour toute sa vie,je ne me vois pas me séparer de mon chien ou de mon chat que j'ai depuis leur 8 semaines à peu près. Je ne joue pas au moralisateur,loin de là,étant moi même "hors-la-loi",mais je sais à quoi je m'expose,tout en sachant que je ne pourrais pas régulariser ma situation avant minimum un ou deux ans. C'est pourquoi je me fais discret,je ne parle de mes mygales que sur ce forum et un autre,je ne post que très très peu de photo,alors que je parle librement et n'hésite pas à montrer mes serpents sur une bonne dizaine de forum ou sur facebook,car pour eux je ne risque rien

C'est con à dire mais qu'il y ai quelque chose autour de chez lui ou pas,la loi reste la même...je ne vais pas lui le jeter la pierre,je n'ai pas non plus le droit de maintenir mes mygales...on connait tous la législation,qu'elle soit bonne ou pas à nos yeux ne change rien,on se doit de l'appliquer...si on ne s'y soumet pas on sait ce que l'on risque...je ne dis pas qu'il mérite ce qui lui est arrivé,loin de là,mais avec un nombre conséquent de bêtes la prise de risque est grande... Concernant leur justification,c'est beaucoup plus simple de faire chier un mec pour des mygales que d'inculper un violeur ou autre malfrat,la loi est mal faite est ce n'est pas près de changer.

Non le CDC mygale et serpents venimeux est différent

Oui Valko toi aussi t'es belle Belle bête que je n'avais jamais vu avant Merci

L' eryx n'est pas difficile comme serpent Pour un spécimen adulte terra de 80*50,la hauteur on s'en fou il est fouisseur. Éclairage pas indispensable si ton terra est dans une pièce qui reçoit la lumière du jour (pas directement sur le terra) Température de 30/32° en journée et 25/27° la nuit. Comme chauffage n'importe quel système est bon tant qu'il ne représente pas de risques de brûlures pour le serpent Fréquence de nourrissage si tu le prend adulte 1 souris tout les 10/15 jours. Si tu veux qu'il est un comportement naturel du sable très fin,si pas papier journal avec des cachettes au sol. C'est un serpent qui mord facilement et qui n'apprécie pas les manipulations

Félicitations

Tu as encore craqué Tu as bien raison elle est bien belle

Félicitations je me laisserais peut-être bien tenté si tu as des mygalons. Pour les proies il y a une animalerie à tournai qui ne manque jamais de micro grillons

C'est vrai que j'aurais du le préciser