Sarako

Le principe est d'adapter l'éducation à chaque individualité c'est bien ça ? C'est plutôt bien comme méthode. Mais c'est comme tout, ça ne peut pas faire de miracles... Les exemples d'Orane sont assez explicites. On peut atténuer, mais pas effacer un trait de caractère, d'autant qu'il est particulièrement ancré dans la race. Je reste contre l'idée que l'Akita n'est pas été très travaillé niveau caractère... Il est tel que les japonais le voulaient, et si ces traits sont justement bien ancrés, c'est qu'ils ont été sélectionnés de longue date. (Sûr que ce n'est malheureusement pas adapté à notre vie moderne... Mais c'est pas ce qu'on lui demandait à l'époque.)

Encore une fois, tout est une question de mesure et d'équilibre, de conservation et d'évolution... En ce qui concerne la sociablisation chez l'éleveur, c'est le rôle de chaque éleveur... Il y aura toujours des bons et des mauvais. Quand à la sociabilisation "sans laisse"... Dans une certaine mesure oui. Mais voilà, la théorie est belle, marche certainement parfois... Ou tout du moins au jeune âge... Mais une fois que tu as séparé une bagarre, une, deux trois fois, et que tu as des trous de crocs sur les bras et parfois les jambes, on est content d'avoir une laisse ! (sans compter les maitres de l'autre chiens qui seront pas forcément compréhensifs...) "La liberté des uns s'arrête là où celle des autres commence" Il y a un certains nombre de choses qu'on ne peut pas faire pour éviter "d'ennuyer" les autres. Cela dépend de la socia, oui, mais aussi beaucoup du caractère individuel du chien. Personne ici ne se cache derrière son petit doigt. Au contraire. Mais les théories "extrêmes", d'un côté comme de l'autre, ne sont, à mon sens, jamais bonnes. Là non plus il ne faut pas se voiler la face : l'Akita n'est pas un chien particulièrement sociable. On peut atténuer, ou améliorer ce trait avec une bonne sociabilisation et une bonne éducation. Mais delà à en fair eun chien parfaitement sociable...

Je vais plus trop voir ailleurs ce qui se fait... Ca me dégoûte trop. Quand je vois certains "jeunes éleveurs" qui prennent 9 chiens en l'espace d'un an, et qui, du fait de leur "super expérience d'éducateur" se permettent de remettre en cause ce que disent les autres sur l'Akita.... Ca me tue... Après, en toute objectivité, il y a peut-être une pointe de jalousie de ma part, étant donné que je rame depuis 6 ans sans que mes chiennes daignent me faire des petits... Mais ça m'affolle de voir ces "jeunes" (ou moins jeunes...) se lancer à l'aventure, sans retenue, sans conseils, sans connaissances solides ni sur l'élevage, ni sur l'Akita. Choses qui me font parfois penser qu'il n'y a que les crapules qui y arrivent dans la vie... (désolée du Hors Sujet...)

lol... Non ça va ici ! ^__^

Après, on rentre dans la responsabilité de chaque éleveur vis à vis de l'éducation et la sociabilisation de ses propres chiots. chose qui ne peuvent être faites que de manière individuelle. Honnêtement, je ne crois pas qu'ils sélectionnent sur le caractère fort. En France comme au Japon. L'Akita est devenu un chien de Show, et c'est la beauté qui compte... et uniquement ça ! Peu importe le caractère tant que le chien se tient en expo ! Et ceux qui ne se tiennent pas, bah, on les bazarde, et on en prend d'autres... Et, en toute objectivité, un chien "dominant" a beaucoup plus de pestance qu'un chien pas dominant.... (Et voilà le magnifique cercle vicieux des expo ! Le chien "con" gagne, il a des titres, il reproduit...etc...)

Désolée pour le manque de smiley... Je ne les vois pas quand je suis au bureau... Y'a toujours des sujets pour débattre ça c'est sûr ! Il y aura toujours des opposants/partisants de la conservation et de l'évolution. Comme je dis souvent : tout est une question d'équilibre et de mesure. Oui, on peut sélectionner des caractères moins forts et plus sociables. Sauf que la transmission génétique de ce genre de caractères n'est pas super fiable. Déjà si on pouvait écarter les "trop forts" caractères... Mais voilà, si tout cela est mis en place par le club, ça ne pourra pas marcher. Il y a des chiens "cons" qui se tiennent comme des statues en expo et à l'inverse des chiens intenables en expo, qui sont des crèmes à la maison ! (Perso, je préfère le chien sympa à la maison....) Mais voilà, est-ce que, en faisant "disparaitre" certains traits de caractère, cela ne va-t-il pas en faire disparaitres d'autres plus sympa en même temps ? C'est là toute la délicatesse et la complexité de la sélection.... C'est pas aussi simple...

J'aime bien faire l'avocat du diable... Ca me perdra ! Se pose ensuite la question de la conservation de la race. Doit on conserver la race telle qu'elle est ? Ou la modifier pour l'adapter à nos besoins ? Un Akita sans caractère, n'est plus un Akita pour moi. On risque de tomber dans les mêmes travers que chez le coker il y a quelques années. (sans compter que la sélection sur le caractère n'est pas spécialement facile en soit...)

Qui à tord ? Celui qui veut changer une race pour l'adapter à son besoin ? Ou celui qui prend une race, qu'il sait non adapté à son besoin ? L'Akita reste un chien japonais, et en tant que tel, c'est aux japonais de décider de son orientation, et pas à nous, petits français. Bien sûr que sa fonction première , à présent, c'est la compagnie. Mais c'est l'homme d'aujourd'hui qui l'a décidé ainsi. Comment reprocher à un chien, sélectionné depuis des centaines d'années sur certains critères, de répondre justement à ces critères ? Pourquoi reprocher aux éleveurs de justement conserver ces critères ? (je ne parle pas de ceux qui ne méritent pas le statut d'éleveur à mon sens...)

Chris, pour le comportement de primitif, il faudrait vraiment que tu vois mes Hokkaido en live, ou la Shikoku d'Emilie... JE suis pas douée pour expliquer, mais c'est assez explicite quand tu vois Hokkaido et Akita l'un à coté de l'autre. Nanou : Je parlais bien aussi du caractère. L'Akita a été sélectionné pour être assez courageux et dominant pour affronter un ours sans sourciller. Les tests sur ours n'existe plus pour les Akita, mais ils sont toujours d'actualité pour les Hokkaido au Japon. Et une bonne partie de leur caractère fort (et instinct de chasse tenace) vient de là. Là où je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous, c'est que vouloir faire de l'Akita "un chien de compagnie docile", c'est le dénaturer. Il n'a pas été fait pour ça, comme bon nombre d'autres chiens. Son caractère fait partie de la race. On ne peut pas prendre la partie qui nous intéresse, et jeter/ou modifier celles qui ne nous plaisent pas. Par contre, je sus persuadée que l'on peu sélectionner des caractères un peu plus doux... Ou du moins, écarter les caractères trop forts.

Et bien... Prenez un Hokkaido ou un Shikoku, et vous saurez ce que c'est un chien primitif ! ! ! L'Akita EST un chien travaillé ! Si si ! Sauf qu'il n'est pas travaillé, comme nous Européens, on le voudrait... Sa morphologie le montre déjà... (stop marqué, jarrets droits, corp court, poil fourni...) De plus, si aujourd'hui, l'Akita est élevé comme chien de "show" (c'est pour cela que sa morphologie a été travaillé), c'est à l'origine un chien de chasse indépendant (c'est lui qui chasse tout seul) ce qui implique certaines de ses traits de caractères : l'indépendance, le courage, la dominance (bah oui, c'est vachement gros un ours !) la persévérence... Bref, en extrapolant, on peut même arriver à l'instinct de protection de l'autre chien du couple (car 2 Akita pour un ours... et ce, par couple) Et ces traits de caractère ont eux aussi été sélectionnés. Donc, oui, l'Akita a des restes de chien primitif... Mais il est à 100 000 lieux d'autres japonais primitifs. Il a été taillé pour être un chien de chasse, pas un chien de compagnie. Le concepte de chien de compagnie est récent finalement. Je pense que l'éducation peut atténuer certains traits de caractères. Mais delà à les faire disparaitre totalement ? J'en doute fort. Après, certains individus sont plus enclins que d'autres à rentrer dans le moule qu'on leur propose... D'autres non.

Oh oui ! Satchan est devenu un beau "jeune homme" ! C'est toujours un amour côté caractère... (Dommage qu'il ne tienne pas en place en expo...) Joueur et très calin. Il joue beaucoup avec les dents (mais mes 3 Hokkaido le font... c'est sûrement typique chez eux... ) Course-poursuite : Niki :

Quelques photos de ce WE de Niki, Satchan et Arashi, mes Hokkaido...

Ta pas une chienne en chaleurs dans ton quartier ?

Oh purée... que ça passe viiite ! ! ! ! Kikinou a 6 ans et demi.....

Tanuk m'a déjà fait ça deux fois. La cause était que mes 2 femelles (Ameiko et Niki à l'époque) étaient en chaleurs toutes les 2 en même temps et à son "contact" (box d'à côté...) Trop d'hormones... Maintenant qu'il y a un peu plus de distance entre les logements des toutous, il ne l'a jamais refait.

Le tube , c'est du Nutrigel il me semble...

Oui c'est clair, le traineau faut oublié... Et le chien policier aussi... Eventuellement chien de décombre, car ils ont un excellent flair, et bien motivés, ils peuvent faire des miracles ! Par contre, chiens d'ours et de sanglier : Oui sans aucun doute possible ! Outre les récits en France d'Akita qui ont choppés des sanglier tous seuls, sans avoir jamais appris à chasser, j'ai vu, au Japon, une troupe d'Hokkaido (beaucoup plus petits...) lever et courser un grand cerf... C'est impressionnant ! Chasseur dans l'âme, sans aucun doute possible ! Avec un gibier devant le museau, il leur pousse des ailes !

20 kg, c'est normal à cet age. L'Akita pousse surtout entre 5 et 8 mois... Quant aux muscles, ils viennent pas tous seuls ! Faut les faire bosser pour ça...

Félicitations !

Je crois qu'il y en a pas trop loin de chez moi. J'irai jeter un oeil. PS : j'ai trouvé ça sinon : http://pagesperso-orange.fr/volaillepoultry/oies.html Y'en a un dans le 37.

Oh non....

Et donc, tu va faire vivre tout ce petit monde ensemble ?

Ca s'apelle : "se lancer dans l'élevage"

Oui, c'est pour cela que ça ne doit normalement concerner que des chiens d'exceptions... En gros, on prend le risque de ne pas connaitre les origines, parce que le chien est vachement beau et qu'il peut apporter du type dans la race. C'est le but du TI.

Faut pas forcément raisonner "Akita". Le TI est valable principalement dans les races à petit effectif et dans les races récemment reconnues par la FCI. Malheureusement, le Pedigree n'intègre pas réellement les problèmes de santé... (c'est bien le soucis...) Quand on connait déjà les origines de sont chien, c'est du "faux" TI. (C'est en général pour remèdier à un problème de paprasse... ou a un parent qui n'a pas été confirmé pour X raison...)