bistrobob85111
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comment tué un rat
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de stacey-the-crazy dans Discussions Générale 'NON' Reptiles/'NON' Reptiles General Discussions
Hahahaha, tu viens de faire ma journée!!!! Est-ce que tes serpents virent verts après avoir mangé ces rats là ?!?! Aussi, de mettre des rats vivants au congélateur c'est sadique en $%"/%"/$%"/. Juste comme ça, le chloroforme c'est toxique. Vous êtes vraiment space . Je tiens à féliciter la personne qui ouvre le post et qui tient à bien faire ça mais pour les réponses, wow... Un coup sur la tête ça marche, les gazer ça marche aussi, les empoisonner c'est pas une bonne idée, les congeler vivant c'est $%"/%$"/$ment pas une bonne idée. Comme dit Anik, achetez-en des déja morts S'IL-VOUS-PLAÎT si vous n'êtes pas sûrs de votre coup (jeu de mot), parce que de ratter sa shot, c'est vraiment pas sympathique NI RESPECTUEUX pour l'animal. phil. -
L'AHM recherche une présentation pour sa prochaine réunion!!
bistrobob85111 a posté un sujet dans AHM
Salut à tous les membres et non-membres!!!! Nous n'avons pas de présentation pour le mois de juin. Rappelez-vous que l'association vit de la participation de ses membres. On compte sur vous!!!! La présentation peu être très simple, n'a pas besoin d'être compliquée, d'utiliser de power point ou rien. Il ne s'agit que de présenter une espèce ou un sujet qui vous tient à coeur et d'en parler avec nous . Ce n'est plus le temps de compter sur les autres pour trouver des présentations, CE MOIS EST VOTRE MOIS !!!! FONCEZ!!!! Comité AHM. -
morph, inbreeding: problème génétique et éthique
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de Eniel1 dans Discussion Générale Reptiles/General Reptiles Discussion
C'est vrai que ça fait chaud au coeur!!!! Je voudrais aussi profiter de l'occasion pour souligner qu'il n'y a pas juste eux et que tout le monde peut le faire !!!! Comme certaines personnes d'entre vous le savez, j'ai co-fondé une association, la POCCA (Private Ophidian Captive Conservation Association) pour garder un pédigrée d'espèces de serpents en captivité pour assurer la viabilité des générations à suivre et de leur potentiel évolutif. Nous avons des membres en France, au Canada, en Belgique et bientot en Allemagne, mais la majorité des membres sont en France. Je viens d'écrire un petit bloc de texte pour expliquer la situation en anglais, pour trouver des membres des États-Unis, du Royaume Uni, de l'Allemagne et du Canada anglais... Herpetological ethics and conservation Worldwide Crisis Snakes across the world are facing an extreme situation : besides persecution by humans for cultural reasons, their habitat is fragmented, destroyed, invaded by exotic species and filled with new toxins on a timescale that is extremely short on the scale of evolution. Nowadays, the abundance and richness of ophidians is at risk at the level of species as well as on the genetic level. What is genetic diversity? Genetic diversity measures the amount of different genetic options that a population has for certain genes. Those options, in a population, provide it with opportunities to survive in conditions that are different, if some individuals in the genepool contain the alleles that fit the needs of the moment. Therefore, it gives the opportunity of adaptation and survival while a lack of diversity could lead the population to a lower growth rate and extinction. The zoos and us In captivity, organisations such as the World Association of Zoos and Aquariums are keeping track of pedigrees of endangered species in zoo collections in a goal of ex-situ conservation. On the other hand, a lot of private keepers without a scientific background use selective breeding of particular bloodlines as a tool to improve the genetic frequency of various colormorphs. In reason of the inbreeding and lack of pedigree data in hobbyist collections, conservation associations generally limit their contacts with private breeders and keep their offspring within their consevation projects. What can we do? Three steps torward sustainable herpetoculture. In order to bring the herpetological hobby to a higher level of responsibility and concern for the species we love, there is much to be done. First, taking track of the pedigree of individuals is a first step to preventing the inbreeding of our captive bloodlines! A second one is getting in contact and sharing experiences with keepers across the planet to increase breeding success for endangered species. As a third step, we can trade individuals within a network of keepers to obtain optimal genetic diversity by outcrossing our bloodlines. Those three steps are the main pillars of the POCCA in order to maintain healthy and viable populations in the long term for species that are endangered or are distributed on a small area in the wild. By doing so, we will assure the future of snakes not only in captivity, but we will also produce generations that might be usefull to restore falling populations in the wild, one day. Join us! Joining the POCCA means taking place in a network of experienced herpetoculturists from across the world who, altogether, keep an extremely wide and various amount of snake species. You will be able to trade informations in the network, subscribe animals in a conservation program so that their offspring will be kept by responsible keepers, and you can even be donated animals with the POCCA Adoption Program! We are part of a young association already acting on an international scale, surfing on a worldwide wakening desire for a responsible hobby! Come and share the fun! Si vous avez des questions, vous pouvez les poser ici ou aller sur le FAQ sur le site internet de la POCCA : www.pocca.org phil. -
Ponte de climacophora!!!!
bistrobob85111 a posté un sujet dans Colubridés et Autres Serpents/Colubrids and Other Snakes
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morph, inbreeding: problème génétique et éthique
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de Eniel1 dans Discussion Générale Reptiles/General Reptiles Discussion
Exactement!!!! Le bassin génétique est déja petit et le inbreeding peut contribuer à l'appauvrir. Si on ne dispose que de peu de lignées différentes, c'est d'autant plus important de maintenir de la diversité. Ce que t'as pas compris c'est que tous les individus d'une espèce sont liés génétiquement, sinon ils feraient pas partie de la même espèce . L'intérêt c'est de maintenir et optimiser la diversité génétique parmi les lignées qui sont disponibles. phil. -
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I sure do . They should start hatching in the upcomming two weeks... Right now, they are at 48 days of incubation. Mine de rien Mathieu, tu l'as dis et tu le sais, mais je le souligne pour les autres... Il ne faut jamais faire confiance à un serpent. À n'importe quel moment, c'est possible qu'un élément de l'environnement (hors de notre contrôle ou dans notre contrôle) lui fasse peur et qu'on se ramasse avec une morsure. Je me suis fait mordre plusieurs fois par des améthystes plus gros que ça et c'est exactement pour ça que je les manipule d'une manière si ''plate'' . C'est de la prudence et je crois que c'est important que tout le monde mettes ça en vigueur, histoire qu'on ne se fasse pas bannir des espèces à cause de gens trop téméraires. J'ai l'impression d'être vraiment mère poule mais c'est des espèces que j'aime particulièrement et j'ai pas envie qu'on m'enlève mon plaisir ... phil.
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Grey-Banded Kingsnakes
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de heelhook325 dans Colubridés et Autres Serpents/Colubrids and Other Snakes
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morph, inbreeding: problème génétique et éthique
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de Eniel1 dans Discussion Générale Reptiles/General Reptiles Discussion
J'espère bien que tu es le seul a être d'accord avec ce point parce que c'est non applicable à la vraie vie . Il n'y a pas d'individus parfaits et un individu en santé est porteur de centaines d'allèles nocifs à la fois sans même faire partie d'une population consanguine. C'est comme ça chez les humains aussi et toi et moi portons tous une quantité d'allèles nocifs qui n'ont pas étés épurés du bassin génétique. phil. -
Salut tout le monde, puisque j'attends une certaine quantité d'éclosions dans les prochaines semaines à venir, je dois vraiment, mais vraiment faire de la place!!!! Pour cette raison, j'annonce les deux femelles womas 2010 qu'il me reste à 425$!!!! Les voici!!!! Elles sont toutes les deux super gentilles et mangent des rats small dégelés les uns à la suite des autres!!!! Je rappelle que les parents sont deux serpents ultra manipulables et que ces bébés là vont probablement faire les meilleurs pet-snakes (et superbes bêtes de collection!!!!) qu'on puisse vouloir . Femelle 1 : Femelle 2 : Si vous aimeriez les deux, je les laisserai à 775$ . phil.
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Salut tout le monde, je voulais annoncer que j'ai quatre bébés jungles de disponibles. Ils ont étés produits par Olivier Champagne et mangent tous des souris F/T (dégelées). Les parents sont magnifiques et SUPERJAUNES!!!! Ces bébés là vont faire des adultes superbes!!!! Femelle 1 : Femelle 2 : Mâle 1 : Mâle 2 : J'en demande 125$ par bébé, ou 200$ pour deux de même sexe (je ne vends pas de couples reliés ). Amateurs de jungles, profitez-en!!!! phil.
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Hehey, salut à vous! Aujourd'hui je prenais des photos d'une couple de serpents et j'en ai prise une dont je suis pas mal fier, parce que j'ai toujours eu beaucoup de difficulté à prendre des photos qui rendaient bien la couleur des ratiers du Japon... Quand on parle d'espèces méconnues, les climacophoras font clairement partie des espèces qui gagnent à être connues!!!! C'est une photo que j'ai mise également dans la section vente, parce que l'individu en question est à vendre, mais je me suis dit que c'est aussi intéressant de la partager avec les gens qui sont simplement des amoureux de colubridés . Je vais aussi mettre certaines anciennes photos... Ma femelle quand elle était jeune Encore la femelle plus jeune La femelle et moi Aaaah, je les adore . J'aimerais vraiment ça que ma paire produise une portée cette année!!!! En attendant, j'ai toujours pas vu de copulations, mais c'est possible que ce soit juste parce que mon mâle (celui que je garde et qui n'est pas le frère de ma femelle) est relativement jeune... phil.
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Salut, j'ai un ratier du Japon (Elaphe climacophora) mâle, adulte, 100% het pour albinos à vendre. Il provient de Ophidiophile Farms, aux États-Unis et est prêt à se reproduire. Il mange des souris et des rats F/T et est un superbe animal de display, très actif avec un ventre nâcré. La raison pour laquelle je le vends est qu'il est le frère de ma femelle, et que je ne fais pas de pairages consanguins. J'en demande 140$. phil.
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Aménagement de bacs de plastique
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de Noemie33 dans Discussion Générale Reptiles/General Reptiles Discussion
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morph, inbreeding: problème génétique et éthique
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de Eniel1 dans Discussion Générale Reptiles/General Reptiles Discussion
Voilà qui est intéressant parce que ta réponse souligne justement le besoin de ''encore une fois un post comme ça'' . Tu vas voir, c'est pas compliqué, tu peux aller dans google scholar et trouver des références très facilement. Tu peux chercher par exemple le lien entre le fitness et la diversité génétique, ou encore n'importe quel aspect de la dépression consanguine, ou encore la dérive génique, ou encore l'effet de la taille d'une population sur sa diversité génétique, entre autres sujets reliés. Journaux scientifiques de génétique et de conservation. Toujours septique? Tu as vraiment raison et tu soulignes un point important. La reproduction sélective a souvent tendance à engendrer la consanguinité, quand on cherche à augmenter la fréquence d'un trait recherché dans la génération suivante. Pas toujours vrai. Ça peut être le plus malin et qui utilise des comportements reproductifs alternatifs (comme le fait d'isoler des femelles d'un harem pour pouvoir les féconder avant le mâle dominant), ça peut être celui qui a un caractère que les femelles recherchent, et ça peut aussi être lié à la compétition spermatique une fois dans la femelle. Aussi, on ne parle pas ici de sélection naturelle mais on parle de sélection sexuelle. Vrai, la sélection naturelle et la sélection sexuelle sont des mécanismes de tri des allèles, mais s'il n'y a pas de diversité génétique à la base, il ne peut pas y avoir de sélection naturelle ni sexuelle. Tu pense à quoi, par exemple, quand tu dis ça? Est-ce que tu aurais un exemple? Quand tu auras ton exemple, en quoi est-ce que ça fait que la consanguinité et la perte de diversité génétique agit différemment au niveau du potentiel de survie des populations? Hahahahahaha, ah oui? Ah bon . Et toi, tes références sont où ? Je te défie de trouver une référence qui dit ça . Merci d'avoir participé à la discussion . C'est un opinion qui convient mais il te manque de références qui nient le besoin de diversité génétique pour qu'il y ait une sélection, naturelle ou sexuelle. Si vous êtes curieux et que vous voulez une bonne source de renseignement au niveau de la génétique des populations, vous pouvez aller lire ''A primer of population genetics'', par Hartl, entre autres. Comme je disais plus haut, il y a aussi les autres journaux scientifiques de ''Conservation genetics'' et ''Population genetics''. Dans la même ligne de pensée, vous pouvez aller lire sur l'effet de la taille de la population sur sa diversité génétique et l'effet de la dérive génique (Genetic drift) et de la dépression consanguine (Inbreeding depression). Je vous donnerai d'autres détails juteux quand je serai plus avancé dans ma maîtrise en génétique des populations et écologie évolutive . phil. -
morph, inbreeding: problème génétique et éthique
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de Eniel1 dans Discussion Générale Reptiles/General Reptiles Discussion
Excellent aspect. Tu amène la question de la valeur de conservation des animaux qu'on a. Dans la même ligne de pensée, les habitats sont détruits de manière continue, les populations sauvages s'éteignent pour des tonnes de raisons différentes, dont la désertification, déforestation, changements climatiques, changements dans les rayons UVs de la couche d'ozone, l'arrivée de contaminants dans l'air et dans l'eau même dans les habitats les plus éloignés. Cependant, il y a des cas de restauration de l'habitat où les problèmes ont étés traités et où les espèces captives sont réintroduites et se développent avec succès, je pense entre autres au cas de certains Epicrates des Caraïbes, qui ont étés réintroduits avec le US Fish and Wildlife Service. Tu as pointé le fait que les individus qu'on obtient par la reproduction sélective ne survivraient pas si on les remettrait dans la nature. Cependant, c'est possible qu'un jour, ce soient les seuls individus qu'il nous reste pour essayer de sauver l'espèce en question. À mon avis, ça vaut pas la peine de bousiller des chances d'aider les espèces qu'on aime. Pour la reproduction sélective des animaux dont les chiens, chats, animaux de ferme et même les plantes qu'on utilise comme le maïs, il y a eu des milliers d'années de sélection et des centaines de souches de ces organismes se sont éteints pour laisser celles qu'on connait aujourd'hui qui sont efficaces et survivent bien. Les autres n'ayant pas survécu ne sont clairement plus là pour en témoigner et c'est ce qui se passe avec l'évolution. La différence entre ces animaux et les nôtres c'est que dans nos propres collections, les individus ont de fortes chances de comporter un grand nombre d'allèles nocifs qui n'ont pas étés épurés et qui feraient planter la lignée rapidement (dans les premières dizaines-centaines de générations, ce qui est vraiment court au niveau évolutif) si elle devient trop consanguine. La dépression consanguine est basée sur la présence de ces allèles nocifs et il n'y en a presque plus chez les espèces domestiquées, puisque les porteurs se sont éteints il y a longtemps déja. Cela se fait parce que beaucoup des allèles nocifs sont récessifs et quand il y a de la consanguinité, leur fréquence augmente dans la population. Un autre phénomène important est que nos populations d'animaux exotiques sont beaucoup moins grandes que les populations d'animaux domestiqués. La petite taille de la population augmente la rapidité à laquelle vont se présenter les phénomènes de différenciation génétique et aussi de consanguinité. Je vois pas pourquoi on voudrait contribuer à la consanguinité chez des animaux qu'on aime sachant que ça augmente la probabilité que leurs générations futures développent des problèmes liés à ça. La meilleure excuse pour expliquer que des gens le font c'est le manque d'information, d'où le fait que c'est important de les sensibiliser, comme c'est le cas pour la gestion des déchets, la récupération, l'émissions des gaz à effets de serre. Un jour, vous ne serez plus là, mais les choses que vous aurez faites avec les lignées d'animaux qui seront passées chez vous vont demeurer. Pour cette raison, c'est d'autant plus important d'agir de manière responsable au niveau de la diversité génétique. Entre autres, on peut ne pas vendre les bébés frères-soeurs par paire, ce serait déja un bon commencement et ensuite, on pourrait essayer de garder un certain pédigrée dans la mesure du possible. phil. -
morph, inbreeding: problème génétique et éthique
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de Eniel1 dans Discussion Générale Reptiles/General Reptiles Discussion
Wow, vraiment génial, est-ce que tu aurais une référence là dessus, je suis super intéressé à avoir une corde de plus à mon arc contre le lobby des morphs dans le hobby. C'était une question de temps avant que ça soit décelable, mais en dedans des premières centaines de générations, c'était inévitable... La perte de diversité génétique a un effet mesurable comme tu dis chez les poissons, les oiseaux et les mammifères et les reptiles, mais on oublie aussi que c'est des phénomènes véritables existant chez l'humain aussi et même chez les plantes!!!! Hehe, je suis tellement d'accord avec toi. Je suis pas mal sur que Diadophis aussi . Good call. On constate facilement que la vision à court terme pose des problèmes dans toutes les sphères d'activité humaine, dont le hobby, l'agriculture et même la politique. Tu as mit le doigt dessus. Je veux souligner que la grande majorité des gens qui reproduisent des morphs, même les grosses têtes de notre hobby québécois et canadien, ne sont pas des généticiens ET NE SONT PAS DES RÉFÉRENCES EN MATIÈRE DE GÉNÉTIQUE!!! phil. -
prix de sexage
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de stacey-the-crazy dans Colubridés et Autres Serpents/Colubrids and Other Snakes
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prix de sexage
bistrobob85111 a répondu à un(e) sujet de stacey-the-crazy dans Colubridés et Autres Serpents/Colubrids and Other Snakes
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Super bonne initiative, le fait de pouvoir dealer avec des serpents plus agressifs va te permettre de considérer garder un plus grand éventail d'espèces et aussi t'entraîner à rester vigilant même avec les espèces non-agressives . Moi j'utilise les crochets que pour déplacer les serpents dans leur cage ou les réveiller, entre autres parce qu'il y en a qui sont drôlement lourds à bout de bras . Je les cueille toujours derrière la tête après avoir posé une taie d'oreiller sur eux, comme ça, s'ils mordent c'est dans le tissu et une fois sortis, ils sont pas mal moins pires (dépendamment des cas, hehe). phil.