oiseau

[condor 0]

salut,avec quel oiseau est il préférable de commencer la fauconnerie?merci d'avance.
condor

[sokol 0]

Tout dépend de ton territoire, du gibier envisagé, de ton temps et de ton budget.....le budget est le facteur le moins important!

[david77 0]

bonjour
je ne suis pas tout a fait daccord avec sokol
helas le budget conditionne beaucoup le debutant
c est un peu comme un fusil de chasse ou une canne a peche

on envisage dabord le type de peche qui nous interresse (lieus et poissons desirés) puis on choisit son materiel pour

a la chasse on regarde le territoire dont on dispose et le gibier que l on convoite pour ensuite choisir l arme la plus adaptée

savoir avec quel oiseau commencer c est aussi un peu comme demander avec quelle voiture commencer a rouler quand on vient d avoir le permis
(terrain route ville nombre de kilometres annuel consommation et ensuite budget)

mais je crois avoir deceler une pointe de second degrés chez sokol et je suis tombé en plein dedans

au prix du gazoil actuellement en france ; le budget est tres important !!!!

maintenant c est le fauconnier qui oeuvre et il vaut mieux un petit budget et faire un bon oiseau qui travail que de gros sous et d acheter des cages en or et poser des jets en croco ...

[voirons 0]

Vouais! peut être est ce du "second degré" de Sokol mais comme david je ne suis pas tellement d'accord sur le fait que le budget....n'est pas un "facteur" important....voir le + important!
Oiseau: peut être est-il possible d'avoir un oiseau gratuitement d'un éleveur (ce qui n'est pas évident) dans le cas contraire il faudra l'acheter! VU les prix pratiqués.... c'est le premier obstacle!
Matériels: sonnettes, perches, blocs, chaperons....et la télémétrie 2ème obstacle
Territoire:.....avec SI possible du gibier dessus! et là les tarifs sont...."coquets" 3ème obstacle (ce n'est pas un ordre chronologique à suivre impérativement!)
Je ne parle pas de la construction de la fauconnerie ni de l'achat de la nourriture ni des kms en voiture!

Donc pour en revenir A l'oiseau ...pour débuter en haut-vol...crécerelle (avec autorisation de désairage..;si c'est autorisé )
Pour le bas-vol...épervier (avec autorisation ..etc)

Et puis en poussant le "bouchon" plus loin, faire l'impasse sur les sonnettes, télémétrie...et se faire inviter pour chasser.
Amicalement

[Fly the snipe 0]

Ca veut dire que le budget ne doit pas être important, qu'il faut avoir les moyens. En cas d'insuffisance de budget, on risque de pignoler, perdre du temps et en définitive perdre son oiseau (pour la cause).

Il est évident qu'il faut dans l'ordre avoir des territoires et du temps pour faire voler. Ensuite, c'est mieux d'avoir du gibier sur les territoires si on veut dépasser le stade des escapes.

Amicalement,

[sokol 0]

Débuter avec un crécerelle est apprendre à conduire avec un caddy de supermarché rouillé. et prendre comme premier oiseau un épervier est le condamner.

Un tiercelet de pèlerin se donne dans beaucoup d'élevage. En Angleterre, on les euthanasie parfois!

Pourquoi ne pas proposer un échange gentil : service contre oiseau?

Un jeune est un jour venu nous voir en disant qu'il voulait nourrir le gibier pendant un an en échange d'un oiseau et de la permission de nous suivre.

Il l'a fait et a arrêté pour des raisons de temps et des problèmes de famille. Il a commencé avec un gerfaut/sacre blanc comme une mouette.
Cet oiseau, vous le connaissez, il a tourné dans le dernier film de Carole Bouquet (le veinard).

Les étudiants ppeuvent aussi jobber l'été. Il n'y a pas de honte à prendre ses passion en charge. Celà évite de faire des générations d'assistés. Un mois de job rapporte plus qu'une forme de pèlerin normale, beaucoup plus qu'un tiercelet de Harris (l'an passé il s'en vendait à 250€).

Je confirme: le budget n'est pas important.

[voirons 0]

caddy rouillé ...oui avec une roue en plus bloquée
Mais arriver à voler un crécerelle comme il le fait dans la nature et faire prise ...ce n'est SI aisé que cela!
L'épervier est un oiseau qui permets d'acquérir une base très profitable en vue d'autres accipiters.
Enfin ces deux oiseaux ne demande PAS d'avoir une chasse de première ordre(biotopes,gibiers) qu'il faut pour un faucon pèlerin... hybrides et autours.

[etienne01 0]

Je crois que la question du budget est un faux débat.

La fauconnerie est un sport, comme dans tous les sports il ne peut s'agir d'un investissement rentable.

De quoi parle-t-on ? de budget ?
Quel est le budget d'un jeune qui va skier ? bien supérieur à celui d'un fauconnier débutant qui démarre son oiseau.

Celui qui s'arrête au budget n'avancera pas, on a tous connu cela plus ou moins, ce qui nous a aussi conduit à nous élever pour aller plus loin !

Vous opposez la passion à la raison, l'assistanat n'aide personne, et certainement pas dans une passion aussi exigeante que la fauconnerie.

Ce qui ne doit pas nous empêcher d'aider les débutants, bien au contraire, mais seulement ceux qui le méritent !
Le débutant qui pleurniche sur son sort en réclamant qu'on lui offre son oiseau, n'insite souvent pas à la mansuétude.

Quand on a rien et qu'on compte sur soi, on se débrouille toujours, quand on commence à le dire et à le faire savoir pour obtenir une ristourne, c'est qu'on a déjà les moyens !

[sokol 0]

Amen!

[corvus 0]

Bonjours
Le budget d'un fauconnier en moyenne par moi c'est combien
(Comme sa on verra si le budget sera élevé ou pas)




Amicalement.

[sokol 0]

Si tu es débrouillard: c'est gratuit (même en bénef)

Si tu achètes des poussins: 5poussins par jours et une boîte de 250 poussins coûte +/- 10€

Si tu payes une chasse.....par contre si tu te débrouilles: gratuit.


C'est l'auberge espagnole: tu y dépenses ce que tu veux et tu en retires ce que tu apportes!

[voirons 0]

C'est bien de lire que lorsque l'on a la passion ...l'argent ne compte pas....encore faut il en avoir suffisamment non pas pour juste soi-même mais pour sa famille! Combien de fauconniers sont arrivés à des extrémités fatale (suicide..divorce) ceci suite à ce déséquilibre engendré par "tout pour la fauconnerie" . Alors oui la passion c'est bien mais il faut savoir contrôler et trouver le bon équilibre avec notre entourage!

[sokol 0]

Je ne suis pas certain que le fait d'être passionné au point de se débrouiller à trouver des chasses gratuites et des oiseaux à très bon marché influence directement sur l'équilibre famillial.

la fauconnerie est une passion comme il y en a tant: chasse, chevaux, collection diverses, voyages.....

Si tous les couples formés d' un passionné devait exploser: triste vie de couple en perspective, non?

Nous entreprenons le fameux dialogue de la Reine Racio et du Roi Modus: le premier livre en français, recherche de l'équilibre entre passione t raison, qui a inspiré votre serviteur pour nommé "sa bonnne vieille chienne."

[etienne01 0]

Pour répondre à voiron : beaucoup plus de personnes se suicident chaque année parce qu'elles n'ont aucune passion dans la vie, que parce qu'elles la vivent au quotidien.

Ce qui tue un passionné, c'est avant tout l'ennui !

Par ailleurs, je ne dis pas que l'argent ne compte pas, au contraire, je dis simplement que vivre pleinement sa passion est aussi un moyen d'avancer de manière à atteindre les buts que l'on s'est fixé, aussi bien socialement, qu'intellectuellement ou psychologiquement, en un mot de s'épanouir en considérant que chaque "sacrifice" nous rapproche du but à atteindre.

Certains économisent une année de travail pour se payer un voyage sur une ile, il s'agit probablement d'un investissement beaucoup plus futile et vide de sens que notre "investissement" quotidien, qui s'approche plus d'une construction de vie que d'un caprice.

[glassbreizh 0]

j'interviens un peu tard ..
Mais pourquoi avoir le budget de se payer un oiseau et de le nourrir, si on n'a pas le terrain ni le gibier pour le voler ???
Et ça n'a jamais voulu dire que le budget n'était pas important .. mais il y a plus important que le budget ...

je rejoins claude et étienne sur ce point de vue

[etienne01 0]

Réduire la fauconnerie a une seule affaire de budget n'est pas fondé. Cela équivaudrait à laisser penser que la fauconnerie est réservée à une élite, ce qui n'est pas le cas.

La chasse au vol est pratiquée par tous les milieux, ce qui fait sa richesse, la diversité des vols, des chasses et des gibiers.

La réelle difficulté étant surtout de parvenir a adapter son mode de chasse à son territoire.

Tous les fauconniers prennent autant de plaisir à voir chasser un épervier sur les merles ou grives dans des bocages, que de voir évoluer des pélerins en vol d'amont.

L'important n'est pas l'oiseau utilisé, ni la densité ou la rareté du gibier, mais bien la qualité du vol de l'oiseau, quelque soit son espèce, son cout ou le gibier pris.

Puisque l'on parle de budget, que coute un tiercelet d'épervier et son entretien annuel ? vraiment pas grand chose... ( à peine le prix d'une paire de ski ! ), une petite chambre de mue ou une perche basse dans une pelouse à l'abris des prédateurs suffit, des jets, une bonne paire de sonnette et en avant !
Il ne faut pas non plus oublier les désairages : dans ce cas, l'autour ou l'épervier ne coute rien, à part un peu de temps et de volonté pour entreprendre les démarches administratives !

Pas besoin non plus de grandes chasses, ni de gibier nobles, quelques haies garnies de merles même en périphérie urbaine font très bien l'affaire, et pourtant quel spectacle !
On pourrait également parler de l'autour, certains autoursiers interviennent à la demande des propriétaires sur des terrains envahis de lapins, contre bon service, sur corneille à la demande des sociétés de chasse, ect....

Avant le budget, le plus gros investissement est surtout le temps à y consacrer ainsi que les connaissances à acquérir pour parvenir à entretenir correctement son oiseau.

En définitive, plus on s'éloigne des possibilités qu'offre son territoire, plus il faut augmenter ses moyens !

Il est certain que si l'on souhaite aller chasser chaque année plusieurs semaines à l'étranger avec chiens et oiseaux, le budget n'est plus le même, mais c'est rarement l'ambition première des débutants.

Les rares qui y parviennent se sont donnés les moyens d'y arriver sur le long terme, et ont bien souvent commencé avec un seul oiseau, adapté au territoire et au gibier dont ils disposaient.

[condor 0]

il est possible de commencer avec un faucon pélerin.
connaissez vous des éleveurs d'oiseaux en france mais plus particulierement en pays de la loire?

[etienne01 0]

Tout est possible si l'on oublie pas le principal :

Voir le portail :

Pour pouvoir mener cette passion à bien, il vous faudra remplir toutes les conditions suivantes :

Etre chasseur et titulaire d'un permis de chasse.
Etre titulaire d'un droit de chasse et disposer d'un territoire de chasse adapté.
Avoir un jardin ou des installations pourront être aménagées : Un oiseau de fauconnerie ne se met jamais en cage, une chambre de mue (local aménagé, clair, sec pouvant être plongé dans l’obscurité ) et une pelouse sont nécessaires pour jardiner les oiseaux, des volières aussi pour le gibier d'entraînement.
Avoir un budget de départ : matériel, installations, télémétrie, chien, gibier d'escape, nourriture, déplacements, droits de chasse,etc.
Disposer de temps ! : vol d'entraînement quotidien, soins des oiseaux, entretien des escapes, nettoyage, nourrissage etc. ( compter de deux à quatre heures chaque jour)
Si tous ces critères sont réunis, il est recommandé de suivre un fauconnier pendant une ou deux saisons. La chasse au vol est réglementée, pour pouvoir pratiquer, il faut préalablement obtenir des administrations les autorisations indispensables à l’accueil de votre futur élève.


En résumé, il faut savoir rester patient et persévérant, la fauconnerie ne s’apprend ni sur un forum, ni dans des livres.