hannibal11 0 Posté(e) le 27 juin 2008 Bonjour à tous, Les rapaces m'ont toujours passionné, notament ceux de chez nous. L'an passé j'ai vu deux buses attaqué un lièvre et j'ai trouver cette scène très impressionante. Aussi cette année je me suis acheté une buse afin de chasser le lièvre qui est très prèsent dans ma région. L'éleveur m'a dit que c'était un oiseau très facile à faire volé et idéale pour ce genre de chasse. Seulement je n'y connais pas grand chose et j'aurais bien besoin d'un coup de main. merci d'avance pour votre accueil Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 27 juin 2008 Bonjour Hannibal, la chasse au lièvre est effectivement magnifique. De quelle espèce est celle que tu as choisie? Es tu suivi par des fauconniers locaux ou compte tu sur ce forum comme seul soutien? Ton pseudo m'aurait fait penser à un tunisien qui a passé les Alpes au prix de 40 éléphants (tous morts à l'arrivée) et de dizaine de milliers de soldats. C'est un prix à payer pour la notoriété.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hannibal11 0 Posté(e) le 27 juin 2008 L'éleveur que j'ai rencontré a bien compris que j'étais très attiré par les oiseaux autochtone, et j'ai hésité un peu avec un bonnelli qui est un oiseau vraiment splendide. Il m'a conseillé de démarrer avec une buse variable qui sera plus facile à gérer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 27 juin 2008 La buse variable est effectivement autochtone et facile à gérer. Notons que, sans être capable de situer ta région sur une carte, il y a de fortes chances que le bonelli soit aussi indigène. Par contre, le caractère est plus difficile. C'est un vrai challenge que d'envisager le vol du lièvre avec une variable. En passant, j'espère que l'aleveur t'a conseillé une forme! Ce type de challenge a toujours engendré ma plus parfaite admiration.... Je serais ravi de suivre l'évolution de cet équipage ambitieux.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 27 juin 2008 Voler le lièvre avec une variable , c'est une plaisenterie ou vous avez craqué les gars.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 27 juin 2008 Citation :c'est une plaisenterie plaisanterie, sorry Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hannibal11 0 Posté(e) le 27 juin 2008 Il me semblait bien que ce forum était un peu intolérant ... et pourquoi ce serait une plaisanterie ??? j'ai bien vu 2 buses variables sur un lièvre l'an passé ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
glassbreizh 0 Posté(e) le 28 juin 2008 Mais bien sûr ... Moi aussi j'en ai vu attrapper des faisans en vol lors des lâchers ... heu ... Ou du moins il y a un chasseur qui a vu un de ceux qui faisaient le lacher et qui a vu une buse attraper un faisan.... Alors un faisan ou un lièvre ... tu devrais vraiment t'amuser .. je suis bien surpris que l'éleveur n'ai pas voulu te vendre le bonnelli .. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 28 juin 2008 Au lieu de l'engeuler, laissez lui faire ses armes et qu'il explique ses déboires à tous les autres nouveaux. Son approche sera intéressante pour tous les jeunes qui pensent que l'intérêt remplace la lecture et l'écoute! S'il échoue, il aura, j'espère l'humilité de l'expliquer tandis que s'il parvient à ses fins, nous auront tous l'air c... Bon, d'accord, au niveau statistique je ne prends pas trop de risques mais bon, ce n'est pas moi qui ai commencé. "Pour commencer la fauconnerie, il ne suffit pas de le vouloir" lui aurait expliqué le Mahatma. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Brubru11 0 Posté(e) le 28 juin 2008 je pense que Sokol a raison:wait and see!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hannibal11 0 Posté(e) le 28 juin 2008 Pas de soucis ... le jour ou mon oiseau prendra ...je vous inviterai à vous asseoir et à regarder .. Je ne trouve pas votre démarche très constructive ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 28 juin 2008 Je ne voulais pas intervenir, mais c'est plus fort que moi ! Au debut j'ai cru à une plaisanterie, je desespère pas que cela en soit une. Dans le cas contraire c'est votre démarche qui n'est pas constructive, vous prenez un oiseau alors que vous ne savez pas vous en occuper !!!! Je n'en dirai pas plus, car en fait il y en a trop a dire et vous n'êtes pas prêt à attendre... Bon courage pour cette pauvre buse Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
david77 0 Posté(e) le 29 juin 2008 "Pas de soucis ... le jour ou mon oiseau prendra ...je vous inviterai à vous asseoir et à regarder .." et nous nous assierons... et nous contemplerons... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hannibal11 0 Posté(e) le 29 juin 2008 Je ne comprend ce qui vous rend si sûr de vous ??? et si sûr de mon echec ... Et en plus qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que je ne saurais pas m'en occuper ? Toujours est-il que si la buse n'est pas à la hauteur, vous pourrez au moins vous rendre compte que la vallée du tarn est magnifique et magnifiquement giboyeuse .. tout ça en restant assis ... l'avantage c'est que je connais parfaitement mon territoire et le gibier qui s'y trouve ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 29 juin 2008 A part le lièvre, qu'y a-t'il? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
glassbreizh 0 Posté(e) le 30 juin 2008 au lieu de raconter des inepties, vous devriez contacter une personne compétente en fauconnerie, ce qui a priori ne manque pas dans votre coin. Et vous aurez peut-être la chance de voir un de vos lièvre pris par un oiseau de fauconnerie Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 30 juin 2008 Il est inutile de refaire le monde, encore moins de remettre en cause des millénaires d'expérimentation et d'utilisation des oiseaux utilisables en chasse au vol. Bien avant nous, et même avant vous, les fauconniers ont tenté d'utiliser quasiment toutes les espèces. De ces tentatives, sont sorties deux classifications : les oiseaux dits nobles et les ignobles. Parmis les ignobles, entre autre, la buse variable. Pourquoi ? : capacités de vol faibles, serres petites sans beaucoup de force, oiseau généralement feule, peu courageux, peu agressif, fénéantise générale. Une observation ornithologique, primaire vous permettrait également de constater qu'à l'état naturel, ces oiseaux sont partisants du moindre effort, de même que l'étude de leur régime alimentaire basé à 90 % sur des petits rongeurs, les 10 % restants sont des charognes ( parfois de lièvre...) insectes et autres vers de terre. En résumé, aucun intérêt en chasse au vol, tous ceux qui ont eu des buses variables vous le confirmeront. Pour ce qui est d'attaques supposées de buses sur des lièvres en plus de 20 ans d'observations, je n'en n'ai jamais vu, de même que tous les ornithologues et fauconniers confirmés que je connais. Je vous défie de trouver le moindre témoignage d'une telle attaque, rapporté par qqun de confirmé dans ce domaine. Par contre cette légende est assez vivace dans l'esprit populaire, tout ceux qui ne connaissent pas les rapaces et ne font généralement pas la différence entre une buse et un autour, ont TOUS, sans exeption vu une buse attaquer un lièvre ! En des années d'observations, rares sont les ornithologues qui ont pu assister à quelques attaques d'autour conclues par une prise, par contre tous les néophites ont vu un lièvre se faire prendre par une buse ! Incroyable ! à croire que seuls ceux qui n'y connaissent rien y voient quelque chose ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 30 juin 2008 Je m'impose en contraire de l'avis d'Etienne. Il est possible de tuer un lièvre avec une buse variable, même un tiercelet (à condition qu'il soit congelé). Un peu de créativité que diable! Et si on le laissait faire? Et si on acceptait ses invitations? Il m'en a déjà fait en MP, ce n'est pas toujours parce qu'il est jeune qu'il est idiot! "L'expérience ne se transmet pas" à dit.....Antonin Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 30 juin 2008 Je ne sais pas si l'on me fera l'honneur d'une invitation, mais si tel est le cas, j'aimerais aussi en profiter pour rencontrer cet éleveur de si bon conseil. Peut-être me donnera-t-il la solution pour chasser avec l'oiseau approprié ? Une crécerelle pour voler le faisan ? ou un épervier pour la corneille ? Entre une buse et un Bonelli, j'espère que je saurai faire le bon choix ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hannibal11 0 Posté(e) le 30 juin 2008 Quelle belle tirade étienne ... En relisant mes posts plus haut, je me suis aperçu que je n'avais pas repondu à sokol. A propos d'hannibal, le conquérant Romain, lui, a su faire preuve d'imagination et de culot pour faire passer ses éléphants au travers des alpes ... et là j'aurais en vie de dire ... et alors pourquoi pas une buse variable pour la chasse au vol... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 30 juin 2008 Parce que des fauconniers EXPERIMENTES ont déja essayé et que cela n'a rien donné, et ce pour les raisons données par Etienne... Toi tu n'as pas pris le temps de te former avant de prendre un oiseau et tu prétends réaliser l'impossible ! Franchement, il faut faire preuve de présence d'esprit et te rendre à l'evidence. Comment vas tu t'y prendre alors que tu n'y connais rien du tout ? Je ne peux pas croire que tu ne puisse pas te remettre ne serais ce q'un peu en cause ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 30 juin 2008 J'ai cru comprendre qu'il etait du tarn. Ne serait-il pas l'élève du célèbre fauconnier au nez rouge ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hannibal11 0 Posté(e) le 30 juin 2008 Il y en a un qui me fait marrer ... il s'appelle goshawk et il met un juvénile de harris en avatar ... à part que tu es persuadé que je n'y connais rien du tout tu ne m'apprend pas grand chose. je ne pense pas que l'immobilisme soit la meilleure solution Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fly the snipe 0 Posté(e) le 1 juillet 2008 Ouh là! Ouh là! La fauconnerie est pour la plupart de nous un loisir, qui nous permet de nous évader du quotidien (Manman, le boulot, que sais-je encore?). Est-il nécessaire de s'engager dans un conflit? Que chacun fasse ses expériences. Encore que je ne sois pas certain que la buse variable soit autorisée en bas vol. Amicalement, Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 1 juillet 2008 hannibal a écrit:Il y en a un qui me fait marrer ... il s'appelle goshawk et il met un juvénile de harris en avatar ... Oui et alors ? Tu veux que j'y mette la photo de mon autour pour te faire plaisir ??? Tu n'as rien trouvé d'autre "à part que tu es persuadé que je n'y connais rien du tout tu ne m'apprend pas grand chose." Non, et ne comptes pas sur moi pour que ca change. La prochaine fois je resterai sur ma première idée et ne participerai plus à cette vaste blague. C'est du temps de perdu !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 1 juillet 2008 Faire passser des éléphants dans les Alpes! J'imagine que leur délicatesse y est un peu resté Je suis impatient d'assister à ces rencontres promises. Il semblerait qu'il y ait quelques possibilités de chasse à exploiter dans la région et quelques petites agappes intéressantes. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 1 juillet 2008 hannibal a écrit:Quelle belle tirade étienne ... Merci ! Parlez nous plutôt de cette prise de lièvre par une (des ) buses, cela nous intéresse tous ! et aussi de votre éleveur ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
hannibal11 0 Posté(e) le 1 juillet 2008 pour en revenir à hannibal, on dit qu'il était né pour tuer (ou vaincre) et qu'en plus il était borgne ... Un borgne, né pour tuer ... tu imagnines ??? l'éleveur est un éleveur de renom plutot spécialisé dans les aigles et autours. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
theo1111 0 Posté(e) le 5 juillet 2008 bonjour,en lisant ce poste ,je m'interroge de savoir comment un eleveur peut proposer à quelqu'un qui ne connait pas les oiseaux et encore moins la chasse au vol de posseder un rapace tel qu' un bonelli ,pour finalement parler d'une buse commune ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lecoch 0 Posté(e) le 6 juillet 2008 Parce qu'il cherche à vous provoquer et vous avez tous plongé la tête en avant... Tout le monde sait que le poste de chasse préféré d'une buse variable c'est un poteau téléphonique en bord de route dans l'attente qu'un petit rongeur passe à proximité ou se fasse écraser... le seul lièvre qu'elle puisse prendre serait un bébé lièvre qui ne se déplace que de quelques mètres lorsqu'on lui "marche dessus" dans les vignes... Par contre je mettrais un petit bémol sur la lacheté de la buse. cet hivers lors d'un rassemblement de haut vol, un faucon ayant fait prise a été attaqué par une variable, c'est vrai qu'il a été surpris car il était concentré sur sa prise mais au final il est mort. le lendemain un autre faucon a été attaqué dans les mêmes conditions... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fly the snipe 0 Posté(e) le 6 juillet 2008 Ah! tu y étais aussi? Amicalement, Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yiuly 0 Posté(e) le 10 octobre 2008 [/quote]"Toujours est-il que si la buse n'est pas à la hauteur"[/quote] Je suis Noob dans le domaine mais ... I'm Shocked Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sakis 0 Posté(e) le 10 octobre 2008 Qu'est - ce qui te choque là-dedans exactement cher membre au pseudo difficilement prononçable ? Si c'est ce qu'on dit au sujet de la variable, il n'y a rien de choquant, j'aime aussi les buses variables (souvenir d'enfance) mais l'une des 1ères choses que j'ai apprise ici c'est que ce n'est pas un oiseau de fauconnerie pour les raisons expliquées par Etienne plus haut dans ce topic. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Yiuly 0 Posté(e) le 10 octobre 2008 Ben c'est pas pour lancer une polimique mais peut-on dire qu'une buse ou tout autre rapace n'est pas à la "hauteur" ? Ce sont des êtres vivants, à partir de là ils ont leur caractère (je ne sais pas si on peut parler de libre arbitre ?) Donc ils vivent et ne sont pas à notre service ... Enfin bref ne répondez plus à ce message, je sent que ça va ripper ... Merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
glassbreizh 0 Posté(e) le 10 octobre 2008 Trop tard ... bien sur que ça va ripper !! mais c'est ça qui est drôle .. blagues à part et hormis entrer dans débat philosophico-philosophique, la buse commune n'est pas à la hauteur pour être utilisée en fauconnerie même si un gros malin avait posté ce canulard en prétendant vouloir chasser le lièvre avec ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etienne01 0 Posté(e) le 10 octobre 2008 Citation :Ben c'est pas pour lancer une polimique Ah ! la polimique, c'est comme l'ilictriciti ! ça tombe jamais en panne Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Blackhawk 0 Posté(e) le 12 octobre 2008 La buse variable est trop lourde, trop peu armée, sa technique de chasse qui s'exprime par l'attente sur un poteau ou par l'action de planer dans le ciel pour fondre sur un petit campagnol traduit son manque de punch: Qui a déjà vu des variables pourchasser des pallombes, ou un lapin? Par contre, il y a un truc qui me dérange dans touut ça et que personne n'a relevé, c'est que s'il est du tarn, comment as-t-il fait pour se procurer une buse variable chez un éleveur "rennomé" alors qu'il n'a surement pas les déorgations nécessaires pour posséder un oiseau... ceci pousse à conclure que ce sujet était juste là pour confirmer ce qui a été suggéré précédemment, cad lancer une polémique... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites