La génétique pour les nuls !

[_Banzaii.1 0]

Si la connaissance du génotype du père se limite à la base, inutile de tenter de prévoir les génotypes probables issus de ce croisement, il y a trop de possibilités.

[Leiilou_ 0]

Okay.Merci en tout cas.
Je commence à comprendre, faut que je m’entraîne maintenant

(Ce croisement qui est une pure fiction bien sur )

Mais Si le papa est tan il n'est que a(t)a qui est la base mais est forcément porteur, et ce sont les autres gènes que nous devons connaitre pour faire des pronostics ?

Tout ça me passionne vraiment

Ca fait passer le temps en attendant mon Pti bouts.


PS : dans mon image j'ai écris tan fox au lieu de tan noir !

[_Banzaii.1 0]

Le tan est traduit par at- dans le cas où l'on ne connait pas les parents de la souris en question, ce qui implique qu'une souris tan est soit atat soit ata.

Plus le génotype d'une souris sera complet, plus les pronostiques seront proches de la réalité.
L'idéal est de connaitre les mêmes gènes des souris participant au croisement. Par exemple, dans le cas d'un croisement entre une noir tan atat D- et une bleu tan atat dd, la première peut être soit DD soit Dd...
Ce manque d'information fait naitre deux pronostiques différents.

[Leiilou_ 0]

Ok, J'ai tout compris! Merci vraiment

[Anksunamun1 0]

Juste par curiosité

une souris femelle albinos x un mâles noir tan

ça donnerais quoi ?

[_Banzaii.1 0]

Rien de prévisible.

[SourisGrise 0]

+1 avec _Banzaai. !

Etant donné que l'albinos ''cache'' la variété (et le marquage s'il y en a) de base, et ainsi le génotype...

[Anksunamun1 0]

d'accord merci , je me poser la question ^^

[SourisGrise 0]

Encore une question.

Sur beaucoup de site je vois que le red et ses dilutions sont associés à l'agouti...Serait-ce une dilution de ce dernier ? Mais il me semble que le red et compagnie n'ont pas de ticking ?
Et malgré tout, le red Ay reste considéré comme une base à part entière ?

[malick 0]

Je ne suis pas sur du tout, je dis peut être une grosse connerie, mais il me semble que le red est une mutation de l'agoutis.
Mais pas du tout sur !!

[_Banzaii.1 0]

Le Ay n'est aucunement une dilution de l'Agouti, mais est considéré comme un allèle dominant de ce dernier.
Ces allèles se fixent sur le même locus sur le chromosome considéré, donc l'on peut avoir uniquement les combinaisons suivantes : AyA et AA (sachant que AyAy est létal).

[SourisGrise 0]

Ah on ne peut pas avoir une souris Aya ?
Ayat ?


Désolée je m'y perd un peu..

[_Banzaii.1 0]

Oui, bien sur ! C'est exactement le même fonctionnement que tous les gènes dominants, comme l'agouti...
A l'exception près que l'allèle lethal yellow Ay est dominant sur l'Agouti et qu'il est létal à l'état homozygote.

[Dawww1 0]

TU es sûr que le red n'est pas un dilution de l'agouti Banzaii?
Le red est classé dans les couleur à thicking quand on regarde les classements de standards.

[_Banzaii.1 0]

L'allèle Ay est inclus dans la série Agouti (tout comme le nonagouti a, le black ans tan at, l'extrem black ae, et tous les autres allèles que l'on peut citer à l'heure actuelle), mais n'en est aucunement une dilution : il en résulte que le peu d'eumélanine produite ne peut le ranger dans la gamme des couleurs "ticked".

Ce qui fait que ta dernière phrase m'étonne finalement beaucoup, ce n'est pas logique...

[SourisGrise 0]

Quand arrêterais-je de poser des questions
1) une souris hollandaise, c'est bien le 2ème nom pour désigner les shows ?
2) les fancy, c'est bien les souris ''françaises'' et ''fantaisie'' ?
3) Y a-t-il des différences entre le rex et l'astrex? Laquelle ou lesquelles ?

[Lee-souris-domestiques 0]

Fancy c'est pas spécialement français c'est une souris type animalerie

Souris hollandaise, bah une souris qui vient des Pays-Bas quoi... Elle peut etre fancy et hollandaise, la pauvre

Le type concours c'est le type anglais Il n'existe que deux types : l'anglais longiligne et l'américain bien costaud.

[SourisGrise 0]

D'accord pour les types, merci

[malick 0]

le rex c'est récessif et l'astrex dominant .

[SourisGrise 0]

Ah merci beaucoup ! Mais phénotypiquement c'est pareil ?

[malick 0]

Non, vus que ce n'est pas le même gène .
Et le astrex s'exprime comme le variegated et le splash Ast/*

[SourisGrise 0]

Arg, j'ai l'impression que plus j'essaie d'apprendre la génétique, plus je régresse

Une question me trotte dans la tête depuis un moment...

Comment serait une souris, par exemple, aa Spl- ss, du tricolore sans la dilution donc...?
Ce serait une sorte de splash peut-être ?

[Lee-souris-domestiques 0]

Bah ce serait du splash oui. le "spl" c'est splash lol

[SourisGrise 0]

Mais du splash sans la dilution et avec le gène piebald ? Ca donne quand même du splash ?
Il faut bien une dilution pour faire du splash ?

[_Banzaii.1 0]

Le gène Spl sans dilution c ne se voit pas.

Donc, c'est juste une noir Broken marked.

[SourisGrise 0]

Merci !!

Les filles, une siamoise/himalayenne est U- ou uu ?
Parce que les siamois en tout cas, ils muent, mais pourtant il ne me semble pas qu'elles soient U-

[malick 0]

Non, c'est le gène ch qui provoque les mues .
Fin c'est ce que je pense .

[SourisGrise 0]

Mais l'umbrous aussi d'après ce que j'ai compris ?
Les sables sont bien U-

[malick 0]

Oui, l'umbrous sa fait des mue, mais sur l'ensemble du corps, pas que sur les extrémités comme le ch .

[SourisGrise 0]

Ah d'accord ! Merci beaucoup
Donc siamoise ; aa chch uu

[_Banzaii.1 0]

Les gène Umbrous sont encore très peu connus sur leur fonctionnement génétique. Je doute qu'il soit intéressant d'en parler chez les siamoises.
Je ne le site personnellement uniquement lorsqu'on le voit clairement chez les bases red.

[SourisGrise 0]

(merci!)

Attention questions stupide en vue
Au niveau du poil, que donnerait phénotypiquement une souris (...) hr/hr go/go ? Parce que j'ai cru comprendre que le nu et l'angora n'était pas sur le même gène (non c'est pas gène mais je sais plus ce que c'est le nom > ) donc, quel type de poil l'emporterait d'après vous ?

[_Banzaii.1 0]

Je m'avancerai en disant que l'hr serait proéminent par simple logique, mais je n'ai pas de preuve pour le prouver...

[SourisGrise 0]

Ok merci, c'est intéressant

[malick 0]

j'aurais pensé pareil que _Banzaii.

Un peu comme l'albinos en fait qui cache tout au niveau de la couleur et du marquage.

[_Banzaii.1 0]

En fait, c'est plus logique que ça...

Là, il y a un gène qui indique l'absence de follicules pileux, et un autre qui précise que le poil doit être plus long... mais de base, il n'y a pas de poil.
Je ne sais pas si c'est très compréhensible...

[malick 0]

Si si c'est compréhensible ^^ .
merci l'explication !

[Yucuna 0]

je suis en train de me remplir un tableau pour retrouver plus facilement les noms des dillutions sur C sur base noir et après sur base agouti

j'aimerais savoir s'il y a des fautes et si vous avez une idée des noms qu'il me manque

les noms en marrons sont pour les dillutions c avec bb et en bleu pour le bleu (simple à compendre je pense )

[_miss__puce_ 0]

moi je ne peux pas t'aider pour remplir le tableau ou trouver les
erreurs mais ça m'aide beaucoup a comprendre, je viens de faire un grand
pas dans le monde de la génétique!! j’attends avec impatience la suite !

[malick 0]

Je pensais avoir envoyé mon message mais non, du coup je recommence ^^"..

En faite, les variétés manquante sont celle qui ne sont pas standardisées, du coup, elle n'ont pas vraiment de nom .
Mais après tu peux mettre : PEW base bleu, PEW base chocolate, pareil pour le bone.
Pour le coffee, tu peux mettre bleu coffee & chocolate coffee.
Sinon, blue light mock chocolate, blue mock chocolate.
pour le chocolat, je sais pas trop, light chocolate(?), et chocolate (?).

[Lili07 0]

Je sais pas si vous connaissez ce site déjà mais je le trouve vachement complet, avec un tableau qui récapitule tous les gènes, les locus, ... je le trouve vraiment bien foutu !

http://web.archive.org/web/20040216120727/http://koti.mbnet.fi/haisulit/engp/breeding.html

[May Kasahara 0]

SourisGrise a écrit:

Arg, j'ai l'impression que plus j'essaie d'apprendre la génétique, plus je régresse

c est un peu pareil pour moi. D ailleurs j ai aussi une question

comment faire un tableau avec une souris ae/* et une a/a c^h/c^h ?
je met ae/ae et a/a dans le meme tableau, mais c^h/c^h , j'en fais quoi?

j ai lu tout le sujet et je m excuse si la question a deja été posée mais je n ai toujours pas compris !
d'ailleurs, on utilise ae pour travailler le siamois pour avoir des points plus foncés, c est ca ?

[_Banzaii.1 0]

L'extrem black est toujours aeae C-, du fait que le noir n'est pas dilué.
Tu auras de ce fait 50% de aea, soit noires porteuses EB.

Généralement, les EB sont croisées avec des siamoises, donc il y a de fortes chances pour que les 50% restants soient des siamoises seal point.

[May Kasahara 0]

donc des noires porteuses EB mais pas d EB?
je ne savais pas pour le C-
seal point c est les points marrons foncés ? et a points noirs, ca existe ?

[_Banzaii.1 0]

Pas d'EB, puisque tu croises avec une noire aa.

Seal point, c'est simplement pour préciser que le siamois est de base nonagouti.
Puisqu'elles seront porteuses EB, il est possible que les points soient plus foncés, mais pas noirs.

[May Kasahara 0]

ok !
mais alors, je posais surtout ma question pour savoir comment fait on un tableau si la première souris a une couleur de base et que l autre en a une a deux gênes ?

[_Banzaii.1 0]

Les deux ont deux gènes connus, à savoir aeae C- et aa chch : le tableau se fait de la même façon que pour un seul gène.

[May Kasahara 0]

encore une question !
on parle d'extrem black mais peut on parler d'extrem bleu ? je pense notamment à la puce d aquila qui est d'un bleu vraiment intense
et l extrem agouti ?

[Dawww1 0]

Oui on peut mais ce n'est pas standardisé !

[May Kasahara 0]

et ca se comporterait comme l EB alors ?
genre extrem bleu + bleu = bleu ?