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Indy42

Comportement souris après un décès

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Bonsoir tout le monde!

J'avais écris il y a quelques jours ds un autre topic : /t8760-comportement-etrange-ou-souris-affaiblie pour parler d'un problème de santé d'une de nos souris (Indy et Pitchoune). Indy est décédée jeudi soir pendant son opération suite à une tumeur aux ovaires qui s'était greffée aux intestins, pancréas...
Pitchoune se retrouve donc seule, elle est un peu plus jeune qu'Indy, et considérait cette dernière comme sa mère; dans ce que nous pouvions observer: ne dormais jamais sans elle et ds le meme nid, se réfugiait à coté d'elle, se laissait gratter ou autre par Indy et cherchait ce genre de chose en venant se blottir contre elle etc...
Pitchoune n'a pas vu partir Indy et ne l'a pas vu morte, nous pensons donc qu'elle doit plus se sentir abandonnée qu'autre chose. Pour le moment nous avons fais le choix de laisser la cage tel qu'elle est jusqu'au prochain nettoyage, de ce fait Pitchoune doit encore avoir des odeurs d'Indy mais ne la voit plus, le soir même où Indy est décédée elle a changé de nid et depuis elle refuse de réintégrer le nid dans lequel elle se trouvait avec Indy, à la place elle utilise un "abri de fortune" à même la litière avec du sopalin qu'elle a ramené..Elle mange, elle boit, fait un peu de roue, on la sort un maximum pour qu'elle soit avec nous et quand c'est le cas elle vient dormir sur nous ou reste très proche.
On se pose plusieurs questions:
-Avons nous raison de laisser des affaires avec l'odeur d'Indy?
-Faut-il tenter de lui remettre de la compagnie?
-Comment faire pourqu'elle réintègre un nid plus correct? 
La voir seule comme ca nous rend vraiment triste (rajouté au décès d'Indy), on se demande ce qu'elle peut comprendre ou ressentir de l'absence brutale d'Indy au vu de leur "relation" et comment agir pour éviter toutes mauvaises surprises...On est preneur de vos conseils :-)
Merci à tous ceux qui prendront la peine de répondre. Bonne soirée  Wink

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A votre place, je nettoierai la cage sans attendre, et la réaménagerai pour aider votre souris a faire son deuil.
Quel âge a t-elle?
Tant que la souris boit et mange, et se montre un tant soit peu active, c'est qu'elle va "bien". Certes, elle doit s'ennuyer voire être un peu déprimée de l'absence de sa compagne, mais vous semblez faire le nécessaire pour l'aider, en la sortant et le prenant sur vous.

Quand a la question, faut-il lui remettre une compagne, beaucoup de facteurs sont à prendre en compte:
- voulez-vous arrêter votre avanture souris avec Pitchoune, ou adopter d'autres souris vous tente?
- quel âge a votre Pitchoune (les souris vieilles ont plus de mal à accepter de nouvelles compagnes)
- comment va-t-elle réagir après le nettoyage de la cage (va-t-elle faire son deuil ou va-t-elle continuer à "déprimer")?

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MymiTsume a écrit:
A votre place, je nettoierai la cage sans attendre, et la réaménagerai pour aider votre souris a faire son deuil.
Quel âge a t-elle?
Tant que la souris boit et mange, et se montre un tant soit peu active, c'est qu'elle va "bien". Certes, elle doit s'ennuyer voire être un peu déprimée de l'absence de sa compagne, mais vous semblez faire le nécessaire pour l'aider, en la sortant et le prenant sur vous.

Quand a la question, faut-il lui remettre une compagne, beaucoup de facteurs sont à prendre en compte:
- voulez-vous arrêter votre avanture souris avec Pitchoune, ou adopter d'autres souris vous tente?
- quel âge a votre Pitchoune (les souris vieilles ont plus de mal à accepter de nouvelles compagnes)
- comment va-t-elle réagir après le nettoyage de la cage (va-t-elle faire son deuil ou va-t-elle continuer à "déprimer")?

Bonsoir et merci beaucoup pour cette réponse très intéressante.
Pitchoune  en se fiant "au vendeur" de l'animalerie à au mois d'Aout 9 mois. Elle n'a pas vu Indy morte puisqu'elle est décédée chez le véto (même si nous l'avons enterrée chez nous, Pitchoune ne l'a pas vu). En somme Pitchoune a vécu la séparation de façon brutale, tout comme nous au final, nous étions persuadé qu'Indy s'en sortirait, nous étions loin de penser à une tumeur et à un stade si avancée.

Nous allons suivre votre conseil concernant le nettoyage de la cage et faire ça dès demain matin.
Pour notre aventure souris, nous en avions déjà eu une pendant 20 mois et qui est décédée au mois de Janvier, c'est là que nous avons choisi d'acheter deux nouvelles souris, Indy et Pitchoune. Chaque décès est un véritable calvaire (on s'attache vraiment à nos animaux donc bon, leurs souffrance ou décès sont vraiment dur à vivre, comme beaucoup sur ce forum je pense), donc nous ne savons pas si l'aventure souris s'arretera à Pitchoune, quoiqu'il en soit si on prenait une nouvelle souris, on s'en occuperait aussi bien que les autres avec autant d'amour et d'attention, mais effectivement si l'une d'elle décède, il en faudra une autre et ainsi de suite pour éviter qu'elle s'ennuient et dépriment. 

On veut surtout faire les choses pour que Pitchoune soit le mieux possible et si ça passe par une adoption on le fera, Pitchoune était très sociable avec Indy vu qu'elle considérait Indy comme sa mère...Maintenant faut-il prendre une souris sachant que Pitchoune à 9 mois et voyait Indy comme sa mère? Si nouvelle souris, faut-il souris plus jeune?

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Tout dépend si vous voulez vraiment continuer les souris, que ce ne soit pas "seulement pour donner une compagne à Pitchoune", mais bien une volonté motivée d'avoir d'autres souris, de continuer l'aventure.

Pitchoune semble juste triste mais pas dépréssive, elle devrait passer la période de deuil sans trop de soucis.
Les "vieilles" souris peuvent très bien être heureuse en solitaire, à partir du moment où vous êtes présente pour elle.

Si vous souhaitez lui offrir une nouvelle compagnie, je vous conseille de prendre 2 souris femelles du même âge, et non pas une, pourquoi? parce que:
- A déjà plus de 9 mois, c'est 50/50, Pitchoune peut très bien accepter des nouvelles comme elle peut totalement les rejeter à coups de dents. Il faudra donc séparer et les nouvelles seront mieux à 2 que seule.
Cela soulève la question, êtes-vous prêt à avoir une seconde cage dans ce cas de rejet de Pitchoune? Si non, évitez d'adopter à nouveau avant le décès de Pitchoune.
- Quand Pitchoune décédera, les plus jeunes seront toujours 2 et donc vous n'aurez pas à rechercher une autre compagne pour celle qui restera.
Dans la majorité des cas, les souris du même âge, issue de la même portée, décédent dans un laps de temps rappoché, donc vous serez moins confronté au "si l'une d'elles décède, il en faudra une autre et ainsi de suite" puisque la dernière sera déjà en fin de vie.


Enfin, si vous voulez adopter, je vous déconseille l'animalerie, surtout pour des femelles, car vous avez eut de la chance une fois de ne pas avoir de portée ni de maladie pour Pitchoune et Indy.
Mais il ne faut pas tenter le diable car les portées kinder dont on-ne-sait-pas-quoi-faire et les maladies virales ou bactériennes sont monnaies courantes en animalerie.
Dirigez-vous plutôt vers les éleveurs de votre région/département, ou les particuliers qui replacent leur souris sur les sites d'annonces ou auprès des sites d'associations qui ont des souris en sauvetage.

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MymiTsume a écrit:
Tout dépend si vous voulez vraiment continuer les souris, que ce ne soit pas "seulement pour donner une compagne à Pitchoune", mais bien une volonté motivée d'avoir d'autres souris, de continuer l'aventure.

Pitchoune semble juste triste mais pas dépréssive, elle devrait passer la période de deuil sans trop de soucis.
Les "vieilles" souris peuvent très bien être heureuse en solitaire, à partir du moment où vous êtes présente pour elle.

Si vous souhaitez lui offrir une nouvelle compagnie, je vous conseille de prendre 2 souris femelles du même âge, et non pas une, pourquoi? parce que:
- A déjà plus de 9 mois, c'est 50/50, Pitchoune peut très bien accepter des nouvelles comme elle peut totalement les rejeter à coups de dents. Il faudra donc séparer et les nouvelles seront mieux à 2 que seule.
Cela soulève la question, êtes-vous prêt à avoir une seconde cage dans ce cas de rejet de Pitchoune? Si non, évitez d'adopter à nouveau avant le décès de Pitchoune.
- Quand Pitchoune décédera, les plus jeunes seront toujours 2 et donc vous n'aurez pas à rechercher une autre compagne pour celle qui restera.
Dans la majorité des cas, les souris du même âge, issue de la même portée, décédent dans un laps de temps rappoché, donc vous serez moins confronté au "si l'une d'elles décède, il en faudra une autre et ainsi de suite" puisque la dernière sera déjà en fin de vie.


Enfin, si vous voulez adopter, je vous déconseille l'animalerie, surtout pour des femelles, car vous avez eut de la chance une fois de ne pas avoir de portée ni de maladie pour Pitchoune et Indy.
Mais il ne faut pas tenter le diable car les portées kinder dont on-ne-sait-pas-quoi-faire et les maladies virales ou bactériennes sont monnaies courantes en animalerie.
Dirigez-vous plutôt vers les éleveurs de votre région/département, ou les particuliers qui replacent leur souris sur les sites d'annonces ou auprès des sites d'associations qui ont des souris en sauvetage.

Bonsoir, désolé pour la réponse tardive et surtout merci pour votre réponse :-)
Alors pour être complet, enfin je vais essayer, Pitchoune et Indy ont été achetées au même endroit mais ne sont pas de la meme race ni de la même portée on pense que Pitchoune est plus jeune qu'Indy (environ 2 mois d'écart).

Pour la réponse précédente, je me suis mal exprimé, bien sur que si nous devions prendre de nouvelles souris, ce serait pour Pitchoune mais également pour nous et pour les élever et s'en occuper dans de très bonnes conditions, nous en sommes à 3 souris (oui avant Indy et Pitchoune il y a eu Zoury, une femelle que nous avions sauvé après que des gens aient fait un cadeau à un ami qui ne pouvait s'en occuper) et je crois pouvoir dire qu'on fait le maximum même si pour Indy, je culpabilise beaucoup sur le retard pris, sur les origines de ses tumeurs, sur le choix de l'opération direct sans avoir essayé antibio et cortisone (même si la véto nous a dis qu'au final il aurait fallu opérer et que vu son état c'était trop tard...).

Nous avons déjà une deuxième cage, aussi grande que celle de Pitchoune (70cm/39cm et 37cm de hauteur) donc accueillir deux nouvelles souris ne serait pas un problème.
On préférerait prendre 2 femelles et si possible très jeune, enfin sevrées mais jeunes, cependant on se demande si à 2 elles peuvent "faire front" ou s'opposer à Pitchoune ou à l'inverse Pitchoune peut elle les considérer comme ses petits?

Pour le moment on s'occupe un max de Pitchoune dès qu'elle est réveillée on joue et s'occupe d'elle, on reste observateur et vigilant sur son comportement,ses bruits, on exclut pas de prendre des souris et on rejoint tout le monde sur la nécessité de les prendre ailleurs qu'en animalerie sauf que dans la région de St Etienne et ds un périmetre assez large  on a pas d'éleveur (si certain de rhone alpes ou auvergne en connaisse...).

En somme, l'idée de prendre d'autres souris prend forme tant pour nous que Pitchoune mais on ne veut pas faire n'importe quoi pr ne pas isoler Pitchoune et les autres...

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elle ne les considéra pas comme ses petits, attention vous êtes dans l'anthropomorphisme là . 

ce sont des souris, des animaux, leurs réactions ne sont pas celles des humains, elle ne va pas "adopter" les nouvelles comme si c'était des enfants. 

Elle va faire connaissance, une hiérarchie va se créer, comme dans tout groupe d'animal grégaire, et voila . 

soit elle sera dominante, sois dominée, mais certainement pas maman du substitution .... 

comme l'a dit Mymi, a vous de voir si vous souhaitez continuer avec les souris . 

si oui, respectez les règles de quarantaine et d'intégration et tout devrait bien se passer, 9 mois c'est pas si vieux. Wink

Par contre éviter de prendre des souris en animalerie, ne serait ce que pour le risque de gestation.

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Orfée a écrit:
elle ne les considéra pas comme ses petits, attention vous êtes dans l'anthropomorphisme là . 

ce sont des souris, des animaux, leurs réactions ne sont pas celles des humains, elle ne va pas "adopter" les nouvelles comme si c'était des enfants. 

Elle va faire connaissance, une hiérarchie va se créer, comme dans tout groupe d'animal grégaire, et voila . 

soit elle sera dominante, sois dominée, mais certainement pas maman du substitution .... 

comme l'a dit Mymi, a vous de voir si vous souhaitez continuer avec les souris . 

si oui, respectez les règles de quarantaine et d'intégration et tout devrait bien se passer, 9 mois c'est pas si vieux. Wink

Par contre éviter de prendre des souris en animalerie, ne serait ce que pour le risque de gestation.

Merci pour ta réponse  Wink 

Si on prend des souris, oui c'est évident que ce ne sera pas en animalerie (on est vacciné là avec la perte de Zoury en janvier et Indy et le fait qu'elles soient d'animalerie est vraiment lié à leurs décès selon le véto).

On a plutot envie de continuer avec des souris (même si chaque décès est un véritable crève coeur et que le décès d'Indy nous a bien marqué!) car on a une affection pour ces animauix, on aime s'en occuper etc...Maintenant on a pas la chance d'avoir un éleveur ds le coin, si jamais certains en connaissent aux alentours de la Loire, Rhone Alpes, Auvergne ça nous intéresse...

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Je ne crois pas qu'il y ai d'élevages de souris vers Saint-Etienne mais tu peux toujours te tourner vers les particuliers ou vers les asso Wink
Regarde sur rescue, sur leboncoin (il y a souvent des portées kinder)

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et il y a aussi les covoiturages Wink

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