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Tout ce qui a été posté par Soleil05
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La différence dans les réactions des gens face au chien
Soleil05 a répondu à un(e) sujet de Vega03 dans Parlons chiens
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Ok, je fais un petit résumé de comment moi je comprends le clicker... un clicker - l'engin qui fait click de manière très précise. 1 click = 1 bonbon le bonbon - nourriture ou jeu ou tug, etc. ce que le chien aime le plus. le comportement attendu - ex. fixe le mot magique - ex. yesss Au début, le chien doit apprendre à associer click=bonbon. En clair, un se mets devant le chien et click, bonbon...click, bonbon...click, bonbon...click, bonbon...click, bonbon...click, bonbon...click, bonbon...click, bonbon...click, bonbon... un bon nombre de fois quand un click = regarde directement les bonbons, il a compris le principe. Le conditionnement commence à prendre forme. Si je décide de travailler le fixe, j'attends qu'il me fixe dans les yeux, et au moment même que son regard est sur le mien, click.... puis on tend le bonbon. Le temps entre les deux peut varier un peu, mais pas trop, surtout pas au début ! La prochaine fois qu'il croise mon regard = idem, idem, idem etc. Quand le chien "propose" visiblement tout seul de me regarder, je commence à insérer des "yessss" avec bonbons... puis un mélange de click (toujours = bonbons) et de yesss (des fois oui, des fois non)... et après tout ça, on apprend le mot qui va avec. ça semble long vu comme ça, mais ca prend environ 5-15 minutes apprendre un ordre simple du genre fixe ou assis, etc... évidemment, pour bien ancrer le comportement, on travaille aussi les 3D, et quand cest bien acquis, on a plus à donner de bonbons sauf occasionnellement un jack pot. On peut continuer, par contre, à dire "yessss!!!" (avec ou sans bonbons), ce qui crée une espérance de bonbon et cest sans équivoque (car bien conditionné : mot simple qui veut dire j'ai bien fait !) Le clicker, lui... peut être rangé quand un commandement est appris, et la majorité des bonbons aussi ... du moins jusqu'à ce que l'on veuille montrer une autre chose au chien ou si on veut renforcir encore plus son fixe :43: Le clicker peut aussi servir à faire du shaping, ce qui est difficile avec un simple "bon chien"... le shaping, cest une autre histoire Édit ; ps. ce qui est différent et que j'aime avec le clicker est que le chien est poussé à réfléchir et "deviner" ce que l'on veut. Le fait qu'il propose signifie qu'il n'y a pas d'erreur possible et donc cest facile de faire ça dans la joie et le jeu. EN ce sens, ce n'est pas comme "montrer" un ordre et demander qu'il soit effectué... plutôt, le chien apprend que quand il nous regarde, cest ultra positif... et il associe ensuite que ça s'appelle "fixe". Par exemple.
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Trop souvent malade à mon goût
Soleil05 a répondu à un(e) sujet de grizzly11 dans Problèmes et questions
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heu, mais on clique moins aussi !! click = toujours bonbon... après, on peut utiliser un mot qui a la même fonction (ex. yess) et donner des friandises de temps en temps pour un yess (et non tout le temps). Mais si on veut garder notre outil clicker UTILE et de plus en plus fort, il est TOUJOURS suivi d'une récompense. note ; la récompense "bonbon" peut aussi être une partie de jeu
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en fait, plusieurs pros (Jaelle, etc.) du clicker diraient le contraire Vaks !! on utilise souvent le clicker ET le "yess" Clicker = 100 % de chances d'avoir un bonbon (on utilise surtout au début !) Yess = % alléatoire d'avoir un bonbon. On utilise les deux. Et dans ma manière d'utiliser le clicker, oui le bonbon est nécessaire... sinon, comme dit vaks, on pourrait juste dire "good boy" Pour que le clicker demeure un outil de conditionnement puissant, il ne doit pas avoir de doute sur le bonbon qui suit. Par contre, on alterne avec le yess (peu au début, plus de yess quand cest acquis) je n'expliques pas super bien désolé ya rien comme une démo en live !
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le pire est que j'ai résisté, de peine ét de misère, à de nombreuses portées de chiots... je voulais, justement, pas flancher au coup de coeur... et ça a été pareil avec elle... je me suis informée (été mal informée). Elle était curieuse, venait vers moi, etc. Je me suis dit qu'elle serait une bonne petite chienne... Cela dit, on va leur donner un truc aux paysans marocains, la signification d'un chien est très différente pour eux. On est pas ami avec un chien, le chien est un outil de garde. Qu'il soit séparé à 4 semaines, socialisé à rien, hyper méfiant et jappeux, voire un tantinet anxieux... cest encore plus efficace contre les voleurs... Ils ne pouvaient pas comprendre, finalement, ce que je voulais - moi - d'un chien... Mais je témoigne, ce n'est pas du tout un âge pour adopter un chiot si on le veut équillibré et bien dans ses pattes. Cela dit, dans le cas de Saïa, il n'aurait pas été plus judicieux de l'adopter à 8 ou 12 semaines... considérant que j'étais la 1e humaine à la toucher, et qu'un mois plus tard, ça aurait été exactement la même chose... Bref ; vive les bon éleveurs !!!
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moi aussi je vais habituer mon chiot jeune, souvent, et positivement. Que j'ai hâte de le toiletter !! à mon avis, tous les chiens peuvent apprendre à apprécier le toilettage (bon, je suis peut-être naïve... loll) Pour les chiens qui grouillent ou se débattent, pourquoi pas servir un bon kong ou truc à gruger pour occuper le chien pendant qu'on toilette (avant qu'il grouille, pour pas récompenser le fait de grouiller ) ? et dès que la scéance est terminée... bah, plus rien à gruger ! on peut aussi y aller graduellement... pendant quelques jours, monter sur la table = super positif. Puis, sur la table avec trucs de toilettage super super positif, puis avec peigne dans les mains... puis peigne qui peigne, etc. Enfin, je pense que si l'humain n'a pas envi de toiletter et le fais par corvée, ce n'est pas relaxant pour le chien. Mais si cest un moment de détente agréable, et que tout est fait tout en douceur, le chien peut apprendre à apprécier. Comme dit smouc, par contre, je comprends que les toiletteurs n'ont pas le temps de faire plein de désensibilisation ! pour moi, ça c'est le rôle du maître Mais évidemment, je suis peut-être naïve aussi tenez, un petit vidéo à voir bien sympathique Ici
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La différence dans les réactions des gens face au chien
Soleil05 a répondu à un(e) sujet de Vega03 dans Parlons chiens
Pour les gens Pour la marche, pourquoi ne pas lui apprendre, sur commande, à venir s'intaller derrière toi ? quand tu la sens stresser, etc, tu lui demandes un "back" ou un "derrière" et elle dois alors se placer à l'endroit que tu auras déterminé ? (ex. derrière toi, ou à côté, etc.) Pour le fait que la laisse est tendue, je pense que cest de la persévérance à chaque sortie pendant quelques semaines. Dès que la laisse se tends, un stop complet... je crois pas qu'en 20 minutes on peut arriver à un résultat définitif, surtout si ça fait un bon bout de temps quelle a appris à marcher comme ça (laisse tendue). non? -
C'est certain ! j,avais demandé à tout le monde "cest pas trop jeune ça", et les paysans marocains de me répondre, ben non ! avoir su, ça aurait été assez facile pour moi d'adopter sa soeur et la mère en même temps et de les gâter toute la gang... je n'y ai jamais pensé sur le coup... bref, j'ai vraiment gaffé, sans le savoir, pauvre petite... mais bon j'ai appris depuis ... ya ça de bon ...
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