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Tout ce qui a été posté par Lagavulin
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Les éleveurs que je connais ne vendent pas avec obligation de stériliser et très très avec un contrat de co-propriété (seulement pour les sujets exceptionnels)... Les éleveurs y vont avec le GBS, ils choisissent des clients qui vont fitter avec eux, ils parlent et sensibilisent énormément leurs clients, apportent leur soutient dans la vie de tous les jours et advenant le cas que le chien serait un bon reproducteur, etc. Il n'y a aucune cachette et ils ont un excellent suivi avec leur client... Le plus "drôle" là-dedans c'est que plusieurs de leurs chiens se font stériliser au choix du nouveau propriété, certains ne travailleront pas, mais la très grande majorité garde leur chien intact mais ne reproduit pas... C'est pas grave car le chien sera dans une bonne famille, les clients ont pu savoir le pour et le contre de reproduire, on le soutient de l'éleveur même si celui-ci trouve ça dommage qu'il y a de très beaux sujets qui ont été stérilisé... Ces mêmes éleveurs discutent de reproductions avec leur client, évidemment l'éleveur parle des choses importantes (obtention des titres de chasse, test de santé, sélection des reproducteurs, etc) L'éleveur offre même son aide pour trouver les bons reproducteurs, les clients posent les questions qu'ils veulent et l'éleveur les soutient, etc. Il n'y a pas de reproduction qui se fait en cachette, les clients savent ce que signifient la reproduction même que plusieurs ne veulent rien savoir de reproduire et ça ne va pas plus loin que les discussions entre clients et éleveurs... Ces éleveurs peuvent parfois avoir des retours et ils continuent à avoir des nouvelles de leurs chiots... Ce type d'éleveur pense principalement au développement de la race, garder de belles lignées, etc. Est-ce qu'ils ont déjà vécu des échecs avec certains clients... c'est sûre... Mais le fait que tout est clair, une très bonne relation de confiance, très bonne sélection des clients, les choses sont dites comme elle le sont pas de cachette ou de restrictions, etc. Ça fait qu'ils ont de très bons résultats et très peu d'échec (vu leur nombre d'année en tant qu'éleveur)... Je ne dis pas que je suis entièrement d'accord avec eux, mais je dois dire que je suis d'accord sur plusieurs points...
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Tu n'as pas "peur" qu'en stérilisant trop jeune ça puisse nuire à leur développement physique (croissance des longs os) surtout si certains de tes chiens feront une activité physique quelconque (chasse, agilité, autre)? Et comment allez-vous savoir si votre chiot que vous choisirez parmi le lot sera effectivement un bon reproducteur (standard, travail, tempérament, etc.)? Juste par curiosité? (anyway, on parle de ce sujet dans le post Taboo)
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Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça, je dirais même que dans certains cas ça peut nuire à la race... Si par exemple, j'ai un très beaux chiots mais ses aptitudes de travail ne se sont pas encore développé et le chiot ce fait stériliser trop tôt, mais plus tard, le chiot développe d'excellente aptitude à la chasse... on vient de perdre un beau sujet qui aurait pu apporter du plus à une lignée...
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Moi aussi, je suis pour les chenils... (évidemment un chenil propre, socialisation des chiots autant à l'intérieur qu'à l'extérieur, en fait tout ce qui a déjà été dit dans le post...) Je pense que les chiens sont définitivement mieux en meute et ayant des installations extérieurs plutôt qu'à l'intérieur durant de longues périodes... Il y a d'énormes possibilités pour aménager des chenils pour le confort de tout ce beaux monde... (chauffage, air clim., aération, cousin, etc.) De plus, je suis entièrement d'accord avec Anik qui dit que malheureusement ce n'est pas tous les sujets de ta meute qui peuvent bien s'entendre entre eux et tant qu'à laisser les chiens en cage durant mon absence j'aime bien mieux les voirs dans de grands enclos au chenil... Sstandard20, tu as mis le doigt sur le "problème"... les gens n'aiment pas le mot chenil et plusieurs voient ça comme péjoratif...
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Il n'y a pas 2 braques de pareil.....
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de Anie dans Nouvelles photos
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Je pense qu'il n'y a pas une seule façon de faire, ça dépend de la situation: - Je te dirais que la plupart des éleveurs venderont plus cher le chien plus âgé car le chiot/chien aura reçu un début d'entraînement à la chasse... - J'ai aussi vu des éleveurs qui vendaient le chiot/chien le même prix qu'à l'habitude; - Et j'ai même vu des éleveurs donnés le chiot/chien pour qui se retrouve dans une bonne famille de chasseur...
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Je pense que pour l'investissement c'est la même chose pour plusieurs éleveurs de chiens de chasse au niveau du setter, épagneul breton, braque français, etc. car la majorité des reproducteurs proviennent également de l'Europe et les chiots se vendent en bas de 1000$ (souvent 800-900$) C'est seulement à titre d'exemple... évidemment, c'est à chaque éleveur de mettre son prix de vente!
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Je comprends l'essentiel de ton message mais ceci m'a un peu fait sursauter... Les chiens de monsieur semblaient en "bonne condition", ils ne semblaient pas malheureux, ils vivent en meute et ils semblent vivre leur vie de chien... Alors pour moi, la comparaison n'a pas lieu d'être et même en me forçant je ne suis pas capable de faire cette comparaison... Mais bien d'accord que ce n'est pas tout le monde qui veut ce faire aider ou utilise les différents moyens (outils) pour améliorer leur situation... malheureusement...
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Ben c'est sûre qu'on est pas d'accord avec sa pratique d'élevage... Que ce soit une femme monoparentale, un itinérant, un travailleur, whatever what, on sera toujours en désaccord avec ceux qui reproduisent tout croche... C'est quoi tu veux qu'on te dise de plus... Je pense qu'il y a eu en masse de poste sur le désaccord de ce type d'élevage... Le tour de la question a été en masse fait sur ce forum... Est-ce que le monde a le droit d'avoir aussi une opinion (compassion) vis-à-vis cet homme qui a probablement vécu des épreuves XY dans sa vie et qui l'a amené à être itinérant...???? Je ne pense pas que personne ici a dit que c'était ok qu'il reproduit pcq'il est itinérant...
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Je suis d'accord avec plusieurs d'entre-vous (Channy, Gabriel, GB, Snoopie, MC, ...) Ce que j'ai trouvé "ridicule" c'est l'intervention de la dame de St-Calixte qui disait groso modo, que c'est triste de voir un homme dans cette situation (et avec raison) et qu'il fallait l'aider et ce mobiliser pour lui venir en aide, etc... ENTIÈREMENT d'accord avec elle que c'est une situation très déplorable... mais on repassera pour la mobilisation... Il y a des centaines d'itinérant (des jeunes, des vieux, des handicapés, des hommes, des femmes, name it... ) dans la province et ce à longeur d'année..."J'enrage" p-ê pour rien, mais maudit que ça m'énerve de voir le monde qui se "réveille" seulement durant le temps des fêtes et qu'ils veulent remuer le monde entier pour faire une bonne action et une fois le temps de fêtes passé... nada, plus rien,... C'est mieux qu'une "claque sur la gueule" vous allez me dire et je suis bien d'accord, mais bon... ça m'énerve pareil de voir ces "sauveurs" qui font des actions pour leur propre conscience... Hier aux nouvelles, j'ai entendu l'affaire la plus absurde concernant les enfants de la DPJ... Certaines personnes appelle la DPJ pour prendre un enfant pendant 2-3 jours durant Noel... Calvaire c'est pas un objet!!! Penses-tu que les enfants aimeront ce retrouver avec des gens qu'ils ne connaissent pas... être le centre de l'attention... et par la suite de faire "domper" à nouveau dans un centre après le temps des fêtes... Le monde est épais rare des fois... Bon, je vais arrêter là... je m'éloigne du sujet...
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Concours premiers chiots 2009? Surprise de Juliette
Lagavulin a répondu à un(e) sujet de @nnie1 dans Parlons chiens
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