Borduas

OUIN OUIN OUIN!!

Je suis maintenant rendu avec une petite famille de 3 pitounnes... Mais tout ca pour vous dire que malgré toute les listes ou black list existantes il y a rien de mieux que d'aller vérifier nous même...

Il faut fouiller, s'informer, prendre des références, et se déplacer, selon moi ca fait parti de l'investissement d'avoir un chien.... Je ne vend pas de chiens pour l'elevage, ni pour le show...sauf à des eleveurs éthique...je ne vend que des chien de famille....et j'exige que les gens se déplace avant de réserver(mais dans la mesure du possible quant-même) Je ne fais jamais signer de contrat soit de réservation, ou de vente à la premiere visite....je demande toujours au client de repartir et de prendre le temps de bien y réfléchir et de me recontacter une semaine apres....et de cette facon j'évite les acheteurs compulsifs... L'internet a du bon oui....mais cette façon de faire est plus souvent qu'autrement bien trompeuse..... Juste à regarder ce qui se passe sur tout nos forum ,nous le confirme grandement.... Sur internet bien de belle et grande phrase se disent, mais plus souvent qu'autrement c'est du faux sur toute la ligne....et tres tres risqué.... N'oubliez pas que sur la majorité de nos forum, vous avez des reproducteurs non éthiques....même des fermes d'elevages.....et des gens mal intentionnés....... Une de mes amie qui n'est pas dans le monde canin ainsi que moi, faisons des vérifications de facon réguliere sur nos forums et jusqu'a date je peut vous dire que ca fait dure en titi..... je suis tres consciente qu'il est impossible de controler tout ca....par contre il faut toujours être prudent dans nos écrit et nos informations... Mais oui il y a des gens merveilleux sur les forum....avec de grand coeur qui aime les animaux.....mais faite tres tres attention à vos écrit....certain le savent à leur dépend... je vous donne un exemple: Un homme de la mauricie qui était sur un forum bien connu, s'amuse depuis environ deux ans à m'écoeurer sur le net, et se déplace dans les dogs show, et il a même été a passer devans chez moi....il ne savait pas que je l'avais identifié et maintenant qu'il le sais(j'ai du lui envoyer un genre de mise en demeure) il se tient tranquil... Certain savez ce qui est arrivé dans mon elevage le printemps dernier....des visiteur sont venu sonder mes portes de maison(j'avais des chiots) ils n'ont pas réussis à entrer car mes femelles les ont empêché....MAIS! vous savez c'est quoi des chiens crinqué? surtout des chiens de 150 livres? Il est arrivé ce qui devait arriver.....mes deux femelle, sur le coup de la panique ce sont monté l'une contre l'autre...et de toute évidence les osti de crétin ce sont ammuser à se promener d'une fenêtre à l'autre ..... mes deux femelle se sont battu à la mort....quant je suis arrivé chez moi mes deux femelles était ni une ni l'autre récupérables et j'ai du faire venir le vétérinaire pour les endormir.....tout ca pour avoir voulu protéger la portée qui était dans la maternité.... La maison avait l'aire d'un décor de film d'horeure.... Tout ca c'est passé un dimanche apres midi pendant que mon conjoint et moi étions partie prendre un café au café canin.... Jamais je vais m'en remettre.....J'ai craqué.........

Vous connaissez surement le forum completement toutou? Plusieurs dMentre nous sommes la je pense...... et bien un des liens que vous mettez dans votre liste est sur ce forum les ami.....

ALLORS LE CLUB N'A QU'A FAIRE SES DEVOIRS ET ALLER VISITER CHAQUE ELEVEURS AVANT DE LES RÉFÉRER.. AVANT DE FAIRE TOUT ÇA, ILS DOIVENT PRENDRE LES TEMPS DE S'INTEROGER SUR LA QUESTION: C'EST QUOI UN BON ELEVEUR POUR LE CLUB? LA PRIORITÉ EST-TU SEULEMENT SUR LES PEDIGREE OU SUR LA CONDITION DONC LES CHIENS SONT GARDÉ? C'EST BEN BEAU D'AVOIR DES GROS PEDIGREE ET DE FAIRE AFFAIRE AVEC L'INTERNATIONAL, MAIS CA NE DONNE DROIT À PERSONNE DE FAIRE POURIR SES CHIENS DANS UN GARAGE...C'EST POUR CETTE RAISON QU'IL FAUT SE DÉPLACER.... ONT SE FEND LA GEULE À DIRE AU GENS QUE NOUS PRODUISONS DES CHIENS DE COMPAGNIE ET DE MAISON....

Exactement... J ai toujours été contre ce type de liste , car ca vas de l'interprétation de chacun . Pour moi un élevage ethique peux etre tres different que pour une autre personne La liste des éleveurs sur la Patte Douce , ne veux pas dire qu'ils sont ethique , c est juste une liste des éleveurs qui fréquente le forum... Oui c'était mon point aussi, chacun a sa propre définition d'un excellent éleveur, et même si je crois que nous avons d'excellents éleveurs comme membres, je n'oserais pas vanter les mérites d'un éleveur que je ne connais pas personnellement... ou de dénigrer un éleveur qu'on connait seulement par site internet Moi en tout cas, je nomme plus les éleveurs que je choisis, ça vire trop mal ces posts là, on n'a pas tous les mêmes valeurs et les mêmes priorités dans le choix des éleveurs qui nous convient La meilleur façon de faire selon moi, est de se déplacer chez chaque eleveur avec qui nous discutons quant ont magasine un chien.... L'internet c'est ben beau, ca parais bien des belles phrases et des belles photos sur un site mais n'oubliez pas une chose, il suffit que quelqu'un possede un peut de talent en site web ou de l'argent pour se payer une bonne boite de conception de sitweb et le tour est joué.... Je connais personellement des eleveur qui possede de magnifiques photos tap-à-l'oeil sur son site....aucune de ses photo sont chez lui...toute des photos chez les clients... Ses chien à lui sont dans des conditions non acceptables selon moi.. C'est pour cette raison qu'il faut toujours de déplacer avant de prendre n'importe quel décision...posé des questions, demandé à voir tout les chiens, prenez des informations ailleur comme club de race.... Si un club d'une race en particulier ne connait pas l'eleveur chez qui vous allé c'est assé bizare....l'eleveur n'a pas besoin d'être membre, mais il doit quant-même être connu de quelqu'un... Si c'est un eleveur qui débute, il doit bien faire affaire avec quelqu'un quelque part.... Et de grace, ne prenez pas vos conseils chez les vétérinaire....exemple: D'Aubigny référait une ferme d'elevage de St-Malachie avant....Une clinique vétérinaire de victo réfere un usine régulierement(et ca de source sure mes ami)

oui oui québec chien show notre liste...... il m'a parlé de basset....et d'une chicane entre sa femme et un eleveur éthique de cette race.... tessa appele moi si tu veut c'est plus simple par tel....418-948-0412 mon numéro n'est pas un sevret d'état ca va me faire plaisir

Je travail sur ce cas....

ce matin, je suis allé chercher ma commande de viande..... Un homme attendait lui aussi ...alors je lui demande, vous avez quoi vous comme chien? allors voici la réponse avec la plus grande fierté il m'a dit: J'ai à partir du yorkshire au grand danois....j'ai environ une cinquantaine d'adulte et environ une soixantaine de chiots mais chu pas trop trop certain du nombre... Calisse!!! les cheveux m'ont dressé sur la tête.... MAIS!!! Comme tout bonne fifille elevé par un flick de la filature, je l'ai amadoué dans le but d'avoir des info RÉSULTAT? J'ai le nom, adresse, téléphone Il m'a même invité L'homme se pettais tellement le bretelle devant mon admiration(fictive)

Cest pour ca que je serais trop genee damener Igor en weight pulling, il avait toutes les aptitudes dun vrai boxer bebe, mais il a grandit avec une maitresse nerveuse et une chienne reactive, et son temperament ne rend plus justice a la race... ABSOLUMENT...C'est pour cette raison que je ne place pas mes chiens de show... Des peureux j'en ai pas dans ma cour et j'en veut pas non plus...

Quant on contacte un autre eleveur pour utiliser un de ses stud dog, c'est justement pour ca, pour améliorer quelque chose sur notre femelle.... Travailler la génétique c'est pas de tout repos....Des fois il veut mieux reporter un accouplement que de prendre le premier du bord sous prétexte qu'il faut absolument accoupler à cause qu'on a des réservations....ou que notre femelle est en age d'accoupler....

Ha bon si je suis ton raisonnement : J'ai une chienne avec un tempérament superbe , qui a toutes les aptitudes que je recherche vraiment pour le type de lignée que je veux reproduire . Elle est vive , concentré , agréable a vivre . Mais.. un peu longue et une tete pas assez carré ( en résumé c'est ca ) . Ici ont recherche des tetes tres carré , corps tres trapu... Donc pour c'est raison si je suis ton raisonnement je devrais la retirer de mon programme d'élevage plutot que de trouver un male qui lui conviens pour remedier a ce qui lui manque . Cette chienne a été vue par un éleveur tres reputer dans ma race , il accepte pourtant de me fournir un male champion canadien et américain....pour justement faire un bon match . Jamais cet éleveur ne ma conseiller de me departir de cette chienne dans mon programme d'élevage , au contraire vue ses aptitudes et attitudes il me conseil de la reproduire non non .....je parle pas de perfection...je dit que un n'empêche pas l'autre simplement...il n'est pas plus logique de reproduire un chien qui ne représente pas sa race physiquement seulement parce que son tempérament en typique a la race.....et ce n'est pas non plus logique de reproduire un chien seulement parce qu'il représente sa race physiquement mais pas du coté tempérament.... Les deux sont primordiale pour qu'un chien puisse faire partie d'un programme d'accouplement.... Et il n'est pas normal non plus que ce type de chien(standart dans son physique et dans son tempérament) soit une exception dans une portée....ce qui veut dire que quant tu fais des portée et qu'il ne te sort qu'un chien apte à améliorer la race dans une portée et que le reste ne la représente pas,c'est une(alarme) selon moi....¸ avoir le nez un peut long et la tête un peut ronde ne veut pas dire ne pas bien représenter la race....des chiens parfais il n'en existe pas....quant je parle de physique c'est quant-même un peut plus que ca.... Si ses default ne sont que ca, je voit pas ou est le probleme...dans ce cas la tu choisis le male qui va équilibrer le tout....ca s'appele travailler pour améliorer la race... J'ai gardé ici il y a quelque temps un sprigner(donc je ne nommerai pas le nom de l'elevage) savez vous quoi? quant il est arrivé chez moi ,j'ai demander a la cliente quel était la race.....elle m'a répondu sprigner mais de lignée de chasse.... Quant on est même plus capable de reconnaitre une race sous prétexte que c'est une lignée de chasse et ben la c'est un sérieux probleme...c'est de ca que je parle... Pas d'un nez trop long ou une tête trop ronde.... exemple: Mon prochain programme de breeding est avec une femelle boston que je trouve un peut longue(mais elle a quant-même un championnat) et je l'ai pas acheté son championnat je l'ai gagné.... Pour cette femelle je vais choisir un male plus compact dans le simple but d'améliorer....

C'est justement....c'est un gros signe de probleme dans une lignée si on est pas capable d'avoir les deux.... Dans ce cas la, on devrais pas reproduire seulement a cause du tempérament, on devrais reviser ses devoirs et changer de lignée....

Tu doit vider ton chien....c'est-à-dire enlever tout le sous poil existant ainsi que tout ses poil mort... Lavage en eau chaude ainsi que sechage au souffleur et brossage profond...ensuite son pelage va repartir à zéro....

Sur quel lot, celui des chiens de chasse, des chiens de races en général, ou celui de la race que tu connais/préfères? Cette petite phrase assassine, sans explications ou nuances n'avance pas plus le point de vue de ceux qui ne confirment leurs chiens qu'en conformation Voila... D'ailleurs, sur cette phrase, je me demande en quoi un éleveur de danois peu participer à une telle opinion, étant donné que que le Danois ne travaille plus depuis au moin une cinquantaine d'années... Non pas que je prends partie contre Borduas, mais franchement, je me demande quelle objectivité l'ont peu avoir dans une discussion de travail, si l'ont produit une race qui ne travaille pas... On jase la... Greatbull La réponse est simple.....pour travailler dans ce domaine depuis maintenant 18 ans.... Mais dite moi une chose...... Quel race en 2009 est reproduit pour faire son travail; d'origine? Les caniche: pour aller chasser en meute dans les marais? Les bulldog anglais pour saigner des boeufs peut-être? Vous me faite bien rire avec vos discours..... et dite moi les eleveurs de chien de chasse vendent-ils en majorité des chien qui travail en chasse ou des chiens de familles? Moi je fais du great danes ....Est-que je devrais m'acheter des sanglier pour ca? pour tester mes chiens? Si un bouvier des flandre champion canadien ainsi que issu de lignée de show est capable de rassembler un troupeau de mouton, ca veut tu dire que son standart est adéquat? moi je suis certaine que oui... J'ai manié deux colley en confo cette année....les deux travail sur une bergerie..et pourtant ils sont les deux de lignée américaine et ont leur championnat...et son standart d'un point a l'autre comme le mentionne le standart américain,canadien et europe.... la différence entre les standarts tout dépendant de l'activité que tu fait ca existe pas.....même si vous essayé de vous convaincre... Mettez vos énergie sur l'amélioration a la place....car si un eleveur n'est pas capable d'avoir un beau standart de chien tout en ayant un bon tempérament c'est qu'il y a une grave probleme dans la lignée.... On ne devrais jamais a avoir a choisir entre un beau chien ou un bon chien...ca,selon moi ca ne tient pas la route...

on s'entend qu'avec l'expérience que j'ai dans l'elevage et surtout la génétique, que mon expérience ne s'arrête pas au great danes...

Je suis malheureusement pas encore éleveur (j'essaie), mais je suis un sérieux amateur d'épagneuls bretons, et je confirme ce que dit JulieEtRufus: l'épagneul breton (FCI) et le Brittany (AKC) sont maintenant deux races tellement distinctes qu'il n'y a plus d'espoir de les réunir, et que peu à peu, les membres des clubs concernés acceptent l'idée d'une scission de la race, c.a.d., le modèle américain plus grand, plus lourd, le nez plus long, de longues pattes, seulement blanc et orange ou marron et le modèle européen (FCI), un petit chien COB, trapu, oreilles hautes, où le noir est accepté dans la robe et sur le nez, etc. Et je ne vous parle ici que de l'aspect esthétique: les deux types ne quêtent pas le terrain naturellement de la même façon, n'ont pas la même allure au galop, etc. Bref, mes chiens sont LOF, mais je ne les inscrits pas au CKC, puisque les juges n'interprètent pas (comme dit Borduas) le standard comme je (et le reste de la planète excepté l'Amérique) le conçois. oui c'est vrai qu'en europe les breton ne ressemble pas à des breton...j'ai vue une spécialité breton à la FCC il y a 4 ans et le grand gagnant de la spécialité montrait les dents à tout ce qui bougait autour de lui et le juge n'a jamais été capable de lui toucher....ca fait tu partie du standart d'europe ca? Et pourtant, les breton akc et ckc chasse autant que les autres, et on autant d'aptitude.... Mon pere possede des breton depuis 20 ans et il n'a pas eu besoin de les faire venir d'europe pour chasser avec eux....et aujourd'hui avec ses 80 ans, il chasse encore avec ses breton...et celui qu'il a en ce moment est un qualité show...et n'est pas tarré pour ca....

Oui, il y a des lignées de travail avec des chiens laids... maispour être dans le milieu du chien de travail (chien de chasse) et pour avoir rencontrer des éleveurs qui ont plusieurs reproducteurs et chiens de clients ayant des titres de chasse et qui se sont forgé une réputation au Canada, USA et certains même en Europe, je peux confirmer qu'il y a une bonne gang qui connait très bien leur lignée et leur race... Ce sont des chiens qui sont importes directement d'Europe des chiens à coût de plusieurs milliers de dollars PAR chien qui proviennent des plus importantes lignées européennes et qui sont à même inclus dans leur programme d'élevage.. Les reproducteurs sont testé, enregistré et ils ont des titres (épagneul breton, setter anglais, braque français, griffon korthal, épagneul français, etc)... Mais il y a aussi des éleveurs qui veulent se dissocier du monde de bench show car les aptitudes naturelles y sont pas... Et ben franchement, pas sûre que les éleveurs strictement de bench show font nécessairement une meilleure job que les éleveurs de "chien de travail"... Et quand les certaines éleveurs disent qu'ils font des chiens de travail, c'est purement pour expliquer qu'ils ont des chiens avec de l'instint pour leur travail et qu'ils ne sont pas juste beau pcq MALHEUREUSEMENT nos fameuses associations/clubs ont fait en sorte qu'ils se créent deux lignées à la place de s'organiser de faire du beau et du bon... Et avant que tu n'interprétes pas correctement mes dires, NON je ne dis pas que les lignées de travail sont meilleurs que les lignées de bench show... mais je tiens à dire qu'il existe une autre réalité autre que de penser que ceux qui ont des chiens de travail, on de la merde pcq'ils ne sortent pas en bench show... Car pour moi, un beau chien pas d'instinct c'est aussi de le "merde" qu'un chien laid avec ben de l'instinct... Mais OUI, il y a des éleveurs de lignées de travail qui sont complètement à côtés de la track avec des chiens non standard, tout comme il y a des éleveurs de bench show qui ont des "champions" mais des problèmes de santé et un tempérament de merde... Mais, est-ce qu'il est nécessaire de généralisé...?? Ca ca reste à prouver sur le lot...

En 18 ans d'elevage et de dog show en conformation j'ai compris que ceux qui affirme ne pas faire de chien de show mais bien des chiens de travails ne connaissent aucunement leur race et s'en sorte avec cet argument..... Généralement ceux qui ont cette conviction reproduise dans leur cour ou bien avec le plus économique et/ou le plus accessible...et n'ont aucune idée de ce qui se passe ailleur...

Je te donne deux standart de ma race...celui d'europe http://www.dogueallemand.com/dogue_allemand/1_%20standard_dogue_allemand.htm et celui canadien et américain http://www.gdcc.ca/standard.html Les deux veulent dire la même chose.....mais ne sont pas interpretés de la même façon de toute évidence car les dogs d'ici et les dogs d'europe ne se ressembles pas....

Je pense que tu n'a pas compris mon explication.....Chez les eleveurs pour la course, il ne regarde en rien le standart,,,qu'il soit couse show ou n'importe quel invention de l'humain....il reproduisent that's all..... Avez-vous déja été visiter un eleveur qui fait des chiens de courses?... vous devriez y aller....et leur demander leur standart...il ne save même pas c'est quoi...ce sont des fermes d'elevage qui au lieu de fournir les animalerie ils fournisse les courses.... ALLORS DIT TU QUE LES ANIMALERIE ONT EU AUSSI UN STANDART? STANDART D'ANIMALERIE STANDART DE COURSE STANDART DE SHOW C'EST CA QUI NE TIENT PAS LA ROUTE... ET POUR LA FCI ON REPASSERA.....J'AI VÉCU L'EXPÉRIENCE ET QUANT 4 JUGES DIFFÉRENTS EXAMINE UN CHIEN ET QUE AUCUN REGARDE LA MÊME CHOSE SUR LE PHYSIQUE DU CHIEN, IL Y A UN PROBLEME... SURTOUT QUANT IL TE DONNE DES EXCELLENTS.....PAS FORT SELON MOI... JE SUIS ALLÉ ME CHERCHER UN CHAMPIONNAT AVEC UNE DE MES FEMELLE A LA FCC(CANADA) ET POUR MOI CE CHAMPIONNAT NE VAUT RIEN.....IL EST A LA POUBELLE... N'OUBLIEZ PAS QUE LA FCI(FÉDÉRATION CANINE INTERNATIONAL) NE RECONNAIT MÊME PAS LA FCC(FÉDÉRATION CANINE CANADIENNE)

Si tu as peur que ton chien les avale rond, donne-lui gelés! Tu peux aussi les tenir dans tes mains. C'est ce que je fais avec les cuisses de poulet, sinon deux secondes et c'est avalé ! Des os a soupe cru, c'est parfais ca....moi je vide les comptoir de supermarché dans mon coin....ca fait la job...pas de tartre pour mes chiens...

Sais tu pourquoi les greyhound on tant de différences de physique? parce que les reproducteur de chien de course reproduisent n'importe quoi avec n'importe quoi au détriment de la race et du bien-être de celle ci... Ils sélectionne les potables pour la course et le reste passe à la scrapp(abandon sans controle) Il n'y a aucune comparaison a avoir la dedans.... C'est comme si tu comparerais celui qui fait des chiens dans sa grange et qui ne sais jamais qui est le pere des chiots....à un eleveur qui prend le temps d'étudier ses pedigree avant de choisir un bon stud dog a sa femelle.... Quant tu fait de l'elevage, il n'est pas normal qu'il y ai tant de différence avec les prosêcte de show et les pets.... Dans la logique l'eleveur devrait voir la différence mais messieur et madame tout l'monde non......... Quant un prospecte de show est une exeption dans une portée, c'est signe qu'il y a probleme dans la lignée et le choix des reproducteurs.....

Entièrement d'accord... cependant, le problème part des associations (club) qui ont modifié le standard d'origine ce qui poussent les éleveurs à faire une mauvaise sélection des reproducteurs... Je pense que le gros du problème est principalement ces associations (club) qui changent le standard, qui n'exige même pas une "conformité" au travail pour les races où ça s'applique (test d'aptitude natruelle --> rien de trop compliqué, on s'entend...), ni même de test de santé... De la, vient l'importance de vivre avec une race pendant plusieurs années avant de prendre la décision d'en faire l'elevage dans le but de l'amélioration , c'est primordial pour en apprendre le standart ainsi que le standart d'origine... BREFF Il faut connaitre sa race à fond et il faut en être presque inconditionel pour accepter tout les inconvénients (moral ou $$) MAIS! le genre de commenatire que j'entend souvent me fait dresser les cheveux sur la tête...commentaire style: Cet eleveur la lui il fait seulement des chiens de show...c'est completement ridicul ca!! C'est comme si nos chiens de show ne vivait pas sur la même planette.... Moi mes chiens que je garde sont des chiens de show...c'est bien normal, je les garde dans le but d'améliorer de fois en fois...MAIS! Il sont avec moi et ma famille dans ma maison et dorment sur les divans tout comme tout ceux que je vent comme chien compagnon... Ils sont tous à la base des chiens de compagnie...pet dog ou show dog... voici un exemple: nous avons présentement une femelle arlequin de 8 mois de qualité show donc nous cherchons une famille pour elle....et notre priorité pour cette femelle est obligatoirement de vivre une vie de famille normal....et mes exigences sont simples(famille qui veut un chien qui suit partout, en auto, voyage, etc......) Le but de la vente? elle n'a pas assé de caractere pour vivre avec mes deux autre femelles et elle déteste le show, alors elle sera une femelle qui servira à mes éventuel programmes de breeding mais ne vivra pas avec moi ....et pour le show? elle aime pas ca c'est tout... ELLE EST DE QUALITÉ SHOW, MAIS DÉTESTE CETTE ACTIVITÉ, ET MOI JE DÉTESTE ABUSER DE MES CHIENS..............

Peut tu nous donner le nom de l'endroit pour être bien certain que aucun de mes clients se déplace à cet école?