Milou05

Ils sont dit qu'il était le "runt of the litter". J'imagine qu'ils n'avaient pas anticipé qu'il deviendrait aussi grand. Quoiqu'il en soit, je suis heureuse qu'il ait une belle vie, car je doute qu'elle soit très longue. Si on considère que les races géantes ont des longévités pas très grandes en partant, même quand ils sont dans les standards...

Et pour tout dire, le grand héron ("le vieux sage") serait en fait un petit grand héron d'environ 2 ans n'ayant pas encore atteint sa taille adulte. Reste à démasquer le canard... Maintenant que tu le dis, en effet, il n'est pas tout à fait mature votre vieux sage ! Au départ je voulais une mme pour le rôle de mère nature mais ça n'a pas adonner qu'on rencontre personne cette semaine. J'ai donc improviser. Le héron étant plus gros je pensais que ça passerais Ben, si mitibo n'avait pas parlé, ça aurait passé comme lettre à la poste !

Et pour tout dire, le grand héron ("le vieux sage") serait en fait un petit grand héron d'environ 2 ans n'ayant pas encore atteint sa taille adulte. Reste à démasquer le canard... Maintenant que tu le dis, en effet, il n'est pas tout à fait mature votre vieux sage !

En passant, tes coq, ce sont des poules...

Bien, j'aurais du écrire, tu sembles insister... ce que je veux dire, c'est que tu as mentionné cela plus d'une fois. Bon, que tu ais dit "ils doivent revoir leur méthode" ou que tu ais suggéré que s'ils avaient des correctifs à apporter, il serait à leur avantage de le faire, pour moi, l'esprit est le même. On parle de changer des procédures qui ont été sévèrement critiquées ici, et donc de changer un fonctionnement vieux de 30 ans au moins, dans un monde où l'immobilisme est la norme. Moi c'était ça que je voulais exprimer, pas le fait que toi tu tapais à répétition sur le même clou.

Je persiste à dire que tu pourrais écrire des livres pour enfants. En t'inspirant de Recon et Folly. Tu fais corriger tes textes, il y a des gens qui font ça.

Jaimeleschiens, je remarque que tu répètes souvent qu'ils devraient revoir leurs normes, leur façon de travailler, etc. Tu as raison. Mais je ne suis pas très optimiste de ce côté, et je vais te dire pourquoi. Depuis que je suis sur les forums et dans le monde canin, j'ai constaté une chose... quand quelqu'un est convaincu qu'il fait la bonne chose, peu importe les arguments qu'on va apporter, il y a de la résistance, et ce particulièrement en matière d'entrainement et de méthode. Moi, je ne m'obstine à peu près plus sur le sujet de l'éducation canine (ben, j'ai des petites rechutes des fois, mais un moment donné, je me reprend ), parce que je n'ai à peu près jamais réussi à changer quoique ce soit de la vision qu'on les gens de l'éducation. Mira fonctionne depuis quoi... 30 ans ? À une époque où il était encore dans l'ordre des choses de travailler un chien avec la punition et le choker. Ils n'ont jamais changé de méthode en 30 ans ? Je ne m'attend pas à ce que tout à coup ils découvriraient que ça se fait autrement et qu'ils peuvent changer leurs techniques. Qu'ils disent à ceux qui s'opposent à leur façon de travailler, ben oui, vous avez bien raison... Ils ne peuvent pas ne pas avoir déjà été exposés à autre chose. À moins qu'ils ne travaillent en vase clos... alors s'ils n'ont pas déjà compris que ça peut se faire autrement, je ne vois pas ce qui pourrait les faire bouger. C'est peut-être pessimiste de ma part, mais je te dirais qu'à force d'avoir essayer de convertir des gens, j'ai compris que ça ne se faisait pas aussi facilement. La seule chose d'après moi qui pourrait faire évoluer Mira, ça serait une saine compétition par un autre organisme qui aurait un meilleur taux de succès. Mais avec l'argent qui afflue chez Mira et les moyens qu'ils ont, bonne chance à tous ceux qui veulent compétitionner dans ce domaine. Ou, des pressions du public et que l'argent commence à moins rentrer via les dons... mais encore là, il faudrait convaincre un méchant paquet de monde. Et pour ce qui est de dénoncer Mira, Maya a très bien résumé la situation... pour porter plainte, il faut avoir des raisons... dans une province où les usines à chiots sont très peu ennuyées, en autant que les chiens mangent et ont de l'eau, dans un monde où il n'y a aucune certification et où n'importe qui peut reproduire des chiens, et ouvrir une école canine et se donner le titre d'éducateur et/ou entraineur (profession qui n'a aucun encadrement au Canada), quelles sont les plaintes qu'on pourrait bien déposer ? Devant quelle instance ? Sur quels motifs ?

C'est une question de philosophie d'entrainement bien plus que d'aptitudes/tempérament du chien. Certains corps de police travaillent encore comme ça, plusieurs chasseurs aussi, alors que d'autres travaillent en R+. Est-ce parce que leurs chiens ont des aptitudes différentes ? Je me permet d'en douter. Comme le dit Anie, si le chien n'a pas d'aptitude, il n'est pas fait pour la job, c'est tout. Il ne sera pas meilleur (ou moins pire, selon la façon qu'on interprète les choses) avec un collier électrique.

Moi j'ai dit ce que j'ai vu. Les chiffres et le DVD, je ne les ai pas vu, mais comme ce n'est pas la première fois que j'entend les mêmes choses, je présume que c'est vrai. Les problèmes de dysplasie, il me semble avoir vu un reportage avec Éric St-Pierre (ou un membre de son personnel) qui en faisait état, il y a fort longtemps, avant que je sache qu'il y avait des moyens pour détecter les risques (tests de santé). Et j'ai alors pensé que c'était inévitable comme problème. Maintenant je sais qu'on peut limiter les risques par des tests appropriés et un programme d'élevage rigoureux. Autrement dit, le seul élément que je tiens sans intermédiaire, c'est l'entrainement que j'ai vu moi-même, et honnêtement, même dans le monde canin on s'obstine encore à savoir s'il est approprié ou cruel et abusif d'utiliser le choker et les moyens coercitifs et aversifs, alors je ne tiens vraiment pas grand chose pour faire une dénonciation. On risquerait de me répondre que j'ai une opinion subjective et que je suis trop sensible... genre. Mais je sais que ce sujet est discuté sur d'autres groupes. Et encore là, les gens ne savent pas trop par quel bout prendre ce problème, car certains ont les mêmes réticences face au fait de priver des gens de l'aide d'un chien dont ils ont vraiment besoin. Par contre, il y a un projet en marche, dont je n'ai pas les détails, et qui pourrait apporter une piste pour aider à trouver une solution. Comme je dis, je n'ai pas les détails, mais on me dit qu'on devrait le savoir avant Noël. Alors j'attend avec impatience d'en savoir plus. Je crois que c'est une question de temps avant que quelque chose se passe. Nous ne sommes pas les seuls à être concernés par ce qui se passe là. Mais il y a une manière de faire les choses je suppose, et on n'improvise pas ce genre de démarche. Autrement, c'est facile de dire faut faire quelque chose, il y a urgence, et tout et tout. Mais des actions précipitées et mal planifiées souvent ne donnent rien. Tsé, avant de faire des accusations ou des dénonciations, ça prend des preuves. Sinon, on peut se retrouver avec des recours en diffamation. Des saga juridiques, c'est long, et coûteux en temps, en argent, et en énergie. Je pense que personne ne peut faire de quoi sans monter d'abord un dossier solide. En tout cas, tout ça pour dire que je ne me sens vraiment pas outillée pour partir en guerre contre Mira, quand bien même je serais outrée de ce qui s'y passe, et je ne suis sûrement pas la seule.

Zouzoune a déjà mentionné que JE a été informé, en vain. Mais de toute façon, si on faisait ça, vous nous accuseriez de vouloir mettre la clé dans la porte d'un organisme important. Je ne sais pas si vous vous rendez compte du double discours que vous tenez. Faites donc ceci, mais si vous faites ceci, vous allez priver des gens qui en ont besoin d'un service essentiel. Devant un tel discours, je me demande s'il y a moyen de faire la bonne chose... Peut importe ce qu'on ferait, ça serait critiquable, n'est-ce pas ?

Avec tout ce qui a été rapporté ici et ailleurs (parce qu'il n'y a pas qu'ici qu'on dénonce ce qui se passe chez Mira, j'ai moi-même aussi vu un entrainement et j'ai trouvé ça d'une tristesse... et si Mira n'avait rien à se reprocher, je ne verrais pas autant de gens les dénoncer), oui, je trouve qu'on commence à friser le cruauté. Pas besoin de battre à coup de bâton de baseball pour parler de cruauté. Pour moi, déjà de perpétuer des tares génétiques c'est une forme de cruauté. Si tu préfères, je peux dire "abus". Mais peu importe le mot que j'utilise, ça ne change rien aux faits. Et je ne trouverai pas plus acceptable qu'on se donne le droit d'abuser des animaux parce que c'est "utile" à des humains. Par ailleurs, ce n'est pas parce que des humains subissent bien pire que ça doit soulager notre conscience quand on abuse des animaux. Je ne vois pas le rapport.

Ce que tu dis m'a été aussi dit par d'autre monde. Je crois que effectivement, il n'y a que les chiens Mira qui ont le "droit" d'aller partout au Québec. Alors ceux qui disent qu'il n'y a pas de relève, ben moi je vous dit qu'il n'y a rien pour la favoriser la relève. Il n'y a que des obstacles.

L'humain ne doit pas passer avant le chien à n'importe quel prix. Pis avec ce que j'apprend de Mira, le prix payé par les chiens (et par des humains qui sont obligés de changer de chien plusieurs fois, ou qui adoptent leur protégé qui a été recalé pour ensuite devoir le faire euthanasier après quelques années parce qu'il a développé une dysplasie ou une autre maladie débilitante... c'est ça qu'on appelle des dommages collatéraux ?), le prix payé est élevé en torieux. Il n'y a pas de relève parce que Mira a le monopole. C'est malheureux, et bien plate, mais le monde adule tellement Mira qu'ils ne veulent faire confiance à personne d'autre. Corazon ont dû se spécialiser dans une domaine complètement différent parce que la compétition avec Mira était trop forte, pour ce que j'en sais. Ils font des chiens de détection des désordres liés au diabète maintenant. Je connais du monde qui sont en train de préparer quelque chose, mais je ne sais pas quoi au juste. J'ai bien hâte d'en savoir plus, mais ce sont de très bons instructeurs/entraîneurs/éducateurs canin. Il y a du vrai talent au Québec. Mais les moyens manquent cruellement. Maudit que j'ai hâte que le monde allume et arrête de penser que les animaux on peut leur faire subir les sévices qu'on veut, en autant que ça nous soit utile. Mais je ne suis pas prête de voir ça, j'ai bien peur que je vais mourir avant de voir le boutt de la cruauté. Mais le pire, c'est quand la cruauté a l'aval d'une population entière. Ça, ça m'écoeure.

Non, je ne devines pas... je ne connais pas tout le monde dans le milieu canin. Euh, je pense que je viens d'allumer là... je ne sais pas si j'ai bien compris...

Tu tiens ça d'où que JE est déjà au courant ?

Lyse, je ne sais pas pourquoi tu es cynique à ce point. C'est une problème épineux. On ne fonce pas avec un bulldozer sur une organisation, qui oui, fournit des chiens a des gens qui en ont drôlement besoin. Sauf que continuer à cautionner ça c'est un non sens. Relis-toi, et prend du recul un peu. J'avoue que je ne comprend pas ton attitude. Non, j'ai pas envie que du jour au lendemain, Mira s'effondre et que tous les gens en attente d'un chien se retrouve sans ressource. (De toute façon, ça n'arriverait pas, crois-moi, pas au Québec, terre d'accueil de choix pour les usines à chiots, et en considérant que Cesar Millan réussit à remplir le centre Bell à chaque fois qu'il vient, je ne suis pas inquiète que Mira fermerait ses portes du jour au lendemain). Mais fermer les yeux et faire comme si tout était beau sous un ciel bleu sans nuage, c'est aussi un non sens. Comme dirait Lalune, qu'ils évoluent ! Il y a d'autres organismes ailleurs qui font les choses autrement et avec beaucoup plus d'éthique. Moi c'est pas mêlant, je me suis passé a réflexion hier, c'est comme pour tout le reste concernant le traitement des animaux, au Québec, on est encore des années en arrière. Savais-tu qu'il y a un groupe d'éducateurs canins qui s'en parlent, mais comme nous, ils ne savent pas comment s'y prendre, et ne veulent pas non plus créer un mouvement qui priverait les bénéficiaires de chiens... Il n'y a pas que sur LPD que Mira est critiqué. Plein de gens témoignent des violences qu'ils observent, et beaucoup de monde sont profondément dérangés par ce qu'ils savent des pratiques de Mira. Mais Mira, c'est une grosse machine. Ça ne changerait pas du jour au lendemain. Sauf que faire comme si ça n'existait pas, et dire que parce que ce sont des chiens de travail essentiels ça donne le droit de les brutaliser... Et même les bénéficiaires se donnent le droit de continuer à les traiter ainsi. J'ai lu qu'un bénéficiaire bardasse son chien devant ses collègues de travail, et les gens sont troublés de voir ça. Ils lui disent qu'il est trop roff pour rien, (il donnerait des coups sur le nez de son chien), et ça ne change rien. Lui, il traite son chien comme Mira le lui a enseigné. Calvince, c'est tu vraiment nécessaire de frapper son chien pour que son apprentissage se maintienne ? Moi, je trouve que la plus belle relation entre un chien et un humain, c'est cette relation d'aide qu'un chien peut apporter à son humain. Ça m'émeut profondément. Et si j'avais les moyens logistiques et financiers, c'est ce que je ferais. J’entraînerais des chiens d'assistance. Mais pour moi, il y a une condition essentielle à ce qu'un animal fasse cette job-là, et donne ainsi sa vie à un humain. IL EST IMPÉRIAL QUE L'ANIMAL SOIT BIEN TRAITÉ ! Ça doit être une relation réciproque de respect, de complicité et de compassion. Autrement, je te le dis, à mes yeux, bullshit, aucune humain qui brutalise son animal d'assistance ne mérite de bénéficier de son aide. Mais dans le cas des bénéficiaires de Mira, ben joualvert, c'est pas de leur faute, ils ne savent même pas que c'est pas correct. Ils pensent qu'un chien, c'est de même qu'il faut le faire obéir, parce que c'est ce qui leur a été enseigné. Cr****, c'est désespérant...

Une usine à chiot qui reçoit des dons du public en plus...

Lyse... je ne peux simplement pas cautionner ceci: -La Fondation MIRA possède un cheptel de 1 000 chiens -Selon leur site: ''La base de notre élevage provient des meilleurs éleveurs canadiens, américains, anglais, suisses, mexicains et français.'' Quelqu'un dans le lab ou le bouvier bernois connait un éleveur réputé qui leur a fourni des chiens reproducteurs? -Il naît plus de 300 chiots par année à la pouponnière MIRA. -Chaque année, MIRA donne plus de 180 chiens-guides et d’assistance à des personnes qui présentent une ou plusieurs déficiences, soit visuelle, motrice ou neurologique. (donc... 120 chiots PAR ANNÉE sont produits pour rien...) -Frapper des chiens avec des os et des pots de beurre d'arachides n'est pas non plus dans les méthodes que je cautionne (voir le DVD d'éducation d'Éric St-Pierre)...Ben voyons, ça je n'avais même pas vu ça. J'ai vu un entrainement dans un centre commercial par contre. J'ai observé la scène discrètement. J'ai trouvé ça très triste. Je me souviens entre autre d'un chien qu'on faisait exprès de coincer entre le manieur et un mur, et je ne sais pas trop quelle réaction inadéquate il avait, mais il s'est fait choker quelques fois. Ensuite, l’entraîneur est allé prendre une pause sur un banc, et là, il caressait le chien comme si de rien n'était. Même avant de connaître les principes de R+ comme maintenant, j'ai vu ça et je ne pouvais m'empêcher de penser que le chien devait être assez confus devant ces deux types "d'attitudes" venant de l’entraîneur.

Ce n'est pas parce qu'un programme est indispensable qu'il est bien mené. Tu sais très bien Lyse qu'on ne démarre pas un programme de ce genre aussi facilement. Si j'avais l'argent et les infrastructures, j'en partirais bien un moi aussi un programme de même. Je sais même où j'irais chercher ma formation. Facile de dire "ouvrez votre propre centre", mais tu as fait le cours de lancement d'entreprise, tu sais bien que ça ne se fait pas de même. Ça coûte 20 à 30 000$ monter un seul chien d'assistance. Si tu n'as pas de subvention ou de dons du public, ben tu sèches. C'est la réalité bête et méchante. Pour ce qui est de proposer un programme aux personnes concernées, si tu parles de l'équipe de Mira, ils ne veulent même pas de monde qui ont suivi d'autres formations en éducation canine sur leur équipe, je ne pense pas qu'ils seraient intéressés à savoir ce que d'autres pensent de leur façon de faire. Et j'ai lu récemment que les personnes qui ont parti la fondation Corazon, ce sont des anciens membres du personnel de Mira. Eux apparemment font affaire à des éleveurs, mais n'ont pas d'élevage eux-même. Et ils ne font pas les choses sur la même échelle non plus. Avant, ils faisaient des chiens d'assistance pour handicapés aussi, mais je crois qu'ils se sont spécialisés dans la détection des troubles liées au diabète parce qu'en étant dans le même champ que Mira, ils n'arrivaient pas à percer. Qui connait Corazon ? Pas grand monde. Ils n'ont pas la même visibilité, ça c'est certain.

Ma première chienne était une rescue, trouvée sur un banc de neige. Le monsieur qui l'a finalement approché après deux semaines d'efforts et de la bouffe (elle commençait à être affamée) n'a jamais retrouvé les propriétaires, et comme sa femme ne voulait pas de chien, il l'a mise en adoption, et par une amie qui travaillait chez un vétérinaire à l'époque j'ai été mise au courant. Je me cherchais un labrador à l'époque, j'avais déjà visité des élevages et je n'apprêtais à réserver un chiot, et le destin a mis cette chienne sur ma route. Une noire alors que je voulais un blond. Ben coudonc... Chien au passé inconnu, visiblement un peu mal socialisée, mais jamais aucun regret d'avoir pris cette cocotte-là au lieu d'un chiot d'éleveur. Une bonne bête, adulte, propre, pas du tout destructrice, bof, un peu réactive, mais rien qui n'était pas gérable, et elle a été ma compagne pendant 9 belles années. Je ne sais pas si c'est parce que ça été mon premier chien ou si c'était juste sa personnalité qui fittait parfaitement avec moi, mais je m'ennuie terriblement de cette chienne-là. Même qu'il ne faut pas que j'y pense trop, parce que je viens la larme à l'oeil facilement. J'ai envie de dire que le gros avantage d'un rescue adulte, c'est qu'on peut déjà voir son tempérament. C'est sûr que selon le contexte, on peut avoir des surprises, mais je crois que c'est quand même plus facile de voir comment le chien se comporte dans les situations de tous les jours. Si on se sent prêt à relever des défis, on peut s'avancer avec un chien qui présentent certains problèmes, mais si on veut juste avoir un chien cool et bien dans sa tête, ça se trouve aussi. Je fais le tour des élevages de labrador depuis quelques années parce que j'aime cette race là, et qu'à date, je n'ai pas encore trouvé l'élevage qui me convient. Mais en même temps, des fois, je me dis que si j'ai un autre chien dans ma vie, ça pourrait tout aussi bien être un autre rescue. Je ne suis pas encore décidée. L'avenir le dira, et je suppose que quand le moment sera venu, si ça doit être un rescue, la vie se chargera d'en mettre un sur ma route, comme elle l'a fait pour ma Sarcelle.

Je pensais justement à ça en prenant mon café... créer une nouvelle race avec comme fondation des chiens qui ont des maladies génétiques, quand bien même on commence en augmentant la diversité génétique (parce qu'on croise deux races), ça n'améliorera pas au final le résultat car tôt ou tard, on diminue à nouveau le bagage génétique en sélectionnant les quelques sujets qui répondent enfin à nos critères pour stabiliser la race. On se retrouve avec le même mautadit problème qu'on rencontre chez la plupart des races actuelles, diversité génétique très réduite, et problèmes de santé liées aux tares qu'elle transporte. L'autre chose qui me titille, c'est qu'ils partent du principe que ça prend un chien spécialisé dans cette tâche ? Ou du moins, les commentaires que j'ai lu ici laissent supposer qu'il n'y a encore aucune race qui a été conçue seulement pour cette tâche ? Est-ce que ça prend vraiment une race spécialisée à ce point ? Est-ce que ça doit être écrit quelque part dans ses gènes qu'il est programmé pour être chien d'assistance ? C'est comme dire qu'il serait nécessaire d'avoir des races de chiens différentes pour garder différentes races de moutons. Ou des races spécialisées pour la chasse de chacune des espèces de gibier à plume. Bon, ma comparaison est peut-être exagérée un ti peu, mais quand même. Au nombre de races qui existe déjà, j'ai du mal à croire qu'il n'y en a aucune qui aurait déjà les aptitudes pour ce travail. Et s'il existe autant de races de chiens rapporteurs, de chiens de bergers, de terrier, et ainsi de suite, (ce qui pourrait laisser à penser qu'il faut sur-spécialiser les chiens pour accomplir des tâches très distinctes), c'est parce que toutes ces races ont été développées à l'origine dans des pays différents, pour la plupart à une époque où les concours de conformation n'existaient même pas, et avant le phénomène de mondialisation. Alors chacun développait de son côté des races pour accomplir essentiellement des tâches similaires. Moi aussi je me questionne vraiment sur la pertinence de ce programme de développement d'une race de chien-guide, et surtout après avoir lu à quelle échelle toute cette reproduction est faite , misère, je trouve ça terrible. J'ai longtemps donné à Mira, mais ça fait un bail que j'ai arrêté. Depuis que je sais comment ils entraînent, et comment ils reproduisent les chiens. La cause est noble, mais la gestion du programme est déficiente, et malheureusement, le public ne voit bien que ce qu'on veut leur montrer.

Avant le St-Pierre ? Le BA a été utilisé comme chien d'assistance, le labrador aussi. Deux excellentes races qui aiment travailler pour l'humain. C'est quoi le problème avec les races qui existent déjà ? On peut même utiliser des rescues pour faire la job. Il existe un programme aux États-Unis de chiens d'assistance qui utilisent des rescues. Ils sauvent tous les frais reliés à l'éducation de base et toutes les dépenses encourues avant que le chien ne soit prêts à apprendre à faire sa job. Ils évaluent des chiens dont le tempérament est déjà affirmé, et sélectionnent ceux qui font l'affaire, au lieu de faire de l'élevage, et de rejeter plus de 50% des chiens rendus à un an. Faudrait vraiment que quelqu'un m'explique en quoi une nouvelle race serait meilleure que celles qui existent déjà, sachant que plusieurs races de travail ne demandent que ça, travailler pour l'humain. Ça ne prend pas une nouvelle race pour faire des chiens guide, come on ! À moins que tous les chiens guides qui aient précédés ces fameux St-Pierre ne valaient pas de la marde ? Je me demande bien comment on s'organisait avant alors. Les programmes de chiens-guides, ça existait bien avant Éric St-Pierre. Je pense que s'ils avaient mis autant d'énergie à éliminer les lignées qui souffrent de dysplasie de la hanche de leur élevage qu'à créer une nouvelle race "qui n'a que des qualités", et pas de défauts... ils auraient déjà un meilleur cheptel avec lequel travailler. Tu penses vraiment que la notoriété ne l'intéresse pas ?

C'est quoi la différence entre le St-Pierre et le labernois ? Par contre, l'article laisse à penser qu'il est reconnu comme une race. "la race de chien Saint-Pierre, en l'honneur du fondateur de Mira, est née." Après, on se demande comment ça se fait que les gens payent le gros prix pour tous les "doodles" de ce monde. Il y a un gros manque de rigueur dans cet article. Honnêtement, je pense que s'ils faisaient une sélection des meilleurs sujets de labradors pour le travail qu'ils ont à faire, au lieu de mettre son énergie à "créer une nouvelle race", il finirait probablement par avoir d'excellents résultats aussi, car le labrador est tellement versatile. Mais il n'aurait pas la même notoriété...

Vous pensez quoi des animaux qui supposément peignent avec leurs doigts, des pinceaux, ou dans le cas de Tillie, en griffant des papiers "carbone" ce qui transfert les coups de griffes sur des cartons blancs, et des gens qui achètent ces "œuvres" ? http://www.dogster.com/lifestyle/tillamook-cheddar-jack-russell-terrier-dog-photos-artist-interview

Désolée, mais je trouve cette vision (celle que j'ai surlignée en caractère gras) très condescendante. On a juste des difficultés différentes. Les femmes célibataires ont souvent une situation financière précaire, et dis-toi qu'on doit tout faire et tout assumer toute seule, et qu'on atteint la limite de nos capacités bien plus vite. On ne peut se fier qu'à soi-même pour subvenir à nos besoins, et les revers de la vie nous mettent en situation bien plus précaire. En tout cas... j'ai pas envie de justifier, je trouve juste ça très insultant de lire un commentaire aussi gratuit.