Riou111

oui, mais là il s'agit, il me semble d'un nouveau vaccin... il y a peut-être quelque chose qui cloche... et dans ce cas, c'est bien d'en parler mais tes chiots... n'ont pas 5 mois et ne sont pas chez leurs nouveaux proprios qui s'imaginent que parce que mes vaccins sont fait, les chiots sont forcément protégés...

Non, je ne suis pas crédule, je ne parle QUE des vaccins pour le moment ! Nous avons encore trop d'éleveurs qui font vacciner leurs chiots à 7 ou 8 semaines, disent aux acheteurs de faire un rappel 4 semaines plus tard et disent que le chiot pourra alors sortir car il sera protégé ! C'est sur ce point que je me bat... les vaccins n'y sont pour rien... Mazamé à donné la réponse mais faut il déjà vouloir l'entendre... dès que je parle d'un vaccin à 4 mois, on m'envoie bouler en me disant que c'est juste pour que les vétos se fassent du fric ! Non, c'est simplement parce que je sais que les vaccins de 2 et 3 mois peuvent ne pas avoir pris et qu'on a pratiquement la certitude que celui de 4 mois prendra ! Maintenant, il y aura toujours des soucis que ce soit chez le chien ou chez l'humain, les labos ne sont pas parfait, je l'accorde mais des erreurs véto, il y en aussi à la pelle et des éleveurs qui ne veulent pas écouter, je n'en parle pas... concernant le lien mis, si ces chiots avaient eu une injection à 4 mois, ils ne seraient peut-être pas mort aujourd'hui... c'est sur ce point que je veux appuyer. et ça n'est pas en crachant sur le vaccin que ça arrangera grand chose d'autant que même si certains signent en disant qu'ils ont eu des soucis, combien vont signer en disant que tout va bien ? Perso, si j'écoute beaucoup des problèmes des autres mais c'est bizarre... j'en entend pas tant que ça... souvent c'est caché, tout va très bien dans le meilleur des mondes, ne surtout pas dire qu'on a perdu des chiots et surtout... ne pas dire de quoi les chiots sont morts, ça c'est le quotidien. Je me suis même fait allumer par une inspectrice de la DSV car je ne perdais pas de chiot entre la naissance et 2 mois... parait que ça n'est pas normal !!!!! et effectivement, il me suffit d'observer pour voir que certains éleveurs perdent beaucoup de chiots... perso, si je devais arriver à en perdre autant... j'arrête immédiatement l'élevage ! Il faut admettre que certains éleveurs n'écoutent pas, ma véto à beaucoup de mal à apprécier les éleveurs (bon, nous sommes 2 à ne pas avoir de soucis avec elle) car ils sont trop à donner des leçons et parfois... c'est aussi pesant pour elle.. et il suffit de lire ce post... nous avons un vétérinaire, spécialisée dans l'élevage qui partage ses connaissances... et c'est à peine si on l'écoute...

bien sûr Peri mais que vient donc faire une marque de vaccin dans la mort de chiens de 5 mois ? si on veut être sûr que les vaccins prennent, il n'y a qu'à faire le taux d'anti-corps..; au prix que ça coûte, je préfère payer un vaccin en plus..; quoi qu'on dise, c'est pas ce vaccin supplémentaire qui va tuer nos chiots..; c'est justement le fait d'en économiser un... Maintenant, libre à chacun de vouloir ou de ne pas vouloir comprendre comment fonctionne un vaccin... après tout, je me suis bien retrouvée au tribunal après la mort d'un chiot de 2 mois 1/2 de soit disant la parvo parce que parait-il, il était malade (de la parvo) depuis la naissance puisque je l'avais fait vacciner 3 fois (contre la parvo) avant son départ (Vanguard à 5 et 6 semaines car j'avais eu la parvo 2 ans avant, depuis je ne fais plus que celui de 6 semaine, et CHPPiL à 7 semaines)... la nana qui m'a fichue au tribunal étant prof dans un lycée et maman d'une fillette de 7 ans... ça fait peur non ? je précise que le tribunal lui a donnée tous les torts... Après, qu'on informe que ce nouveau vaccin donne des boules et rend le chiot malade, c'est bon... mais on parle de chiot d'environ 2 mois, pas de chiot de 5 mois qui sont déjà chez leurs proprios depuis 2 ou 3 mois !

C'est intéressant mais pourquoi incriminer le vaccin ? les chiots sont morts à 5 mois ! c'est quoi le correctement vacciné ? à 2 et 3 mois... c'est ce que nous sommes plusieurs à dire sans cesse depuis déjà plusieurs années que ça ne suffit pas ! Mazamé à bien expliqué le soucis de la parvo et des anti-corps de la maman... il faut toujours attendre ce type de drame et encore... je ne suis même pas sûr que ça fasse prendre conscience de grand chose ... puisqu'on accuse bêtement un vaccin alors que simplement... quand on sait comment fonctionne les anti-corps, on peut comprendre que le vaccin n'a pas pris... mais on entend tellement que si le chien est vacciné, il est protégé... oubliant de préciser... si la vaccin à pris...

Merci à tous pour vos messages.. le plus dur, c'est cette image que je garde en mémoire... la trouver ainsi, c'est vraiment horrible. Pour le collier, en fait ce sont des colliers avec sécurité.. l'attache ne tire pas sur la fermeture... c'est super pour les ballades en ville ou pour aller en expo, il ne pouvait donc pas lacher..; si elle avait eu un collier classique, il aurait peut-être pu s'ouvrir... je sais que ça reste un accident ! sans que ça ne soit systématique, une partie de la troupe à souvent un collier... quand je n'étais pas éleveuse, mes chiens avaient en permanence un collier... même si ce type d'accident arrive, c'est relativement rare mais bon... finit les colliers si je ne suis pas dans le même lieu... Je récupérerais ses cendres dans une dizaine de jours... ma puce restera quand même parmi nous...

sans penser que c'est bien ou mal, sortir un chien en expo ne veut pas systématiquement flatter son ego... y compris avec un chien stérilisé. J'ai une chienne qui a été stérilisée à 3 ans en urgence au moment de sa 2ème portée... je l'ai sortie non pas pour flatter mon ego mais pour montrer aux proprios de ses bébés que la maman était une belle chienne et pas seulement une reproductrice. Elle s'est montée un petit palmarès juste pour ça. En ce moment, je sors une chienne de 2 ans, stérilisée... qui n'a jamais reproduit... juste pour montrer que sa maman donne de bien beaux chiots... J'avais un mâle qui avant d'arriver chez moi, sortait en expo... sans savoir qu'il était stérile... Les expos ne servent pas que pour les reproducteurs... ça montre l'état du cheptel... donc bien sûr sans ne sortir que des chiens qui ne peuvent pas ou plus reproduire, ça ne dérange pas car que penser de ces centaines de chiens qui sortent chaque semaine en expo et qui ne reproduiront jamais ? les mâles des particuliers qui ne sont jamais demandés, ces femelles chiennes de famille dont les proprios n'ont pas envie de s'improviser éleveur ? Donc, une classe à part, c'est bien... par contre, pour les chiennes, faudra qu'on m'explique comment on peut faire la différence avec une femelle entière... là, il n'y a que la parole du proprio...

oh oui que la vie est injuste.. un moment d’inattention... notre jeune Hanoï nous a quittée ce mardi soir... elle avait à peine plus d'1 an... c'est trop dur Bon voyage ma puce... je suis vraiment désolée de ne pas avoir vue.. je t'aime tellement, toi si gentille et douce... tu vas vraiment nous manquer... et merde, ça donne vraiment envie de hurler quand ils partent si tôt... je m'en veux tellement... j'ai changée une habitude, juste une fois, une seule et voilà le résultat... Hanoï était en chaleurs depuis 3 jours, donc isolée au rez de chaussée... dans ces cas là, les filles ont une pièce entière pour eux et nous allons les voir plusieurs fois par jour. Hanoï ne supportait pas d'être en bas sans nous (elle était avec 3 copines, aussi en chaleurs), et dès que nous la sortions, il fallait du temps pour la convaincre de rentrer. Contrairement à mes habitudes, afin de ne pas entrer en conflit pour la rentrer, je lui avais mis son collier et quand elle refusait d'entrer, j'allais la chercher et la rentrait en laisse... je pouvais ainsi la détacher et repartir à mes taches à l'extérieur. Je suis partie faire quelques courses... habituellement, je vais toujours voir les filles en chaleurs avant de partir afin de vérifier que tout va bien et surtout, c'est un motif d'une visite supplémentaire ! Là, elles ne disaient rien, j'ai pensée qu'elles dormaient, j'étais pressée de partir pour rentrer vite... le drame était pourtant surement en train de se jouer... en voulant sortir, le collier d'Hanoï s'est coincé dans un coin de porte... elle a du se débattre pour s'en sortir et s'est étranglée... A mon retour peu de temps après (je ne suis pas partie longtemps), je suis allée les voir, là encore comme d'habitude...là encore, les filles étaient silencieuse... trop... qu'elle dure image de retrouver ma petite chienne sans vie....il a été tellement simple de la décrocher que je n'arrive pas à comprendre comment elle n'a pas pu le faire seule mais surtout... je m'en veux de ne pas être allée voir au moment de sortir... Finit les colliers en cas d'absence... il suffit de tellement peu... Adieu jolie et gentille Hanoï, petite chienne pleine de joie et de vie... tu nous manque déjà tellement.... Chaque regard porté sur ton frère Haslan nous rappellera ta jolie bouille.... Bon voyage de l'autre coté... il y aura du monde pour t'accueillir... ici... il nous reste les larmes pour te pleurer...

Mes excuses annick74, je n'avais pas compris ... (une mauvaise semaine pour moi avec la perte d'une jeune chienne dur dur à vivre) Michèle, ça ne mange pas de pain mais il faut le mettre... comment vérifier... nous n'avons pas le droit mais... j'ai eu le cas il y a peu de temps... je vends un chien, tout semble super bien aller... le chien vers 6 mois sa casse une patte avant en foncant sur son maître... il font soigner comme il faut, m'en parle mais pleure beaucoup sur le prix des soins... 2 mois après, le chien se pète un ligament d'une patte arrière en jouant à la balle... repleure sur le prix de l'opération... comme il ne va pas assez vite à guérir, ils ne suivent pas les consignes du véto pour mettre le chien au repos... il est trop gros.. les rotules commencent à merdouiller... repleures car risque d'opération et ça coute cher... j'ai finit par comprendre, qu'ayant acheté un chien LOF, il ne devait pas avoir ces soucis... donc je me devais de participer aux frais... j'ai finit par leur claquer qu'aux vues des soucis du chien, on pourrait les poursuivre pour mauvais traitement ou tout au moins... mauvais soins... depuis... plus un mot... ça me fait suer pour mon bébé mais je vais quand même pas payer des soins qui ne sont dus qu'à la faute des proprios qui prennent leur chiot pour une peluche et n'écoutent rien..; donc avec cette phrase... les gens feront gaffe avant de demander aux éleveurs de participer aux frais Pour le certificat de vente, je fais le miens..; plus complet

Personnellement, mon livret fait 24 pages... non seulement je le lis avec les gens mais la plupart le lise aussi à la maison... ça n'empêche pas certains d'appeler pour poser des questions dont la réponse est dedans mais je me dis que ça fait parti de mon métier... annick74 comment peux-tu dire que les gens ne lisent pas alors que tu n'as pas encore vendue ta première portée ? A ma première portée, mon livret était moins gros, il devait faire une 10zaine de pages quand même. maintenant, tout comme Sagesdulotusnoir, pour le rendre attractif, il est personnalisé avec des photos de la portée et agrémenté d'autres photos... il n'y en a pas 150 tout de même mais suffisamment pour que les gens aient envie de l'ouvrir. Je l'imprime au fur et à mesure des portées, oui ça a un coût mais d'un autre côté, ils voient que je m'implique dans l'avenir de leur chiot et en même temps, sont contents !

Je suis allée demandée à la DDPP en début d'année si mes doc étaient correct... ils ne savaient même pas qu'il y avait eu du changement ..; comme quoi...

Je suis d'accord avec toi Mazamé concernant la survaccination transitoire.. mais donc... faire une vaccination à 8, 12 et 16 ou 7, 11,et 15 est-ce que tu considère cela comme une survaccination ou simplement une logique à ce que tu dit au début du message ! Comme je sors en expo et vois du monde, je rajoute un vanguard à 6 semaines, je sais que c'est plus pour me rassurer moi pour autant... mieux vaut, quand ils sont petits, un peu trop que pas assez... Pour les adultes, c'est une autre histoire... peri, d'accord sur l'importance du vaccin à 1 an mais on parle du vaccin des 4 mois qui semble te gener. Toi, tu fais à 2 et 3 et basta, rendez-vous à 1 an... hors, maintenant, on voit de plus en plus de cas à 6 ou 8 mois avec ce protocole.. d'où, pour moi, l'importance d'un vaccin en plus à 4 mois environ. Pour mes bébés... 3 portées différentes au même moment avec des âges différents... et puis, plus rien depuis... je vois pas le rapport total avec le milieu... mais bon... je vois juste que mes petits étaient trop jeunes pour un vaccination et à 5 semaines n'étaient pas protégés, que mes 11 loulous de 10 semaines avaient eu un vaccin pour rien et que la grande de 6 mois, ben idem avec pourtant 2 vaccins à 1 mois d'intervalle... et comme depuis, j'ai jamais rien eu...

euh... franchement, tu n'es pas sérieuse ou alors tu me prends pour une débile... si je sors un de mes adultes, dans un milieu avec la parvo (c'est ce qui est arrivée avec ma petite chienne de 6 mois et sa mère adulte que j'avais emmenées sans savoir qu'il y avait la parvo), bien sûr que mes adultes bien blindés comme tu dis, n'ont rien eu du tout... mais le petit jeune dont la vaccination de 2 et 3 mois n'a pas pris (c'était le cas de ma petite à ce moment là.. puisque mon véto en plus, ne voulait pas vacciner tous les ans les adultes), ben elle avait beau avoir 6 mois, elle a faillit y rester ! ça s'est enchaîné sur les chiots de 10 semaines 1/2 qui avaient eu leur vaccination à 8 semaines... pour se terminer sur des chiots de 5 semaines 1/2 (dont j'ai perdu la moitié de la portée à 6 semaines)... avec de telles différences d'âges justement sur la maladie... je ne vois pas où est le problème du porte monnaie... un véto va bien plus gagner d'argent à tenter de soigner un chien atteint de la parvo qu'à le vacciner ! Bon maintenant, que certains pensent que les vétos ne sont que des pompes à fric, c'est leur droit... mais nous ne sommes pas tous obligés de le penser car certains vétos, justement sont loin de l'être... quand un éleveur ne voit pratiquement son véto que pour des vaccins... c'est que tout va bien... maintenant, il faudra expliquer à l'éleveuse qui vaccine ses chiots dès 4 semaines 1/2 qu'elle vaccine trop et que donc, il faut qu'elle arrête..; autant arrêter de suite l'élevage.... Pour le moment, vous n'avez pas eu de soucis... je ne dis pas Bravo mais je dis, c'est bien, vous avez eu de la chance... on verra quand vous aurez un soucis sur un chiot de 4 ou 5 mois... je serais curieuse de voir vos réactions... je ne sais pas qui sera en faute mais surement ni le vaccin ni votre super véto... Allez, je vous laisse penser comme vous voulez... parce que vos arguments ne m'ont pas convaincus... loin de là mais bon, c'est pas la première fois...(je parle pas de vous... mais du sujet sur les vaccinations..; comme je l'ai dis... il y aura toujours ceux qui trouvent qu'on vaccinent trop oubliant que s'ils n'ont pas de soucis, c'est peut-être grâce à ceux qui vaccinent justement un peu plus leurs chiens !) moi aussi curieuse de savoir comment on blinde un chien ou un chiot contre une parvo sans vaccination...

ce que j'aimerais savoir, c'est ce que l'on appelle "sur-vaccination"... Un chien, théoriquement, il a 1 vaccin vers 7 ou 8 semaines, et un 2ème 1 mois après... perso, comme de plus en plus, j'en rajoute 1 vers 4 mois (6 ou 7 mois serait pas mal en fait mais j'ai peur que ce soit un peu tard en raison de cas de parvo à 5 mois mais le principe est dans la même optique) ensuite le chien à un vaccin 1 an après le dernier vaccin, soit vers 15 mois... et ensuite, soit tous les ans, soit 1 an sur 2... logiquement il ne devrai y avoir que ça... mais on sait que certains éleveurs vaccinent les chiennes en gestation.. là, pour moi, c'est de la sur-vaccination, qui est effectivement dangereuse puisque on recule le problème chez le proprio... mais sinon ? quoi d'autre ? Et si on allait voir justement chez nos voisins qui théoriquement vaccinent moins... c'est quoi le taux de maladies et de pertes ? j'entend régulièrement des cas de parvo chez nos amis éleveurs belges qui vaccinent moins semble t il... mais des parvo sur des chiots de moins de 3 mois... alors... je pense aussi que tout dépend des activités de l'éleveur... c'est sûr que si on ne fait pas d'expo, qu'on ne va pas en centre canin, donc que les chiens restent en permanence à la maison, ne vont pas en regroupements de chiens et que les visites ne sont que celles de particuliers qui ne font rien non plus... les risques sont moindre mais dans le cas contraire ? perso, je ne tiens pas à revivre ce que j'ai vécu il y a 8 ans 1/2, pour autant, je fais des expos, reçois du monde qui sort dans des regroupements canins... et pas eu de soucis chez moi depuis... seulement 1 seul chiot, parvo à 5 mois alors qu'il avait eu son dernier vaccin à 4 mois... heureusement, ça a atténué et il s'en est sorti mais combien ne s'en sortent pas car pas de vaccination à 4 ou 5 mois ? trop pour moi !

attention, je ne parle pas pour la lepto mais pour la parvo !

Le vaccin empêche la maladie d’apparaître à la seuls condition qu'il ait pris car s'il suffisait de vacciner pour être tranquille, je n'aurais pas eu une parvo sur une chienne de 6 mois vaccinée comme tu le préconise et donc la maman n'était pas sur-vaccinée ... mais bon, les vaccins feront toujours parler dans tous les sens... si vraiment la vaccination 1 fois par an est de trop.. faudra me dire pourquoi les chiots de 6 semaines sont morts alors que la maman n'était vaccinée qu'un an sur 2... tout comme, faudra m'expliquer quand il y a soucis sur des chiots de mamans qui n'ont que 18 ou 20 mois... donc en gros, vaccinées bébés et vers 1 an et c'est tout... à la limite, on pourrait penser qu'on peut ne pas faire à 2 mois mais seulement à 3 et 4 mois mais quand je vois que des éleveurs en arrivent à devoir vacciner toutes les semaines jusqu'au départ, dès 4 semaines 1/2 c'est surement pas parce que leurs mamans sont sur-vaccinées... sinon, les chiots tomberaient malades bien plus tardivement ! Maintenant, même s'il s'agit d'un virus... je pense qu'il ne faut pas le comparer à celui de la grippe... pour moi, ça n'a rien à voir...

perso, je dis que nos adultes sont peut-être sur-vaccinés mais les chiots sont sous-vaccinés, d'où ce 3ème rappel que je préconise aussi... quand on a vécu la parvo sur des chiens de plus de 4 mois, avec juste les vaccins de 2 et 3 mois, on se dit que ce 3ème vaccin n'est pas pour rien ! c'est après le rappel de 1 an que l'on pourrait espacer... Maintenant, je ne suis pas sûr que la parvo soit différente de celle de base, perso.. j'ai plutôt eu le contraire se Solemel... l'incubation beaucoup plus rapide et surtout... parvo plus foudroyante... 1 journée le chiot est patraque... le lendemain il est mort... après, je pense que quand on est dans un milieu vraiment contaminé, on ne s'en sort jamais complètement... du coup, ça tourne, ça semble partir pour revenir à vitesse grand V... les symptômes de non présence de sang... j'ai aussi eu, c'était il y a 8 ans 1/2 ! donc rien de nouveau pour moi... et ça fait 8 ans 1/2 que j'entend que les éleveurs sont touchés... je crois que ça n'est ni pire, ni mieux... seulement, on en parle beaucoup plus, ! on sait que ça n'a rien à voir avec les mauvais soins... Mon point positif c'est que depuis ce douloureux épisode, je ne l'ai pas revécue et tant mieux... pourtant, sans sur-vacciner... le vanguard à 6 semaines, et après 3 vaccins complets

ah ok... c'est ce qui me semblait... donc comme ça, oui...

oui mais il va couper juste après la nécrose non ? donc sur la partie encore vivante... s'il laisse un bout nécroser, je vois pas l'intérêt... maintenant, ça ne peut pas tomber tout seul ?

couper maintenant, sans anesthésie, ça pose pas de problème s'ils ont moins de 3 jours !!!! si plus, désolée mais... ça le fait pas ! Mais déjà avant d'envisager quoi que ce soit, faudrait déjà que le véto voit de près... bizarre que le véto n'ait rien vue à la naissance... et on ne coupe pasn tout au moins, l'anésthesie avec les vaccins... pas trop d'inquiétude pour ce véto... perso, soit tu attends 1 mois, voir déjà l'évolution, soit après les vaccins mais je ne ferais pas en même temps.

là ça élimine un bon nombre de races qui sont incapables de se reproduire seules! oui mais justement en sélectionnant, arrive un moment où ça redevient naturel... enfin, je pense... je dis pas que ça se fait en 1 ou 2 générations, loin de là, mais ça se travaille...

Dans ce cas, la chienne a une césarienne et un bon véto voit le problème à ce moment là non ? mais bon à savoir, je ne savais pas... quand à l'interdiction... juste une question qui vérifie quoi dans la réalité ???? avec un mâle, en naturel, ça doit être sport vue comme ça... parce que même si ça rentre pas complet, il doit tenter à mort....

C'est sûr, comme toute intervention qui demande une anesthésie, mais je suppose que ceux qui ont recours à une césarienne n'ont guère d'autre choix ..... quand c'est parce que bébé est coincé ou autre chose de ce genre, oui on n'a pas le choix... quand on conduit une sélection sur des chiens trop gros ou des lignées à problème, c'est autre chose.. je ne connais pas le standard de certaines races mais si un mâle est trop lourd pour sa femelle, on a 2 choix : on prend un mâle moins lourd ou on ne fait pas reproduire sa chienne sauf... exceptionnellement pour garder des chiots qui seront plus lourd en femelle ou moins lourd en mâle... et ainsi rétablir un équilibre permettant de faire des saillies naturelles..

Beauce, pourquoi danger pour une primipare ? là, par contre... je vois pas... ça m'est arrivée à plusieurs reprises de le faire sur une primipare (et ensuite, plus jamais justement) et jamais eu de soucis... donc curieuse de savoir sur ce coup là...

L'IA pas trop de danger mais la césarienne n'est quand même anodin non ? on a suffisamment de casse pour ne pas dire qu'on ne met pas une chienne ou ses chiots en danger...

La création d'une race est une chose mais toutes ces races, qui aujourd'hui ne peuvent survivre que parce que l'homme fait des IA et des césariennes arrivaient à se débrouiller seules à un moment... il y a donc eu déviance à un moment ou un autre et c'est peut-être sur cette déviance qu'il faut travailler ! Par exemple, quand je lis que des mâles ne peuvent pas saillir naturellement car trop lourd... et bien on a la réponse au problème ! Le "trop" devrait être écarté... il suffit de faire des chiens moins lourds et ils pourront se débrouiller seuls... et je suis pratiquement sûr que dans ces races, si on regarde des photos ou des dessins d'il y a 50 ans ou plus, elles n'ont rien à voir avec aujourd'hui... c'est cette déviance qu'il faut combattre et ne plus entendre que mes gens veulent du lourd... c'est pas l'acheteur ou le juge qui décide... c'est à l'éleveur de faire ce qu'il faut même si ça n'est pas facile.