Michèle GOLINVAUX

Juste une question, pourquoi tiens-tu à ce que le chien reste à ton nom ? Il m'est arrivé de placer un mâle et j'avais simplement mentionné, sur l'attestation de vente, "chien cédé gratuitement, mais l'éleveur se réserve le droit de saillie sur toutes les lices de son choix". Ce que tu souhaites n'est pas vraiment un contrat de co-propriété puisque les gens vont assumer le chien en totalité, tout en te laissant le droit de saillie, ils ne sont pas perdants puiqu'eux s'en serviront aussi.

Ne dit-on pas "il vaut mieux un mauvais arrangement qu'un bon procès" .....

La Cour de Cassation ne juge que sur la forme, pas sur le fond, c'est à dire que ce n'est pas le motif de la procédure qui est remis en cause, mais la régularité de la procédure. Il faut aussi se méfier de l'interprétation du journaliste ... Je mets le lien de l'arrêt de la Cour de Cassation : http://www.courdecassation.fr/jurisprudence_2/premiere_chambre_civile_568/702_12_23552.html donc, si j'ai bien compris, le fond n'est pas remis en question, il s'agit seulement de date de recevabilité de la plainte, qui est différente, selon que l'on s'appuie sur le Code Rural ou sur le Code de la Consommation.

Oui Mona, mais dans le cas de Mr P. il y avait un tiers responsable, même s'il n'a pas été identifié, c'est l'assurance du tiers qui aurait dû payer et c'est à l'assurance de Mr P. de se retourner contre le responsable. Dans le cas de ta petite chienne, comment prouver que les maitres la surveillaient puisqu'elle a pu manger un appât empoisonné ? D'après mon véto, un chien qui mange une souris empoisonnée n'en meurt pas, car, m'a-t-il expliqué, le poison qui tue la souris est trop "dilué" pour tuer un chien. Après, tout dépend aussi de l'assurance, certaines sont très regardantes ..... c'est pour cela que je te disais de tenter une déclaration de sinistre. De ton coté, tu peux peut-être contacter ton assurance pour leur demander conseil.

Il faut que cette famille fasse une déclaration de sinistre à leur assurance, mais je ne pense pas que l'assurance prenne quoi que ce soit en charge, d'une part parce que la responsabilité du chien incombe à la famille, d'autre part, parce qu'il s'agit d'une négligence de leur part en utilisant des produits dangereux. En général, les assurances ne prennent en charge que les dégâts occasionnés par un animal, mais cette famille peut toujours tenter ... Je crains que, quel que soit le contrat que tu as fait, ce soit à cette famille de t'indemniser ....

C'est un peu différent pour moi car j'ai toujours gardé une fille, donc je sais ce qui est transmis par la mère depuis 4 ou 5 générations ... Pour toi, si tu veux garder une future fiancée pour Diablo, c'est sûr qu'il ne peut pas être le père .... mais si le mariage avec un autre ne te plait pas, tu regretteras peut-être ...

C'est quand même intéressant d'avoir changé de mâle et de pouvoir comparer ! Oui, sauf quand le mariage est moins bien ..... c'est pour cela que, lorsqu'un mariage est réussi, à mon goût, je ne change plus d'étalon ... Comme quoi les photos sont trompeuses .... Hotchner me semblait avoir plus d'os et une meilleure arrière-main ... en tout cas, ils ont tous une belle encolure !

Adorables !!! j'avoue avoir une préférence pour Hotchner, mais c'est vrai que, sur photos, ce n'est pas toujours évident ..... Caresses à Caïba, un peu d'eau d'Hépar peut-être, pourrait la soulager.

Bravo !!!! et si, en plus l'ambiance était bonne, c'est le rêve !!!!

merci Mano de rester parmi nous !!!

+ 10000

Alors comment va cette petite chienne ???? l'opération s'est-elle bien passée ?

déja je ne suis plus 1er modérateur et dans un second temps, je m'en irai .... j'attends d'être calmée pour prendre une décision ... mais ça ne dérangera pas certains ! Ben moi, ça me dérangerait que tu partes, chacun apporte sa pierre, plus ou moins grosse, à l'édifice et c'est ce qui permet de construire, peu importe d'où vient la pierre ... Je trouve très dommageable cette rivalité entre pros et particuliers alors que nous partageons tous la même passion, chacun a choisi son statut et n'a pas à le justifier ..... Mais ça n'a strictement rien à voir avec un contrôle DSV. Je connais qqn qui a déjà réalisé ce type de contrôle pour la SCC et cela consiste uniquement à vérifier que tous les chiens et la production sont LOF, rien à faire des conditions de vie des chiens. Ben s'ils ont les coordonnées de la chienne, c'est que la saillie/portée a bien été déclarée à la SCC, donc automatiquement LOF. Je croyais naïvement que ce contrôle servait à constater les conditions de vie de la chienne et des chiots ....

Marion, ce contrôle existe déjà, même s'il n'est jamais fait, puisque tu dois indiquer l'adresse où la chienne peut être visitée par la SCC. Ce forum est avant tout, un forum d'entraide et personne ne s'est jamais préoccupé de savoir s'il répondait à un pro ou à un particulier, tous les conseils et expériences sont les bienvenus, d'où qu'ils viennent .....

Moi je voudrais bien comprendre ce que cela changerait pour les pros, que les particuliers soient déclarés, cela n'évitera ni la concurrence, ni les prix moindres ... Dans mes races, l'idée de concurrence n'existe même pas parce que l'on travaille en bonne intelligence et que l'on s'envoie mutuellement les clients, que l'on soit pro ou particulier ... et tant mieux si Untel a vendu tous ses chiots ... je sais qu'ensuite, il donnera mes coordonnées. Quant aux "gros" producteurs, j'en connais où les chiens et chiots sont parfaitement traités, testés et sélectionnés .... Spedona, as-tu seulement déjà vu une pétition où les pros étaient en cause ????? (je ne parle pas des marchands de chiens) et quand tu parles du particulier "en général" c'est mettre tout le monde dans le même sac, normal qu'on ne soit pas d'accord !!!!

Je ne vois pas l'utilité de passer pro, avec les inconvénients que tu cites, pour une portée dans l'année .... la TVA, et bien je la paye comme je l'ai toujours payée, et comme beaucoup d'entre nous .... et pour moi, élever, ce n'est ni un travail, ni un métier, c'est une passion .... J'ai connu une personne qui s'est déclarée pro uniquement pour pouvoir récupérer la TVA sur le véhicule utilitaire qu'elle voulait s'acheter .... moi j'appelle ça profiter du système, pour deux portées dans sa vie.... mais bon, c'était parfaitement son droit ... cette lettre ne concerne evidement pas le particulier qui fera 1/2 portée dans sa vie. Bien malin celui qui fera la différence entre celui-là et les autres .....

Je ne m'énerve pas du tout, mais tu avais l'air d'insinuer que les particuliers de ce forum ont pratiquement usurpé leur titre d'éleveur ..... Je suppose que si tu es passée pro, c'est que tu y trouvais des avantages non négligeables .... même avec une seule portée par an .... moi j'ai fait le choix inverse avec aussi ses avantages ....

'est la seule profession (on nous l'a imposé, je l'accorde) qui autorise un particulier à vendre sa production sans se déclarer. Non, je ne crois pas Riou, tous les ans, dans les foires à tout, il y a des gens qui vendent leurs noix ou leurs pommes ou leurs confitures maison et ils n'ont rien à déclarer s'ils ne font pas plus de deux foires par an ...... certes, ce n'est qu'occasionnel, mais tout comme celui qui ne fait qu'une portée .....

personnellement je banirais tous ces particuliers qui font du non loof deja ça serait une bonne chose car eux font du tout et n'importe quoi Parce que tu crois que cela n'existe pas avec le LOF ????? le LOF ne garantit en rien la qualité ..... Attention je n'ai rien contre les vrais particuliers sérieux, ne déformons rien, mais je me suis inscrite sur ce forum pensant etre essentiellement avec des professionnels. Et en quoi cela te dérange-t-il qu'il y ait tant de particuliers ???? Etre pro n'est pas forcément une référence ..... et je pense que nous sommes quelques particuliers, sur ce forum, à en savoir au moins autant, si ce n'est plus, que certains pros. Et non le nom n'est pas trompeur, nous, les particuliers, avons tous un affixe et un n° d'éleveur, nous sommes donc éleveurs au même titre que toi, que cela te plaise ou non ....

qui font plusieurs portée a leurs chiennes et s'en mettant plein les poches Ah c'est surtout ça qui te dérange !!!! tu es derrière chacun pour savoir ce qu'il gagne et ce qu'il déclare ????? Désolée, mais ce n'est pas avec cette mentalité que les choses changeront !

Riou, je ne mets pas en doute la qualité de tes chiots, mais je pense que le fait d'être "éleveur sélectionné par la SCC" est un gage de sérieux pour les clients, un peu comme les médailles au salon de l'agriculture .... Si tout le monde ne se fout pas du LOF ou des tests, c'est quand même une majorité, à moins que ce ne soit spécifique à ta race. Dans mes races, rares sont les clients qui m'ont demandé si mes chiens étaient testés et si je ne leur en avais pas parlé, ils seraient partis avec leur chiot sans même savoir qu'il y avait des maladies propres à chaque race ..... de même pour les expos, les clients ne me posent la question que lorsqu'ils voient les coupes dans la maison des chiens .... Je suppose que nous sommes nombreux à avoir entendu, de la part d'un client "je me fiche du LOF, je ne veux pas faire d'expos ....

Ben oui, Beauce, mais si tout ce qui devrait être déclaré l'était, on serait peut-être moins dans la mouise .... Je ne suis ni inspecteur des finances, ni contrôleur à la DSV alors, ce que font les autres, je m'en contrefous, c'est leur problème !!! Ce n'est pas parce qu'il n'y aurait que des éleveurs en règle que les chiots se vendraient plus ou mieux. Quant aux charges des pros, si j'ai bien compris, sur d'autres posts, les cotisations ne sont payées que s'il y a bénéfice, mais la TVA est récupérée avec ou sans bénef .... certes, ceux qui ont un gros cheptel doivent l'entretenir, mais ils ont aussi plus de portées, alors, l'un dans l'autre .... à mon avis, c'est plus une option comptable qu'un souci de transparence ...

Ca n'empêche pas qu'à mon sens, il faut tout faire pour produire des chiots qui se rapprochent de ce qu'on recherche, histoire de se faire plaisir ;-) Et pour ce qui est du prix, je pense qu'il ne faudrait pas répercuter le prix de la sélection (choix de l'étalon, tests de santé, travail, etc...) sur le prix de vente des chiots, sauf à ne cibler qu'une clientèle d'amateurs de la race. 100% d'accord, Marion. C'est plus une question d'égo d'éleveur que la demande du client que d'avoir de très bonnes origines .... et comme je le disais plus haut, pour ma part, quels que soient les frais engagés, mon prix reste normal ....

Mais qu'est-ce que ça peut bien vous faire que certains particuliers fassent deux ou trois portées par an et qu'ils déclarent ou non ???? Vous êtes donc si peu sûrs de votre production pour craindre cette concurrence ????? la clientèle de Monoprix n'est pas celle de Leader price ou ED, il en est de même chez les chiens ... vous voudriez priver des gens de la joie d'avoir un chien parce qu'ils n'ont pas les moyens d'investir dans un chien LOF ????? Je ne suis pas d'accord, le soleil doit briller pour tout le monde, LOF, non LOF, particulier ou pro ..... à chacun de faire sa place et ses preuves .... du moment que les chiens et chiots sont traités correctement, je me moque bien de savoir qui fait quoi !!!!! Quant aux tricheurs, que celui qui n'a jamais employé quelqu'un "au noir", ne serait-ce que pour une petite réparation, jette la première pierre ......de grosses entreprises le font au vu et au su de tout le monde, alors, le pauvre pékin qui fait une portée, ça intéresse qui ????

Gaby, tu sembles oublier qu'il n'y a pas que les particuliers qui font du non LOF !!!