Grain de Sable1

oui. le regard extérieur est important. en revanche pour les écarts de jugement, je suis une fouine moi et il est parfois rigolo de voir via chien de france certains chiens osciller entre des Très Bon et des CACIB ... et je ne l'ai pas vu qu'une fois. Sinon on est d'accord pour le classement, cela est très relatif, certains 3ème exc peuvent être plus difficile à avoir que certains 1er en fonction des inscrits ce jour-là ... c'est bien pour tout cela qu'il faut avoir un certain recul.

Bien sur qu'on garde un oeil. Mais je me répète, pour les races solides comme le labrador ou le beauceron, c'est juste un réflexe de bonne femme sans intérêt. Il y a des races où c'est peut-être indispensable. possible ... et quand on a qu'une seule chienne ou 2 et qui font plutôt de petites portées, cela change pas mal les choses. Quand on met au monde depuis qq années ou qq 10aines d'années aussi ...

question bête peut-être ... laisser faire la nature c'est laisser le faible mourir, mais alors cela veut dire aussi le laisser mourir seul ? ne pas abréger par une euthanasie quand on sent qu'il y a qq chose qui ne va pas ?

J'avoue que j'ai du mal à renoncer à avoir des nouvelles de mes chiots. Je suis "présente" (sans lourdeur) au mois les 6 premiers mois du chiot. Avec les grandes races, il faut assurer un bon démarrage... J'essaie d'aller voir 1 fois le chiot entre 4 et 6 mois si les proprios sont OK. Après, je vois bien si je les enquiquine ou pas... Un petit mail de bonne année tous les ans, je n'ai pas l'impression d'être envahissante de cette façon et j'ai des nouvelles de quasi tous. Ceci n'est possible que parce que j'ai très peu de portées ! Je me vois mal faire ça avec une belle meute à la maison et 3 ou 4 portées (ou plus) par an ! J'ai à peu près le même ressenti. :) Ensuite pour éviter le moindre malentendu ... quand je dis que je ne suis pas opposé par principe à une demande avec approche expo, cela ne veut pas dire que nous vendions pour expo ... à 2 mois il est difficile de vendre autrement que pour compagnie (à moins de vendre un chien plus âgé qui a déjà entamé une carrière mais dans ce cas on ne peut que vendre un chien avec un carrière et non une carrière future). En revanche, si le courant passe (et uniquement si le courant passe), on peut accompagner dans cette démarche particulière en veillant à bien mettre en garde sur les zones d'ombre que l'évolution d'un chiot. Comme je l'ai dit plus haut, un jour un éleveur nous a fait confiance, puis un autre ... et ce sont ces rencontres et coups de pouces qui nous ont faites évoluer. je trouve ça bien de passer le relais à son tour. ps : En revanche, je suis persuadée que certaines personnes savent mieux regarder les chiots que d'autres. comme certaines personnes savent mieux présenter que d'autres (je suis une cata pour ça )

cette limite ne peut être que personnelle. dans les premiers jours du chiot, la faiblesse peut être accidentelle et donc ne préjuger en rien de l'évolution du chiot ou liée à un vrai pb et donc avoir des implications. Rien n'est écrit. Comme tout le monde, tu vas (et tu as déjà) te débrouiller entre ton expérience, ton bon sens et ton intuition. En allant chercher la compétence là où elle se trouve. Les années te donneront (nous donneront) un peu plus de confiance, d'aisance ... mais jamais de baguette magique. Mais je ne pense pas qu'il y ait de recette pour ça, à part s'écouter soi ... comme tu l'as déjà fait. De toute façon on se sent terriblement seul dans ces moments-là. ;)

il y a aussi une asso dans le sud qui travaille très sérieusement là dessus. elle est issue du monde de l'élevage félin et fédère pas mal dans le canin. Son objectif est de se réunir, et de réunir des fonds pour financer des analyses dans des laboratoires indépendants. élevage ma griff ;)

je viens de trouver cette page facebook qui est destinée à être une enquête qualité sur la mondiale. http://www.facebook.com/pages/FCI-WDSEDS-Quality-Assurance/210957965616445

je te remercie de démarrer au quart de tour

ben oui ... c'est bien mon ressenti à moi.

oui et c'est logique, une personne qui se tourne vers toi et a vu ton site, sait quels sont tes critères avant même de te contacter.

pour la différence entre chien sans papier, chien LOF , je ne vois pas ... sinon il s'agissait juste d'un itinéraire de 30 ans dans une race, un certain nombre de personnes ont commencé leur passion en ayant un chien dit de race sans papier puis peu à peu sont devenus plus expert, pour avoir un chien avec papier, puis un chien avec papier de lignée ... et puis c'est bête mais à aucun moment avec l'éleveur danois nous n'avons parlé d'expo. et d'ailleurs il avait le lien de notre site qui ne fait état que de peu d'expo (logiquement, on en fait très peu). lors de notre rencontre, il en est sorti que c'est ce même paramètre irrationnel et affectif qui avait primé. une carrière ne peut pas se promettre cela dépend de bien d'autres paramètres, on est bien d'accord. Et un chien qui a un très bon lors d'une mondiale issu d'une lignée spéciale choisie ... ne l'est probablement pas au hasard (surtout s'il est déjà en classe champion !!). Et est sans doute un chien de grande qualité. sinon on peut jouer des heures et des heures sur les mots. Il est bien évident qu'une personne qui vient et qui attend un champion ne l'aura pas sur promesse. nous sommes devenus +/- experts dans une race parce qu'un jour on nous a ouvert des portes. j'ai toujours trouvé très bizarre alors que nous avons acquis (choisi) des chiots de grande qualité que ce soit pour faire des expo ou pour avoir une démarche d'élevage d'être par principe opposé à cette démarche par la suite. Je ne dis pas qu'il faille tout accepter, se sentir en confiance auprès de tout le monde ... c'est chiens (lignées) nous les avons choisis par connaissance oui, mais on a bien accepté de nous les confier. On nous a bien ouvert une porte. parce que ce parcours on ne peut le faire qu'en apprenant des autres. De ceux qui sont expérimentés. mais il y a des gens bien et des cons partout. ceci dit, je comprends bien que avec un parcours ancien, des expériences, ... on gère les choses différemment que quand on commence, qu'on a peu de chiennes et pas encore des demandes strictement expo ... Mais je dois être sans doute influencée par le monde du chat où les usages sont tellement différents ... et où tout cela ne pose aucun pb. vraiment un autre monde.

Bien vu, il vaut mieux prendre le risque d'attendre plutôt que de voir le propriétaire se débarrasser du chien sous prétexte qu'un juge ne l'a pas aimé. Et puis, les Madames Soleil sont rares qui peuvent prédire qu'un chiot de deux mois brillera en expo. Moi, je refuse de vendre pour les expos. après avoir pendant près de 30 ans des cockers sans papier, puis avec papier. après avoir fait de l'agility et passé des brevet d'éducateur, un jour ma mère a eu envie d'un cocker de lignée beauté pour faire plus d'expo. Je comprends qu'il puisse y avoir des abus dans cette activité bien particulière mais finalement tout comme un chasseur peut être déçu d'un chien de chasse, un sportif d'un chien d'agility ... heureusement que des éleveurs l'ont écoutée. Et sans mentir sur la marge d'écart entre un chiot et un chien adulte (même si nombre d'éleveurs expérimentés ne se trompent pas pour eux), cette démarche peut être tout aussi compatible que d'autres avec l'affectation portée à un animal de famille. je crois que si nous sommes là, c'est qu'un jour un éleveur nous a fait confiance. et moi j'aime bien baser cette relation éphémère qui existe avec un acheteur sur qq chose de beaucoup plus irrationnel ... parfois ça passe ou pas. expo ou pas, repro ou pas, chien de famille sans autre but ou pas. et je suis très loin d'aimer les expo ... mais je n'ai jamais trop aimé que l'on mette les choses et les gens dans des cases. Je m'y sens un peu à l'étroit ;) la matin où nous avons pris la route pour Paris où nous avions RV avec les éleveurs danois, nous sommes passés par un champs de lavande ...

c'est qu'il y une grande diversité dans l'élevage tant sur les objectifs que sur les chiens produits. Dire les éleveurs regroupe de grandes différences. On a un autre public quand on est un éleveur très réputé et qui produit peu ou quand on est un éleveur moins réputé avec une plus grande production. quand on est un éleveur qui sort beaucoup en expo ou peu .. quand on a des qualités de chiens diverses ... Autant cela fait plaisir à un éleveur de voir tourner un ou des chiens de son affixe, mais je ne pense pas que ce soit le but premier pour toute la production. Et encore moins pour tous les éleveurs. déjà qu'un chiot soit bien dans sa famille, ensuite, une confirmation ou carrière en expo, c'est la cerise sur le gâteau. La beauté d'un animal peut être un plaisir personnel sans que la personne ait envie de tourner en expo. Et ce n'est pas la même chose de vendre un cocker que de vendre un rhodesian ;)

je n'ai que peu de connaissances dans cette race mais c'est vraiment chouette de suivre leur évolution. et je te félicite d'avoir assorti le carrelage aux chiens

Nous avons très peu de recul là dessus ... parce que nous avons démarré sur une seule femelle, qui de plus fait de très petites portées sur lesquelles on a toujours gardé ... donc on a très peu vendu mais nous avons eu pour l'instant toujours qq nouvelles, et même créé un lien personnel avec l'un (une dans ce cas) d'entre eux. De la même façon que nous avons gardé le lien avec tous les éleveurs qui nous ont vendu des chiots. (car un éleveur est toujours au départ et par moment un acheteur lui aussi ...). Mais en même temps, un acheteur va vivre son histoire avec ce chien dans laquelle on n'aura pas obligatoirement une place. Je ne suis pas sûre qu'il faille attendre qq chose de précis. Ce qui vient est juste du bonus. Sinon, pour le reste, il faut juste faire comme on le sent ...

bravo !!

ça fait tout de même plaisir d'avoir de bonnes nouvelles et pas que des bémols ;) bravo à vous tous ... et oui ... les dissonances de jugement font toujours partie des expo ... cela peut énerver et/ou affecter ... il faut tâcher de garder distance. (et je suis très nulle pour tout ça ... j'admire les gens qui ont le sens de la présentation) donc bravo à vous tous et toutes. ps : j'ai tout de même vu une vidéo sur un pb de jugement (en husky) qui m'a vraiment choquée ...

si j'avais mis une jupette, ils auraient sorti ma chienne d'entrée .... MDR et un joli corsage ????

tu connais un bon véto-osthéo ?

ça ressemble exactement à ça sur un sous-poil plus fragile. c'est exactement cette teinte.

j'aurais tendance à laisser évoluer moi aussi. d'autant qu'il vit sans qu'on le tienne à bout de bras. Tous les chiots n'évoluent pas de façon identique. Notre dernière née a eu une évolution particulière au tout début aussi (on a mis ça sur le compte de sa "solitude" mais sans en être sûre) pour être maintenant particulièrement pêchue ... mais il est vrai que c'est particulier de se laisser du temps sachant qu'il sera plus surveillé que les autres, pas mis en vente si doute, et ça sans savoir une eutha ne sera pas décidée finalement ...

cela à l'air plus laineux ... comme une sorte de sous poil. tu as essayé d'épiler pour voir ce qu'il y a dessous ? réaction hormonale ?

c'est parce que nous nous posions les mêmes questions, que nous ne trouvions pas la bonne solution matérielle que nous avons choisi une solution intermédiaire. croquette sans céréale à base de viande. qui ne sont pas plus chères que les grandes marques premium. ce qui pour nous est pour l'instant une sorte d'entre-deux. nous les testons depuis moins d'un mois. trop court pour avoir un vrai recul. ma vieille chienne qui est la reine mère pourrie gâtée ne fait même plus la comédie à la gamelle qui est devenue une vraie fête. excellente digestion. Des quantité moins importante car croquette assez protéinées. Pépite qui est une chienne chocolat de 12 ans a alors que nous sommes en plein été une excellente pigmentation de la truffe ... il me semble bien plus noire que d'hab. Elle sera mon vrai test, car elle n'a pas une dentitions & haleine des plus réjouissantes je vous dirai aussi pour le poil (sur un vieux cocker ...). pour l'instant je suis convaincue.

avez vous vu hier sur TF1 dans le journal du 20h ??? ils en ont parlé et à fin un homme présente son shih tzu et le presentateur dis : " et voici un adorable pekinois nommé shih tzu" ........................................................................ c'est du journalisme d'investigation

oui c'est vrai, un titre. Et bravo, On a heureusement encore des chiens qui sortent en classe travail ... mais finalement peu. Et oui, un russe récompensé mais ensuite, ce ne sont pas ces affixes que j'ai vu apparaître. Chez le cocker anglais ce n'est pas obligatoirement la Russie qui est la plus dynamique. Les titres ont été donnés de façon assez variés au niveau des pays récompensés. Des chiens anglais, des chiens du nord, des chiens fr ... normal à mon avis. Je trouve normal qu'une minorité de fr soient présent pas seulement par choix du juge, tout simplement par une forme de réalisme, de ne pas se sentir prêt à affronter ce genre de RV. Si on reprend les chiffres des naissances, une minorité des naisseurs fréquentent de façon irrégulière les rings ... donc une encore plus grande minorité va fréquenter les scènes internationales et encore moins mondiale. enfin, je trouve ça statistiquement logique ... Sinon, au delà de toute polémique, qu'ici je ne comprends pas trop, ce ne sont que des chiffres, et des résultats d'expo, je trouve toujours intéressants de voir les chiens des autres élevages, des autres pays. On a toujours gagner de regarder ce qui se fait ailleurs. Il y a certains chiens que j'aurais aimé voir en vrai ... je suis très bon public ... il y a des chiens qui sont de bons traceurs, des reproducteurs de référence, et c'est bien de pouvoir les approcher, de pouvoir les voir évoluer pour de vrai. se faire une idée un peu plus que via une photo. J'ai eu la chance de toucher caresser la chienne qui a été meilleure femelle en classe jeune cocker autres couleurs ... une merveille ... quand on est passionné une mondiale malgré tous les bémols c'est aussi se régaler de voir de beaux chiens ... une présentation à la hauteur ... et puis, j'aime bien être contente pour les autres ...