digue11

salut pik piko, je serais toi, je commencerais a les mettre en face, pour qu'ils se voyent, car d'ici 15 / 20 jours le temps climatique va changer et on va passer au printemps, la fameuse saison que l'on attends tous. regarde leur reaction lorsqu'ils sont face a face, et dit nous ce qu'il en ai. si ils ne sont pas encore pret c'est normal, ne soit pas pressé, il y a des males qui sont en avance, mais les tiends sont tout a fait dans la normale, comment sont leurs bec ? totalement noir ou un petit peu rosé avec une legere pointe ? ou a moitier noir ? le debut du dessous du bec est il noir ou blanc ? pour information, j'ai mis plus de 10 mois a faire accepter une femelle a mon chanteur d'afrique pour realiser des hybride, je lu ai proposé 4 femelle, ils les frappait jusqu'au sang, et la tout d'un coup il a accepté une derniere et se donne a manger mutuellement, ont fait le nid, et j'attends les ouefs avec impatience. je sais c'est pas lameme histoire que pour les chardonneret, mais je veux dire par la qu'il faut la patience pour que l'un et l'autre s'accepte, et de l'observation, ensuite si cela ne marche pas il faudra peut etre changer de femelle, mais tu n'en ai pas encore là. dit nous en plus sur ton couple, et combien as tu de possibilité ? tu as combien de femelle ? et de male ?

tres explicite karim, je pense aussi comme toi exactement.

hamid a raison, en nature bon nombre d'oiseaux on des couleurs differentes par rapport a ceux de cages, l'exemple le plus frappant c'est celui de la linotte, en cage le male perd presque tout le rouge de la poitrine et du "casque". chez les chardo ca se voit un peu moins, mais les couleurs ternissent, les masque n'ont pas le meme reflet qu'en nature, c'est un fait. j'aimerais aussi apporter une precision sur le chant : je pense le chardo du maroc chante tres bien aussi, il ne chante pas rapidement, je pense meme que c'est ceux de l'algerie qui chante beaucoup plus vite. celui du maroc est plus posé, il chante plus calmement et clairement, ensuite c'est aussi une question d'ecolage et c'est aussi une question de gout personnel. moi j'aime ceux qui chante vite et ceux qui chante posement aussi, donc j'aime les deux. voila ma precison personnelle sur le chant des deux oiseaux. chaque oiseau a son temperament et sa robe. ca ne me deplairait pas le moins du monde d'avoir different style de chant, c'est meme les difference de chant et les diversité de celui ci qui font la beauté. cela reste mon avis bien sur

salut, c'est des nid de chenille, c'est tres nefaste pour nous les hommes car conducteur d'irritation et de maladie. il faut detruire ces nid et les chenilles. ne te sert pas de ces fils pour les nids et ne touche pas avec tes mains.

ce que tu nous montre gostokom, c'est pour du preventif, a toi , il te faut un traitement curatif. pour tony, c'est normal que ton oiseau soit encore en vie, la maladie du brechet saillant tue en 2 mois, sinon plus. bref, je vous souhaite bonne chance, moi j'ai jamais reussi a sauver un oiseau de cette maladie, j'ai reussi a le maintenir en vie, jusqu' a ce qu'il meure. cette maladie ne pardonne pas.

par contre attrape la femelle, souffle les plume et regarde si elle a le couteau. si elle a le couteau.....elle est deja morte.

un petit peu hors sujet, mais ca va un peu toucher le fond de ce que pourrait etre l'hybridation si elle n'etait pas controler, et si sa fertilité n'etait pas "selectionné" par dame nature , l'hybridation fascine, voila un autre exposé, le saviez vous ???? : nous qui traitons parfois de l'hybridation, saviez vous que l'on essaye d'hybrider l'humain avec des animaux ?? Angleterre : une nouvelle autorisation d'êtres hybrides... La Haute autorité britannique en fertilisation et embryologie humaines (HFEA) vient d'autoriser la création d'une troisième sorte d'embryons hybrides humains-animaux. Après avoir donné son feu vert à la création d'embryons hommes-vaches et d'embryons hommes-lapins, la HFEA a accordé une licence de 12 mois aux chercheurs du Clinical Sciences Research Institute de l'université de Warwick pour fabriquer des embryons hommes-cochons. D'un point de vue éthique, on se retrouve face à deux problèmes : - soit on tue l'embryon, ce qui le réduit à un objet de science (n'oublions pas qu'il est humain!) - soit on le laisse vivre, ce qui donne un monstre. Bien entendu, les chercheurs éliminent l'embryon! Jusqu'où ira la recherche... ( http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.equides.free.fr/mythiques/images/centaure.jpg&imgrefurl=http://blogpourlavie.blogspot.com/2008/07/angleterre-une-nouvelle-autorisation.html&h=636&w=528&sz=46&hl=fr&start=39&usg=__pO7mh5OxzmsM3Li6xB9uV7Fjic0=&tbnid=jdpoM0MYU1f0pM:&tbnh=137&tbnw=114&prev=/images%3Fq%3Dhybride%2Bhumain%26start%3D20%26ndsp%3D20%26hl%3Dfr%26safe%3Doff%26rlz%3D1T4GZEZ_frFR261FR261%26sa%3DN ) et on a cela aussi : Le débat autour de la question controversée des recherches sur les embryons a resurgi mercredi à la suite de l'annonce faite par des scientifiques britanniques d'une avancée dans la création d'embryons hybrides humain-animal. Une équipe de chercheurs de l'Université de l'Institut sur les cellules souches de Newcastle a annoncé les résultats d'une recherche pouvant mener selon eux au développement de thérapies pour les maladies telles que Parkinson et les attaques. Des embryons prélevés des ovaires de vaches et dans lesquels on a implanté de l'ADN provenant de cellules humaines de la peau utilisant une technique appelée le transfert nucléaire ont permis de créer avec succès des embryons mi-animaux mi-humain, qui ont survécu durant trois jours, a annoncé l'équipe. Cette avancée, qui doit encore être reconnue, survient dans un domaine des sciences totalement rejeté par les dirigeants religieux et certains groupes de défense de la vie qui le décrivent comme "monstrueux" et "désastreux". L'annonce survient alors que des débats intenses ont lieu en Grande-Bretagne, où les parlementaires se préparent à voter un texte sur la fertilisation humaine et l'embryologie, qui encadrerait les recherches médicales sur la création de tels embryons. (belga/7sur7) ( http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.7sur7.be/static/FOTO/pe/14/15/0/art_large_355485.jpg&imgrefurl=http://www.7sur7.be/7s7/fr/1506/Sciences/article/detail/227777/2008/04/02/Un-embryon-hybride-humain-animal-cree-la-polemique-en-Angleterre.dhtml&h=162&w=249&sz=6&hl=fr&start=26&usg=__1v_lcRQAsWehAnZsG7RKFC9Oy_o=&tbnid=IWiWGQYX4BVQcM:&tbnh=72&tbnw=111&prev=/images%3Fq%3Dhybride%2Bhumain%26start%3D20%26ndsp%3D20%26hl%3Dfr%26safe%3Doff%26rlz%3D1T4GZEZ_frFR261FR261%26sa%3DN ) alors on polue les souches ?? , la ca craint ! et par le passé, reagan voulait implanter des branchis de poisson a ses soldats ! ou va le monde ?? je me le demande bien ! un trait d'humour noir pour nous amoureux d'oiseaux, les chinois auraient devancé les britaniques, voila les photos : http://www.universes-in-universe.de/car/venezia/bien49/plat1/e-xiao.htm

peut etre que les issus etait tout simplement infertile, peut etre ques hybride chardo verdier le sont aussi. la nostalgie mon ami de l'année 1967......tiends ....... proche de ta naissance cher ami.

suite............. un intervenant : moi, j'ai déjà eu le cas sur deux mâles hybride (deux frères d'une même portée), issus d'une serine blanche x chardon, les deux ont été mis en retour sur des serines blanches, mais pas la même année car le premier était accidentel! résultat, un r1 entièrment blanc avec pour seule distinction d'un canari un bec orange/rouge comme un mandarin, pour le deuxième couple, il en a été de même, et de par mon jeune âge à l'époque et le manque d'expériences, j'ai tout perdu en deux ans, et comme je n'étais pas assé riche pour avoir de quoi prendre des photos... un intervenant : pour repondre a DIGUE sur la feconditée des hybrides de chardo x canari ! je faisais a une certaine epoque( bien loin deja) beaucoup d'hybrides etant un passionné de ces nombreux croisements avec notre roi des indigenes j'ai nommé le(carduelis .carduelis .carduelis) chardo elegant j'en ai possedé un que j'ai gardé si je me souvient bien 11 ou 12 ans j'y tenais beaucoup car il avait eté champion de FRANCE avec ses freres en stam (4oiseaux) je l'ai accouplé pendant de nombreuses années avec une canarie les premieres années je n'est eu que des oeufs clairs deception quand il a eu 7 ans 1 oeuf fecondé mais maheureusement il a crevé dans l'oeuf 2 jours avant d'eclore tout formé j'ai persisté jusqu'a sa belle mort de viellesse et deception il ni y a jamais eu d'autres oeufs de fecondés ! malgré ma tenacité de 11 année ?? J'avais entendu dire par des anciens que plus un hybride prenais de l'age plus il avait de chance de devenir fecond ce qu'ils appelaient la maturitée sexuelle HELAS trois fois HELAS !!! donc DIGUE je te souhaite beaucoup de tenacité si tu veut un jour reussir ! un petit conseil j'aurai du essayer le retour plutot sur femelle chardo revevenir sur sang carduelis cela a eté reussi une année par des ITALIENS ! moi meme : merci pour ton experience ! en fait ce qui me deplais c'est que lorsque l'on parle hybride fertile, la pluspart des gens disent "c'est impossible". ici grace a vos experiences a toi, sj,spinus, l'oiseau et autres je vois bien que ce n'est pas impossible mais que cela est bien arrivé!. deplus tu me dit que les italiens y sont parvenus ! la c'est la totale et ce va faire jaser ! merci encore pour ces recit voila l'experience d'un eleveur que j'ai vu sur le forum : Hybrides et Mulets. ciniXcanari : il est même etonnant que l'on ne voit pas plus de serin cini en mutation suite à ça, une mutation agate, satinée ou pastelle devrait être du plus bel effet sur cet adorable serin canariXlinotte : , pour ma part la deuxième année un mâle en volière avec une femelle canari, les ayant mis en cage individuelle ensuite j'etais sur de sa fertilité tarin des aulnes et certains verdiers, verdier d'europe, verdier à tête noire, pas personnellement mais de source sûre j'ai vu une dexième generation, ils ont essentiellement étés tentés pour l'introduction de gènes mutants chez certains carduelis, le tarin rouge du venezuela, le tarin de magelan, le tarin noir egalement et bien d'autres encore chardonneretXcanari, chose verifiée encore cette année avec un hybride issus de chardonneretXcanari bronze intense agé de plus de deux ans 3 pontes fructueuses, aprés la mue les petits sortent avec un dessin sombre une jolie couleur bronze ( accentuée à la carotène) un masque rouge orangé marqué et deux ocelles à la queue apparentes mais tout de même d'un blanc "sale" et quelques stries sur les flanc, il est apparu à plusieurs reprises des hybrides de chardonneret feconds, mais etant donné que ce sont des oiseaux presque uniquement destinés au xhant , rare sont les gens qui tentent de les faire se reproduire, bien dommage, les oiseaux qui se sont reproduits avaient au minimum trois ans et pas plus de 6 ans. certains hybrides de carpodaques sont egalement feconds, verdier Xcanari , à deux reprise j'ai observé des hybrides feconds, les sujets issus retournent aux canaris, un peu plus "costauds" hormis un leger liseré jaune sur les grandes plumes de l'aile et une nuance de jaune à la base des plumes de la queue, rien ne peut predire un hybride si on ne le sait pas, j'attend toujours une serie de photo d'une deuxieme generation d'hybrides de verdier presentants une couleur phaeo ensuite d'autres hybrides, dit on , seraient feconds de ci de là, chaque eleveurs ayant son histoire et son experience souhaitant que de temps en temps certains nous en fassent profiter alarioXcanari, un mâle hybride m'a fait UN petit il y a quelques années, il avait 5 ans j'ai tenté pendant 7 ans de le faire reproduire, à part 4 oeufs efcondés mais petit mort dans l'oeuf, un seul a passer la première année et n'a pas survecu à la deuxieme mue, il etait issu d'une femelle "vert mousse" et a été marié à une autre femelle vert mousse pour retenir la couleur noire. source : http://hybrides-et-mulets.goodbb.net/forum.htm un intervenant : Les hybrides male sont fertiles...J'en ai un issu du couplage male chardo femelle cana verte ( acheté qd meme 80 euros sur le net! ) .. Il a ete accouplé ce printemps avec une femelle canari jaune il y a eu deux bébés mais ils sont mort a 4 jours... moi meme : voila le lien, qui est vraiment un tres bon site de monsieur Francesco Monopoles : http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=fr&lp=it_fr&trurl=http%3a%2f%2fwww.francomonopoli.altervista.org%2findex.htm et voila le lien de la photo et de son experience sur le R1 : http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=fr&lp=it_fr&trurl=http%3a%2f%2fwww.francomonopoli.altervista.org%2ffareincardellati.htm un intervenant : malgre que les hybrides ne m interesse pas je suis content de voir la comfirmation de ce que j avais dit moi meme : toute maniere tu as toujours raison ! ou tres souvent ! tu te rappelles on etait parti de l'intitulé " Un peu d'imagination sur la fertilité des hybrides chardo " et on a fini par trouver et conclure que OUI les hybrides male chardonneret x canari sont feconds, peut etre pas a 100% des cas, mais c'est arrivé et a plus d'eleveur que l'on pense, donc fini le mythe de "les mulets chardonnerets sont steriles", ca c'est terminé, on a prouvé que ca existait bien ! et m'a fois moi je suis fiers d'avoir tué une "rumeur". et a notre ami makiz de onclure : salut a tous , l article est très intéressant , l expérience aussi , reste qu ils réside 1 chance sur 1 000 000 peut être d aboutir a a la fécondation d un mulet j ai personnellement par curiosité tenté l expérience quatre année consécutive avec plusieurs mulet , l entente est parfaite , l accouplement est la couvaison effectue normalement , resultat oeufs claire j ai cherché a comprendre le pourquoi des choses et d apres ce que j ai trouvé c est le chiffre impaire de chrmosome 61 qui bloque le mulet dans sa fecondation positive , contrairement au autre oiseaux Les chromosomes chez chaque individus se divisent en deux parties, ceux venant du père et ceux provenant de la mère le nombre de chromosomes est de 80 paires dont 9 paires de macrochromosomes. etant donné que le mulet possede le chiffre impaire d ou defaillance dans la procreation il se peut qu un mulet dans une quequonque generation obtienne le chiffre paire de chromosomes voila pour ce qui veulent la discution complete, elle est ici : http://chardonneret.naturalforum.net/les-hybrides-f33/un-peu-d-imagination-sur-la-fertilite-des-hybrides-chardo-t4392.htm

voila qui va te rpondre houss : alors sur l'exposé ma premiere question etait : salut, imaginons, que d'un couplage chardonneret male x canari femele, on aurait un issu hybride male. celui ci serait fertile, et on le couplerais a son tour avec une femele canari ou une femelle chardonneret. Quel serait le resultat ??? aurions nous un canari tout simple ou un retour sur chardonneret ? voila les meilleurs moment de ce sujet : intervenant : j ai posé la meme question a mon pere il m a repondé que dans l imagination c est bon , en realité cela est pratiquement un reve , les hybrides sont steriles , on dit qu il a une chance sur ?? de trové un hybride fertile , mais ca n a pas ete prové c est un bon debat moi meme : j'ai dit 'imaginons", sinon, j'aurais dit les femelles hybrides sont steriles a 100% et les males.............possible fertiles a 50%. mais la c'est un debat qui va faire jasé. donc revenons a notre sujet qui est "imaginons". intervenant : Bonsoir, je pense qu' il devrait rester des caractéristiques dominantes (masque, miroir alaire) du chardonneret, pour comparaison je prendrai simplement le jaspe en canari qui à vut sa mutation apportée du tarin des aulnes via le tarin de Magellen il y a 6 ans je crois et bien aujourd' hui on retrouve encore des traces des miroirs alaires. Comme autre exemple regarde les tarins rouges mutants et tu verras qu' il y en a des masses qui presentent des bavettes plongeantes, des miroirs trop important ou mals délimités, une taille trop importante, tout ça pour dire que quand il y a pollution génétique les génes restent bouleversés. intervenant : oui il ressembleron a du canarie avec des anomali du chardonneret si ils auraient été fertile moi meme : tu dit le masque pourrait rester. mais sur les issu du tarin rouge et du jaspe, il n'y a plus le masque, par contre que ce soit le tarin des aulnes avec la calotte, les tarin rouge et magellan avec le masque, sur les issu il n'apparait plus. meme sur le canari rouge les bandes alaires du tarin on fini par disparaitre. quoi que là, je m'aventure un petit peu car il est vrai que je parle dans mon premier post, du premier issu et non des autres descendant. si je ne m'abuse, l'hybride tarin des aulnes aussi devait etre infertile, et l'on sait le resultat du jaspe. il existe un monsieur qui a fait des livres sur le canari qui s'appelle maurice pomarede, qui dit dans un de ses ouvrage que l'issu chardonneret est fertile a 50%. par contre tres tres rare sont ceux qui on tenté l'experience car l'on sait tous qu cet hybride là a ete concu pour son chant. donc on le fait chanter et on essay rien d'autre. moi je ne decourage pas de voir un jou un issu de ce type là. pour faire par contre il faudrait un gros elevage et de nombreux males hybrides et un eleveur fanatique. un intervenant : Pour ma part, j'attends de voir le résultat d'une hybridation qu'un ami a effectué. Je lui ai cédé un mâle F1 de tarin rouge x canari. Cet hybride est censé former un couple fertile sur femelle canari mais stérile sur femelle tarin rouge. Pourtant, cet éleveur m'affirme avoir actuellement un jeune F2 issu de : mâle F1 X femelle tarin rouge. Si ce dire se confirme (dans quelques semaines), on peut donc passer toutes les mutations canaris aux tarins rouges. Bien sûr, je ne crois que ce que je vois et si l'oiseau en question arrive comme prévu devant mes yeux, je publierais les photos correspondantes. moi meme : j'ai hate de voir cela ! moi de meme je crois que ce que je vois, mais de la a dire (ce n'est pas toi qui le dit) que l'hybride male chardo x canari est sterile a 100%, il y a un monde et c'est là a mon avis un manque de reflection, ou plutot un manque d'experience. c'est se reduire a la simplicité que d'affirmer ceci car c'est basé sur des "on dit". je ne desespere pas de voir cela un jour....quand ? je ne sais pas. deplus, le tarin rouge et le chardonneret (peut etre le parva), se ressemble enormement du poinds de vu de la forme du plumage, de sa physique et meme je pense chromosomiquement, donc, pourquoi pas ? un intervenant : slt jvais surement faire raler certaines personnes mais je vais vous expliquer ce qui m ai arriver personnelement,les hibrydes chardon x canari sont en grand pourcentage steryl mais il peut arriver que un de ces jeunes ne le soit pas , c est une question qui est poser depuis beaucoups d annees mais tres peut d eleveurs on essayer reellement car un grand nombre tiend pour acquis que ces hibrydes sont steryles ,pour ma part je dit NON pas tous il y a un petit nombre qui peut procreher ,pour ma part j etaient comme eux jusque au jour ou il m ai arriver une BRICOLE,je m explique j avait une f hibryde de chardon x cannari que j avais mis en couple avec un cannari male pour soigner des petits chardons au cas ou il arriverais un souci a un de mes couples de chardons, et comme la saison se passait bien j ai laisser ce couple de f hibryde x m cannari faire sa vie et bien resultat 3 nichees sur les 2 premieres tous les oeufs clairs et sur la 3 et bien 5 oeufs...dont 4 etaient clairs et SURPRISE 1 etais bon mais helas ce petit n est jamais sortis car mort dans l oeuf MAIS MAIS.. l oeuf etais bon et quand j ai briser la coquille il y avait un petit a moitier former MAIS il etais bien LA.malheuresement j ai ceder cette femelle car vous le saver les hibrydes ne sont pas ma tasse de the et les cannaris encore moin......cela est une histoire vrai et vecus par moi meme......je vous laisse a vos reflexions et a vos avis perso a+++++ un intervenant : Pour rappel... LE CONCEPT D'HYBRIDE En biologie, est défini d'hybride tout animal ou végétal issu du croisement de deux espèces. Le dictionnaire de la langue quand il se référera à cette dénomination utilise des adjectifs et des substantiels comme : hétérozygote, impur, composé, bâtard, mulet, mélange, etc... L'hybride de concours est un oiseau obtenu lors du croisement de deux oiseaux de certaines espèces pures et différentes qui peuvent appartenir au même type ou à différents types. Au niveau technique compétitif on ne reconnaît pas les hybridations entre Psittacidés, Columbiformes ou Gallinacées. Les oiseaux qui sont utilisés sont réduits pour la plupart au groupe des Passériformes. Par conséquent l'hybride que nous étudierons sera encadré dans l'Ordre des Passeriformes et suivant ses progéniteurs il appartiendra une Famille, un Type et une Espèce variable. Ainsi un hybride de Chardoneret x Canais serait encadré de la manière suivante : Royaume : animal ; Taux : vertébré ; Classe : oiseau ; Ordre : Passeriformes ; Famille : fringillidé ; Type : Carduelis + Serinus et Espèce : hybride de Chardonneret x Canaris. Nous devons tenir compte que ne sont pas admis aux concours les hybrides descendants des croisements entre sous-espèces ou entre oiseaux de même races (hybrides interraciales ou métis). On n'admet pas non plus aux concours les hybrides dont les parents appartiennent à des espèces connexes ou très semblables. Exemples : - Hybrides interraciales (non admis) : Canari Sauvage x Canari Domestique. Chardonneret Européen x Chardonneret Asiatique Sizerin Flammé du Groënland x Sizerin Flammée Cabaret ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... - Hybrides d'espèces semblables (* non admis) : Verdier Commun x Verdier de Chine Bec de Plomb x Bec d'Argent Tarin Rouge x Tarin de Magellan ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... - Hybrides admis aux concours : Linotte Commune x Canaris Chardonneret x Verdier Commun Diamant Mandarin x Moineau du Japon ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... Les hybrides quant à leur fécondité sont classés dans : hybrides stériles, hybrides partiellement fertiles et hybrides totalement fertiles. Les hybrides interraciaux sont normalement fertiles tandis que les hybrides interspécifiques dans leur majorité sont stériles. Les hybrides qui s'avèrent fertiles transmettent leurs caractéristiques génétiques selon les Lois de Mendel aussi appelées Lois de l'Héritage. En Hibrydologie, la descendance du croisement de deux espèces pures et différentes (FxF') est appelée : "première génération filiale ou génération parentale". Ces issus sont appelés F1. En croisant entre eux des exemplaires de la première génération filiale nous effectuons un subcroisement et les sujets obtenus sont appelés F2 ou seconde génération filiale. Nous obtiendrons ainsi successivement les F3, F4, etc.. Quand nous croiserons un F1 soumis avec un de leurs parents ou autre espèce nous effectuons une reproduction rétro et l'issu d'un tel croisement est alors appelé R1. Ainsi F1 X Parent = R1. L'issu d'un R1 x R1 est appelé R2. Nous obtenons aussi un R2 quand nous croiserons à un R1 x F. Rappelons-nous toujours que les hybrides de concours sont uniquement les F1 qui sont donc issus du croisement entre des espèces pures. Les F2, F3, F4... ainsi que les R1, R2, R3... sont appelés "exemplaires de travail", (sujets valables pour transférer un certain caractère ou un facteur d'une espèce à à une autre). Pour la raison exprimée nous ne devons pas utiliser des canaris avec facteur rouge (excepté des hybrides F1 issus du croisement Canaris X Tarin du Venezuela) car un canaris rouge N'EST PAS une ESPÈCE PURE... condition de base dans la définition d'hybride, mais il est toujours un HYBRIDE CONTINU.

voila des article officiel qu'un ami m'avait envoyé pour preuve : un autre article :

non houss, ca veut dire que le mulet , est fertile. cet oiseau est le bb d'un mulet male x canari femelle.

alors pour info, il faut un mulet de plus de 3 ans, ca c'est prouvé par ceux qui ont realiser l'experience, ensuite c'est dur , car il peut y avoir les bb morts dans l'oeufs, avant naissance, et surtout que peut etre 1 male sur 10 puisse etre fertile. il y a des gars qui ont vu coché les femelles mais tous des oeufs clairs. par contre les femelles mulets sont pas fertile a 100% sterile. je vais chercher le petit a l'ecole et ensuite je vous met toute la discution que l'on a eu sur ce sujet. il est vrai un bien beau debat. hamid et nour, bonne chance, comme vous dites qui tente rien, n'a rien.

voila le seul oiseau que j'ai vu de ce type là, c'est un bb issu de l'accouplement entre un mulet chardonneret x canari male et une femelle canari rouge , ca prouve bien que le mulet est fertile, mais a quel pourcentage, je ne sais pas:

beau chardo mon ami

oui parva, tu parle du "retour", des chardonnerets qui ont ete issu du couplage "mulet chardonneret/canari male x canari femelle "?? si c'est ca bien sur que j'ai les photos, je vais vous les donner dans peu de temps. ps : parfois mes messages, s'efface, je ne sait pourquoi, je pense a un bug, c'etait sous celui a karim. je disait qu'il avait toujours des exposé pertinent etc... bon pas grave. a moins que ce soit moi qui ai oublié de valider mon message.

moi ceux de brassens, et un ordinateur portable aussi ! tant qu'on y est ca doit etre possible. j'espere que dans notre cage, ils nous mettrons deux ou trois barreaux pour qu'on puissent se degourdir, qu'ils changerons l'eau tout les jours et qu'ils nous mettrons un peu au soleil les jours de printemps.

bien sur nour ! lorsque sera venu le temps de s'expliquer devant nos juges, on te citera, au moins tu prendra pareil que nous ! mais on leur dira que l'on veut la radio aussi avec du chaabi pour ecouter amar ezzahi!!

je suis assez d'accord avec tony. deplus les hybrides intra specifique poluent les races et souches, les hybrides inter specifique d'autres indeigenes poluent aussi les souches (exemple le tarin du venezuelle). donc oui pour un chardonneret quio tournerait avec des canari, mais en ayant prit soins de faire des purs chardo aussi. ensuite pour la beauté, un hybride stainé est splendide, donc ok pour tenter l'experience une fois. pour le chant, je commence un peu a changer d'avis, je prefere maintenant un bon chardo au chant clair que un mulet car le chant est peut etre chardonneret mais avec l'intonation du canari, et cela souvent. il faut vraiment etre un "maitre" pour sortir un mulet qui a la meme voix en intonation que le chardo, il faut savoir quelle femelle mettre, connaitre la souche de celle ci, bref, c'est un travail gigantesque. mais aussi d'un autre coté, la surprise de la beauté d'un hybride est toujours là pour me refraire changer d'avis. bref je suis partagé.

karim, j'espere que l'on aura les chaines animaux, planete,talassa, nature, chasse et peche. une ou deux chaines tunisiene, et aussi OMtv. je demanderais expressement d'etre avec toi en cellule, c'est sur. on aurai un couple de pigeons voyageur sur notre petite fenetre et leurs enfants nous rapporterai quelques messages de nos ami nour et les autres. en promenade, on ferait quelques cours sur les chardons aux autres. bref ensemble que de bonheur........

salut, je pense a la coccidiose, comment sont ses fientes aujourdh'ui toujours vertes et liquide ?? si elle ne mange pas et bois pas, c'est grave, son etat va degeneré vite. essaye d'autres sortes de graines BLANCHES si tu as, comme le millet, peut etre le perilla. si effectivement c'est la coccidiose,je crois que seul un antibiotique pourra la sauver car c'est une maladie infectieuse et deplus contagieuse.

tarek meknine dit : "salam je crois que ses chant son pas de la personne qui as poster meme il ya 2 chant qui son as moi tizi et le fameux wis chawchaw de la pise d eau (la montagne) qui as donnee la permission de les poster ici c est pas bien de montir il faut dir que ses chant il son as des personne et eceque je peut les poster ici? c est bien quelqun sage" bonjour, je n'ai pas dit que ces chant ete a moi, ensuite je ne suis pas un menteur, ensuite je ne me rappelle pas a qui son les chants. apres je ne met pas les chant pour mettre en valeur les posteurs, ca n'a rien a voir. si tu veux de la celibrité, c'est pas comme cela que tu l'auras. tu ne veux pas partager avec les membres du forum, alors explique moi qu'est ce que tu fait ici sur ce meme forum ?? ensuite lorsque moi je donne quelque chose, je ne le reprends pas, ce n'est pas le cas de tout le monde a ce que je voit. cette mentalitée ne t'honore pas, crois moi ca te rabaisse. dernierement je n'aime pas l'egoisme.

merci sam, merci sofiane

merci les amis

de rien parva, ca me fait plaisir.....de faire plaisir