Takara

Ils ont quel âge maintenant ? Ils ont l'air grand !

Haha Bein la génétique personnellement j'aime bien car ça te donne une idée non seulement des couleurs que tu peux obtenir avec les couples, mais aussi du sexage sans avoir besoin d'un test adn ou d'arracher une plume, ou d'attendre la mue. Ce que j'aime bien aussi c'est que parfois, après des générations, un couple te donne une calopsitte totalement 'improbable" qui te fait réviser toute la génétique des parents qui devaient avoir des gènes cachés, etc, et cela permet au final de donner de très belles combinaisons de mutation et donc parfois des oiseaux exeptionnellement beaux ! Pour le reste de toute façon le plus grand bonheur c'est de voir de toutes petites boules toutes nues devenir de magnifiques oiseaux à hupette !

Je voulais dire par là si je dois eam d'autres oiseaux quelle paté je ferais mieux d'utiliser, qui fait moins de grumeaux et peut-être mieux niveau de l'apport nutritionnel/énergétique... La nutribird 21 beaucoup de monde dit que c'est une bonne paté pour urgence mais bon ^^"

Je retourne me pendre

Tiens question un peu préventive... je pense que je vais manquer de paté d'ici peu (bon il reste facilement 3 semaines de paté mais on ne sait jamais). Pourriez-vous me donner un lien vers un site qui fasse livraison de paté d'élevage ? (de préférence une bonne marque qui réduise la probabilité de blocage de jabot et qui soit bien dosée... la meilleure quoi !) Vu qu'en plus je risque de refaire de l'eam bientôt... je préfère prévoir les quantités avant d'être dans l'urgence ! Donc commander tout de suite. Je serais tranquille.

N'abandonne pas si vite la partie ^^ Peut-être que s'il était moins farouche et moins collant avec ta fille c'est aussi parce qu'il est moins attaché à elle. Il va falloir lui apprendre que tu tiens à lui et que quand tu ne veux pas qu'il soit avec toi ça n'est pas parce que tu l'aime pas. Commence par lui faire des calins le plus souvent possible dans la pièce où il a sa cage. Et quand il est calme, tu lui donne une récompense, quelque chose qu'il adore (généralement pour les calopsitte c'est le millet que l'on donne, mais s'il adore autre chose n'hésite pas). S'il commence à pincer tu dis "non" fermement, avec ensuite un temps d'arrêt où tu le fixe droit dans les yeux, puis tu peux recommencer à le caliner. S'il recommence à te pincer tu lui redis non une deuxième fois, avec un temps d'arrêt un peu plus long, puis tu le recaline. Au bout de la troisième fois. Tu le met dans sa cage (en douceur) même s'il te pince, et tu l'ignore. Quand tu reviendra pour le chercher, la première chose que tu fais en le sortant de la cage et s'il vient sur toi : tu lui donne une friandise. Il faut qu'il assimile la friandise à quelque chose qu'il a fait de bien, et si possible qu'il l'assimile aussi à la cage. Pour cela il faudra aussi systématiquement que lui en donne une quand tu le remet dans sa cage. Tu lui donne une friandise à travers les barreaux, tu peux aussi le caresser si tu peux, le rassurer, avant de fermer la cage. Au départ ça ne sera pas très fructueux mais avec le temps il comprendra. Tu verras plus tard si tu peux lui offrir un compagnon ça serait vraiment une bonne chose, mais si tu ne peux pas pour le moment, tant pis.

... Mais... c'est bien ce que j'ai dit non ?

Il faut arriver à lui faire comprendre que c'est toi qui décide et pas lui. Pour cela il faudra peut-être un peu de patience... les mâles peuvent être un peu plus caractériels que les femelles surtout pendant les montées d'hormones. Quoi qu'il en soit, il faudra de la patience pour que son comportement redevienne "normal". L'idée de le punir n'est pas mauvaise mais peut-être qu'il ne faut pas être si catégorique. Lui dire fermement non, l'ignorer un instant, puis au bout de quelques minutes peut-être lui donner une marque de tendresse ou une récompense pour qu'il comprenne que tu aimes bien quand il est calme et qu'il a tout à y gagner. Quand tu veux le prendre essaye d'y aller tout doucement, donne lui une friandise en même temps, même. Pareil le matin quand tu le sors de sa cage, donne lui d'office une friandise qu'il adore, une petite caresse peut-être. A chaque fois pour lui montrer que tu es contente de son calme et que tu ne t'énervera pas. Je ne sais pas si ma technique est bonne. En tout cas ne t'énerve pas et ne perds pas patience. Cela peut parfois prendre du temps. Peut-être aussi aurait-il besoin d'un compagnon ou d'une compagne pour lui tenir compagnie afin qu'il ne se sente pas seul et délaissé quand tu n'es pas là ?

Je sais bien que c'est déconseillé ^^ Sauf avec de très bons oiseaux venant de différents endroits, mais c'était quand même à titre d'exemple. On PEUT en obtenir ^^

Elle veut faire des oeufs au bain marie Ok je sors.

Beh oui ^^ tous tes petits lutinos seront des femelles et les non lutino seront des mâles =) (et ils seront porteurs lutino) (non sérieux même avec le schéma ça va pas ??? ... *retourne se pendre*) A noter que la seule façon d'obtenir des mâles lutino est d'avoir comme parents : 2 lutinos ou 1 femelle lutino et un mâle porteur lutino.

Pour donner un exemple d'accouplement qui casse la tête très fréquemment (et j'en ai fait les frais ya pas si longtemps !) : la descendance lutino. C'est un cas de figure interressant puisqu'il permet dans certains cas de pouvoir sexer les petits dès le nid, en fonction de leur couleur. Il y a plusieurs cas de figure possible. Je vais également donner un exemple "témoin". Exemple TEMOIN : Descendance entre un mâle gris (pur) et une femelle grise ExempleMâle gris x Femelle Lutino Exemple Mâle lutino x Femelle Grise Exemple Mâle gris porteur lutino x femelle grise Exemple Mâle lutino x Femelle lutino Exemple Mâle Gris porteur lutino x femelle lutino Voila j'espère que c'est pas trop incompréhensible ! (en tout cas j'y ai passé du temps :p)

Malheureusement ça n'est pas si simple ! En effet, il existe une paire de chromosomes différentes, il s'agit bien entendu de la paire de chromosomes sexuels. Par définition, il s'agit de la seule paire de chromosome qui diffère chez les mâles et les femelles. Le mâle possède une paire "normale" (deux chromosomes "X") tandis que la femelle possède un chromosome "X" et un chromosome "attrophié" (le chromosome Y). Ce chromosome ne comporte quasiment pas d'information, et d'un point de vue de l'étude des couleurs il est négligeable. On considère donc que les mâles ont une paire XX et les femelles une "demi paire" XY (ou X seul puisque Y est négligeable) Il y a des gènes sur cette paire de chromosomes, un qui détermine la couleur du plumage, un qui détermine s'il y aura des perles ou non, etc... Prenons par exemple le gène "couleur du plumage". Ce gène se situe sur le chromosome X. Il comporte plusieurs allèles mais je n'en donnerais que deux pour l'exemple : l'allèle "gris" (couleur sauvage) et l'allèle Ino (couleur blanche) L'allèle gris est un allèle dominant. L'allèle Ino est récessif. Ainsi pour qu'un mâle soit de couleur INO il faut impérativement que ses deux allèles soient INO. Pour la femelle c'est différent puisqu'il n'y a qu'un seul allèle. Donc si cet allèle unique est INO, elle sera Ino. Il n'y a pas de dominance qui s'exprime. De ce fait une femelle ne peut jamais être porteuse d'un allèle lié au sexe (INO, joue jaune, cinnamon, opaline). Elle porte la couleur définie par son unique allèle. Pour les autres couleurs, en revanche, les femelles peuvent être porteuses, puisqu'ils se situent sur les chromosomes non sexuels, et donc des paires "normales".

Etant donné que beaucoup de gens ont du mal avec la génétique (et ça peut se comprendre, ça n'est pas évident) je me propose de mettre différents schémas explicatifs. Déjà on commence avec la base, pour ceux qui ne connaissent pas bien les histoires de chromosomes, de gènes, d'allèles, etc. Chaque être vivant possède des chromosomes, contenus dans chaque cellules du corps. Ces chromosomes sont un peu la base de donnée du corps. Ils fonctionnent par paires. Sur chaque chromosome, il y a les gènes. Ce sont eux qui sont responsables de toutes les fonctions du corps. Il y a des millions de gènes différents. Un gène de la taille, les gènes des fonctions vitales, et les gènes qui déterminent les couleurs. Donc sur chaque paire de chromosomes, les gènes sont identiques. Par exemple une paire de chromosomes va porter le gène pour la couleur du masque. Le gène est présent sur les deux chromosomes. Cependant pour chaque gène il y a plusieurs allèles, soit plusieurs versions différentes. Ainsi le gène de la couleur du masque comporte différents allèles : masque jaune aux joues rouges, masque blanc joues blanche (face blanche), masque blanc joues jaunes pâles (face pâle). Je vous ait fait un petit schéma. Sur le schéma on voit qu'une des paires de chromosomes comporte deux allèles différents. Un va dire "cet oiseau aura le masque jaune et les joues rouges" l'autre va dire "cet oiseau aura la face blanche". Seulement, seul un des deux allèle "gagne" au final. Dans ce cas, il sagit de l'allèle "masque jaune, joues rouges". C'est un allèle dominant. L'autre allèle est dit récessif . Il ne s'exprime pas. Au final, l'oiseau aura le masque jaune aux joues rouges. En revanche, il sera porteur de face blanche. Cela signifie que même si physiquement il n'est pas face blanche, il peut éventuellement transmettre cet allèle à sa descendance. Les allèles qui définissent les couleurs trouvées à l'état sauvage sont quasiment toujours dominants sur les autres. Pour le gène de la couleur du plumage l'allèle "couleur GRISE" est dominant. L'allèle "couleur Cinnamon" est récessif. L'allèle "non perlé" domine l'allèle "perlé". (je poste la suite dans un instant)

En gros les petit il y aura Pour les mâles : 25 % de chance d'obtenir des Gris Face Blanche, porteur de cinnamon et de ino (apparence gris Face Blanche) 25 % de Gris Face Blanche porteur de cinnamon, ino, Bronze Fallow (apparence Gris Face Blanche) 25% de Gris porteurs cinnamon ino face blanche (apparence : Gris) 25 % de Gris porteurs cinnamon, ino, face blanche, bronze fallow (apparence : Gris) et pour les femelles : 25% cinnamon face blanche (apparence) pure 25 % cinnamon face blanche (apparence) porteuse de bronze fallow 25 % cinnamon (apparence) porteuse Face Blanche 25 % cinnamon (apparence) porteuse bronze fallow Face Blanche C'est un peu mieux ? *essaye de se rendre utile*

*je vais me pendre*

Hey j'étais pas loin n'empêche !!

Je crois qu'il faudrait la mutation exacte des parents sinon c'est trop vague Je me suis tuée pour à mon avis de belles erreurs. On attends les précisions ! XD

Alors ce que j'ai compris c'est qu'en fait IRIS (la maman) est cinnamon face blanche (comme ma Lanka !) ZAZA (le papa) est lutino / cinnamon (possible porteur Face Blanche ?) Donc les petits logiquement on peut avoir du lutino (femelle) du lutino face blanche (donc albino, femelle) du cinnamon face blanche et du cinnamon porteur face blanche (si le papa est porteur) C'est bien ça ? :p Parce que si c'est ça il manque des petites précisions quand aux gènes porteurs des parents ! Ce qui pourrait totalement changer la donne avec les couples formés par les petits. LUNA est albinos mais elle peut aussi bien être albinos cinnamon si le papa est porteur cinnamon. Donc mis en couple avec Citron, deux possibilités : Dans le cas LUNA uniquement albino : INO FB (f) x CIN OP / FB BF (m) - En mâles : Face Blanche / Opaline Cinnamon Ino Bronze Fallow Face Blanche / Opaline Cinnamon Ino Gris / Opaline Cinnamon Ino Face Blanche Gris / Opaline Cinnamon Ino Face Blanche Fallow - En femelles : Cinnamon Opaline Face Blanche Cinnamon Opaline Face Blanche / Fallow Cinnamon Opaline / Face Blanche Cinnamon Opaline / Fallow Face Blanche (j'espère que je me suis pas plantée, j'ai mis 20 minutes à calculer XD) Dans le cas LUNA albino cinnamon : INO FB CIN x CIN OP / FB BF La même chose Sauf que les mâles, en plus de la liste précédente, seront tous cinnamon (le post suivant un peu plus tard ! XD je calcule je calcule) Surtout pitié ne me dit pas que je me suis trompée pour les parents XD

Cette fois je suis totalement convaincue ^^ Merci :) (c'est l'ensemble des messages qui m'a convaincue je précise !) Si au bout d'un moment je vois qu'elle ne refuse toujours pas la seringue je vous tiendrais tout de même au courant ;) Ce qui est sur c'est qu'elle est plus belle chaque jour ! Et elle a une très jolie huppe ! J'adore ! Puis surtout le meilleur... elle est super collante ! Personnellement je trouve que c'est une qualité moi qui suis très fusionelle avec les animaux. Ceci dit je pense que cela sera peut-être moins fort avec le sevrage (quoi que...). Enfin vraiment un amour d'oiseau que je ne me lasse pas de caliner !!

Moi aussi je dorlote beaucoup beaucoup beaucoup ! J'espère qu'elle finira par boire seule. ça sera probablement l'élément déclancheur, en tout cas je l'espère. Mais pour éviter qu'elle soit totalement dépendante, quoi qu'il arrive à ses 2 mois je la passerais à 2 repas par jour. Je veux la dorloter toujours, mais je ne veux pas qu'elle soit totalement dépendante de moi. J'ai connu une calopsitte qui a maintenant 4 mois et qui n'est toujours pas sevrée, car elle n'a pas eu l'instinct de se nourrir seule, jamais, et maintenant elle est maigre, son plumage est terne, et son éleveuse ne sait toujours pas quand elle arrivera à se nourrir seule. Elle mange des graines mais est incapable de boire. C'est pour cela que je me pose des questions. J'imagine que c'est rare mais je ne voudrais pas que cela arrive à Lanka.

Tes petits sont sevrés à quel âge ? Tant mieux si ça marche ! Tu n'as jamais rencontré de problème d'oiseaux qui ne veulent pas se sevrer ? Parce qu'il est dit qu'après 10 semaines ça devient dangereux, que l'oiseau risque de mettre des mois et d'être totalement dépendant... C'est vrai ?

C'est encore moi ! Alors elle mange toujours un peu de graines mais toujours en très petite quantité. Le matin quand je lui donne son premier repas son jabot est totalement vide (elle ne mange pas de graines avant) je sent son bréchet. Est-ce normal ? A quel âge maximum dois-je la passer à 2 repas par jour ? (puis 1)

C'est vrai qu'il y a des choses bizarres là bas et d'ailleurs plus jamais je n'achèterais d'oiseaux. Pour les graines je regarde bien en général. J'achète toujours le mélange pour perruche ondulée qui m'a l'air tout à fait normal et je n'ai jamais eu de soucis. Pour le mélange de fruits il semble bien plaire à mes oiseaux ! Je leur en mélange un peu avec les graines mais en minorité. En tout cas merci de vos avertissements. C'est vrai que ce marché c'est craignos :(

Bein il n'y avait pas la marque, ils vendent ça dans des grands bacs au demi litre ou au litre ^^ je demanderais la prochaine fois. Enfin ceci dit s'ils le vendent c'est que c'est pas dangereux non ?