patjoulie1

Tout à fait ok avec Pépf, c'est pour cela que je demandais l'origine du chiot. Comme elle le dit, il y a de très fortes chances pour qu'il ait dû batailler pour gagner sa nourriture. Il y a eu des manques quelque part. Si tu veux parlerde loups, donne des informations exactes ;-) Quand il y a à manger pour tout le monde, tout le monde mange en même temps, pas forcément les dominants ! C'est extrêmement réducteur et cliché de penser que les dominants gère toute la meute et passent systématiquement devant. Si tu as le temps (et si tes projets se concrétisent, ca devient presque obligatoire ^^), penches toi sur les travaux de Coppinger, Neville, Steinker, Melch, Van Kerkhove... Il y a également de très beaux reportages sur le parc de Yellowstone qui démontent aussi ces clichés, images à l'appui. Pour appuyer ta thèse, j'aurai pris le problème à l'envers, si le dominant a fini de manger et laisse sa place, cela serait complétement idiot de revenir à la charge et de dire "hé attends finalement, j'avais pas terminé" ^^

Oui encore un exemple parfait d'un chiot qu'on rend déja réactif parce qu'on a décidé d'aller le caresser ou de lui retirer sa gamelle alors qu'il est en train de manger. Il mange vite et il va manger d'autant plus vite que tu lui retiras sa gamelle sans motif. Il grogne parce que tu lui retires sa gamelle sans motif. Je m'imagine toujours au restaurant en train 'attaquer mon dessert, et au moment où je termine la première bouchée, le serveur vient me le reprendre. Y a de quoi sortir les crocs non ? On n'enlève pas la gamelle. On peut faire ce que Prune a suggéré. Très vite le chien associe, on s'approche, c'est pour du bonus, donc welcome, bienvenue, welcome... Mais on laisse la gamelle au sol, et on jette dedans, de plus ou moins loin selon la réactivité du chien. Pour le fait qu'il mange vite, à mon avis le fait de la fait attendre génère aussi de la frustration et de l'insécurité par rapport à la bouffe. Il vient d'où ce petit jack ?

C'est la relation et les prérogatives accordées à chaque chien qui sont à revoir...

Je ne sais pas te répondre que ce que tu me dis car je ne raisonne pas en terme de dominance et hiérarchie, je préfère travailler sur la relation entre le maitre et les chiens, et les chiens entre eux ;-) Toi tu vas dans la cuisine ^^ As tu contacté ton éducateur pour savoir ce qu'il en pensait ?

+ l'excès de jeux de "va chercher" (la balle, le bâton) qui font monter le chien en excitation...

Pourquoi appliquer des conseils relatifs à la propreté ? Ta chienne est propre, on a pas affaire à un problème de malpropreté mais de marquage. Donc tu peux nettoyer hors de sa vue, la mettre dehors et la féliciter, ou l'encastrer dans le mur, ca ne réglera rien, voir empirera ton problème. La hiérarchie dans la meute est situationnelle, et elle peut changer selon le mental et l'état de chacun. Folie sent bien que Maya régresse, et elle se sent probablement dans son droit d'avoir + de prérogatives ? (c'est une piste je n'ai pas vu tes chiennes, ni ta façon de procéder, je m'en tiens à tes dires)

Ca s'appelle de la diffamation, l'auteur du post et les créateurs du forum peuvent être poursuivis en justice pour avoir parlé d'un élevage ou d'une personne en mal (même si c'est justifié...)

oui mais c'est parce que tu récompenses toujours près de toi ^^ On peut aussi récompenser le chien à distance, avec des boîtes à friandises posées au sol, ou sur des chaises... Mais bon c'est un autre sujet ;-) J'ai juste réagis par rapport aux posts ci dessus, car j'ai l'impression que les gens pensent trouver grâce au clicker un outil magique, alors qu'il s'inscrit dans toute une philisophie d'éducation... J'ai peur qu'il soit mal utilisé. Donc pour qu'on soit bien d'accord, sur un rappel on clique quand le chien revient vers nous, pas pour le rappeler alors qu'il est affairé à autre chose, ni une fois qu'il est déjà arrivé ^^

Oui, j'ai appris comme ça aussi. Le problème c'est qu'il y a surement des éducateurs en clubs qui n'ont rien compris et qui transmettent aux élèves n'importe quoi. Ah mais dans certains clubs, on a deux télécommandes, à gauche le clicker, et à droite le collier électrique. Un monitrice de club a suivi le stage CNEA clicker, et elle s'est inscrite à ma journée d'initiation. La première chose qu'elle m'a dite, c'est "je m'inscris, mais pour moi, c'est de la m***e, ca ne sert à rien. J'aimerai juste en savoir plus, mais je n'adhère pas". En repartant, elle m'a remercié, car on ne lui avait rien expliqué au stage. Le clicker est une télécommande qui sert à se faire obéir.

oui il faut toujours garder à l'esprit que le clicker est un marqueur de bon comportement, pour donner une équivalence il remplace le "C'est Biennnnnnn". Donc si on dit "C'est Biiiiiiiiiien" au chien alors qu'il est en train de se carapater...

oui oui mais c'est le fait de clicker pour rappeler le chien ;-) Sorry pour le flood !

Je n'aime pas trop cette façon d'amorcer. Plutôt que de clicker au moment ou le chien mange la friandise, je trouve ca plus judicieux de clicker juste avant. En plus je comprends pas le fait d'être très précis (surtout qu'au début on est tout sauf ca !) Donc pour ma part si j'ai le temps, j'amorce sur plusieurs jours, au sol ou la main, ou les deux, en cliquant puis en donnant, ou en clickant juste avant que le chien mange la friandise. Il est aussi possible d'amorcer sur une séance (comme on peut voir sur le DVD de Catherine) et charger directement au assis et couché. Mais bon peu importe, généralement le chien comprend très vite ^^

Lollllll, je crois qu'ils vont être étrangement utilisés, les clicker achetés ci dessus ;-) Le mieux est de se procurer un livre ou un DVD pour saisir la globalité de la méthode.

Enfin sifflet ultrason, corne ou pimachin, on peut toujours faire un barouf d'enfer, si on apprend pas au chien à associer ce bruit et le rappel, on aura plus de souffle qu'il sera à l'autre bout du pays

Oui mais je vais pas prendre beaucoup de monde sur cette session car on m'a demandé des choses spécifiques, donc on gardera un créneau pour travailler en individuel sur chaque chien... Chacun venant avec ses problèmes ;-)

oui bien sûr ^^

Samedi 21 janvier de 10h à 12h Cours Spécial Chiots Socialisation - Propreté - Mordillements - Solitude - Le Panier - Les Punitions Construire une relation solide avec son chiot Clicker Ordre de Base : Assis - Couché - Rappel - Marche en Laisse (Initiation) ------------------------------------------------------------------------------------------- Stage Initiation ClickerTraining le 4 février 2012 Programme : le clicker et sa philosophie le leurre le shaping la capture mise de l'ordre sous contrôle les cibles (fixes, mouvantes) (un problème particulier peut être aussi abordé) Clicker offert Remise d'une brochure à personnaliser Coût 50 euros, repas tiré du sac Informations et inscription sur mon site

Sinon achète le livre de Luc Grobben, il est super clair, concis et facile à lire. Je le trouve même mieux que le DVD d'Animalin ^^

Quand je parle de quitter la pièce, c'est en fermant la porte ;-)

La position dit d'appel au jeu n'est pas forcément... un appel au jeu ! C'est aussi un signal d'apaisement. Pourquoi tu essaies de l'attraper ? Elle cherche ton attention on dirait. Elle l'obtient mais comme tu la menaces en même temps, elle doit se mettre à grogner pour te tenir à distance. Si tu quittes la pièce, comment ca se passe (dans le cas d'un sans fil bien sûr ^^)

Le braconnage n'a aucun lien avec les espèces protégées, c'est le fait de chasser sans permis (ou hors période de chasse). Je suis donc tout à fait ok avec Mahou.

Penses déjà à construire votre relation plutôt qu'à en faire un as du dressage ;-) L'OB est une véritable discipline, elle demande une éducation très particulière, à mon sens réservée à ceux qui veulent sortir en concours. Il y a plein de méthodes pour le chien de famille, qui sont certainement plus adaptées ^^ Si zazou passe par là, elle pourra de parler de la discipline avec plus de précisions.

L'obéissance est une discipline, avec des concours, des épreuves (comme la suite en laisse ou non, le rapport d'objet, l'absence cachée, l rappel, les positions à distance, la haie, etc...) pas une façon d'éduquer ^^

J'espère sincèrement que tu trouveras ton chien. Le jack des voisins de mes beaux parents a été volé. Il a passé 5 mois quand une maison à quelques pâtés de là. les gens l'ont "trouvé" et l'ont gardé, sans se soucier de son identification. Ton chien a un marquage très particulier qu'il est facile d'identifier. J'espère que cela t'aidera à le retrouver.

Pour moi ca, c'est un rappel raté Comme quoi il y a une énorme différence entre l'éducation d'un chien de chasse et un chien de famille. En revanche je suis surprise des conseils que tu donnes, Christophe en tant que chasseur. Tu trouves cela bien que des novices laissent leur chien s'enfoncer dans les bois ? Lever de très jeunes chevreuils ou des portées de lièvre ? Je pensais que les chasseurs voyaient cela d'un mauvais oeil ;-) Je pense qu'il faut respecter cela, qu'on soit chasseur ou pas. Le code rural dit : Hormis l'hypothèse d'une action de chasse ou de la garde ou de la protection du troupeau, le chien est considéré comme en état de divagation lorsqu'il n'est plus sous la surveillance effective de son maître, se trouve hors de portée de voix de celui-ci ou de tout instrument sonore permettant son rappel ou qui est éloigné de son propriétaire d'une distance dépassant cent mètres (article L. 211-23 du Code rural). Donc la distinction entre le chien en balade et le chien en chasse est faite ! Comme Salomé, je n'ai pas appris à mes chiennes à regarder où je suis quand elles sont libres, parfois j'attends de voir jusqu'où elles peuvent aller, mais elles reviennent toujours spontanément. Et c'est drôle car autant je vais mettre plus de temps à sortir Kaly du tas de bois derrière ma maison où elle chasse les rongeurs, autant en balade, elle abandonne rapidement pour me suivre. Enfin bref, tout ca pour mettre l'accent sur le distingo chien qui chasse ou pas, ce qu'on va vouloir renforcer ou pas, etc...