Sir Eliot

Je pense qu'il plus prudent et plus honnête pour le chien et le propriétaire qui le recherche peut être, d'aller chez le véto controler s'il est pucé ou pas. qu'il le soit ou non tu peux, à mon avis le garder, en attendant le délai de 8 jours pour lui éviter la fourrière. Normalement le véto ne doit pas faire payer une personne qui amène un chien pour controle identification

Si le chien n'est pas identifié son prorpiétaire est en infraction avec la Loi.Donc bien controler s'il a une puce ou non. Si le chien est remis à une mairie ou SPA il sera gardé 8 jours et ensuite mis à l'adoption ou euthanasié. Tu gardes la preuve de tes démarches pour retruver la famille du chien et au bout du délai tu le fais identifier à ton nom et basta. Personne ne pourra rien te dire puisque tu seras en règle. Fais bien les démarches avec ton véto pour ne pas être accusé de vol. Les règles selon la Loi et les textes en vigueur Chaque commune doit disposer selon l'article 213-3 du code rural d'une fourrière communale apte à l'accueil et à la garde des chiens et chats trouvés errants ou en état de divagation, soit du service d'une fourrière établie sur le territoire d'une autre commune avec l'accord de cette dernière. Chaque fourrière doit avoir une capacité adaptée aux besoins de chacune des communes pour lesquelles elle assure le service d'accueil des animaux. Cette capacité est constatée par arrêté du Maire. Lorsque les chiens et les chats accueillis dans la fourrière sont identifiés, notamment par le port d'un collier où figure le nom et l'adresse de leur maître, le gestionnaire de la fourrière recherche dans les plus brefs délais le propriétaire de l'animal. Les animaux ne pourront en tout état de cause être restitués à leur maître qu'après paiement des frais de fourrière ou d'une amende forfaitaire en cas de non paiement. Dans les départements infectés par la rage, seuls les animaux vaccinés pourront être rendus à leur propriétaire. Le délai de garde est fixé par l'article L.213-4 à huit jours francs et ouvrés. Si l'animal n'a pas été réclamé par son maître à l'issue de ce délai, il est considéré comme abandonné et devient en conséquence, la propriété du gestionnaire de la fourrière, qui pourra le garder dans la limite de la capacité d'accueil de la fourrière ou le céder à des fondations ou associations de protection des animaux disposant d'un refuge qui pourront en proposer l'adoption. Dans les départements infectés par la rage, il sera procédé à l'euthanasie à l'issue du délai de garde. S'agissant des animaux non identifiés, ils sont gardés pendant un délai franc de huit jours ouvrés. L'animal ne pourra être remis à son propriétaire qu'après avoir été régulièrement identifié, le propriétaire en supportant les frais. Si, à l'issue de ce délai, l'animal n'a pas été réclamé, il est considéré comme abandonné et devient la propriété du gestionnaire de la fourrière qui peut en disposer comme dit ci-dessus. Dans les départements officiellement déclarés infectés de la rage, il est procédé à l'euthanasie des chiens et des chats non identifiés admis à la fourrière. sources : http://www.spaduboulonnais.org/pages/informat/textlois.htm

Je ne suis pas sûre que mettre un des deux chiens dans une autre pièce le soir apporte une solution. ça risque de brouiller les pistes : l'un peut se sentir "puni" et l'autre renforcé dans sa place privillégiée. La mise à l'écart est toujours perçu par le chien pour une sanction. Comme on ne sait pas qui cherche la bagarre ça peut être risqué. les bagarres de chiens qui vivent ensemble me font toujours flipper. je crois que la sagesse serait qu'un bon pro vienne sur place pour faire un bilan, propose des pistes et assure le suivi. C'est en tous cas ce que je ferais si j'étais confrontée au problème. Moi non plus je n'aimerais pas me séparer de l'un des chiens.

Ton jeune chien a compris que "l'ancien" impose sa hierarchie . . Le jeune semble respecter le territoire de l'autre puisqu'il préfère prendre le large dès qu'il le peut. C'est à l'intérieur de la maison, me semble-t-il que se situe l'objet du conflit. Ce qui est étonnant c'est que le plus agé ne comprenne pas que sa position n'est pas contestée ,dès lors que le jeune abandonne la place si ça devient trop chaud. ou alors ce n'est peut pas encore assez clair dans leur langage de chiens. quand vous êtes au coin télé, il apparait que le jeune ne s'approche pas pour éviter le conflit, car très souvent la bagarre se produit en présence des maitres dont chaque chien revendique l'attention, voire même la "propriété" c'est du genre "n'approche pas mon bien ou je te bouffe" Peut être que le plus ancien a bénéficié d'un régime privillégié pendant longtemps et qu'il a peur d'être remis en question. Il est possible que sa confiance en lui ne soit pas assez grande et qu'il ait des craintes vis à vis du jeune, qu'il manifeste cette crainte par l'agressivité. Encore faudrait-il savoir lequel des deux commence la bagarre ? Pas facile non plus de deviner lequel ets le plus apte à imposer sa hierarchie, parfois c'est le dernier arrivé qui s'impose même si on privillégie la position d'ancienneté du premier. Enfin tout ça expliqué de loin ne doit pas être pris comme un diagnostic. Je ne suis pas pro, juste un peu expérimentée en cynophilie. J'ai connu un peu ce problème, à un moindre niveau, où ma chienne n'autorisait pas son copain mâle à m'approcher à moins d'un mètre , alors qu'ailleurs il n'y avait jamais d'embrouille. Il a fallu un cetain temps pour que chacun trouve sa place, c'était elle la dernière arrivée et elle a fini par devenir la "chef" Pour le moment je vous conseillerais de ne leur accorder aucune attention pendant vos soirées télé pour éviter toute forme de rivalité possible. même chose à l'intérieur de la maison puisque le jeune va se mettre hors du conflit à l'extérieur. PS : j'ai oublié : pour se mettre en sécurité le chien (de façon générale) n'a que 2 solutions : la fuite ou l 'agression. c'est sans doute pour cela que ton jeune chien se tient à l'écart ou près de la porte pour trouver son point de fuite. un peu de lecture http://wamiz.com/chiens/guide/conflits-entre-chiens-la-territorialite-0135.html http://wamiz.com/chiens/guide/comment-reconcilier-des-chiens-apres-une-bagarre-1353.html

Oui fais attention Nono, ça risque d'étrangler ton chien ou lui rompre les cervicales. Moi j'utilise soit la cage de transport pour les longs voyages, ou un harnais attaché à la boucle de la ceinture de sécurité. celui-ci http://www.wanimo.com/fr/chiens/collier-laisse-et-harnais-sc91/harnais-ergocomfort-sf5241/

Tout mimi le bonhomme

nan...on attend la fumée !

Nos pauvres chiens peuvent souvent avoir les mêmes misères que les humains. c'est pour ça qu'il est important d'observer et de savoir deviner à leur attitude s'il y a souffrance et si quelque chose ne va pas.

Ah oui, il a bien changé déjà. l'a une bonne bouille.

attachée par le collier ou avec un harnais ?

D'accord avec Gipi, ce n'est pas si simple, et il y a d'autres solutions.

La France interdit depuis le 11 mars 2013 les produits cosmétiques testés sur les animaux. signez la pétition pour que l'interdiction soit étendue aux autres pays http://www.30millionsdamis.fr/agir-pour-les-animaux/petitions/signer-petition/pour-une-interdiction-definitive-de-lexperimentation-animale-27.html?utm_source=EM-PET-EA&utm_medium=EM&utm_content=PET-EA&utm_campaign=EM-PET

Bonne nouvelle si ça va mieux. Mais il faudra faire très attention à ce qu'elle ne joue pas avec des cordes à tirer ou autre jouet à secouer. Elle est très jeune et comme tu le dis les muscles ne sont pas encore très solides, surtout quand c'est à froid. J'ai connu un problème de vertèbres avec une dobermann, cette race à un très long cou et présente une fragilité au niveau des cervicales. Ma pauvre louloute avait dû etre opérée. Nos Russell n'ont en principe pas de problèmes particuliers avec leur vertèbres, donc ça devrait s'arranger, mais pas facile de les faire rester un peu tranquilles.

C 'est le gros probleme de tous les chiens. Il faut des le départ essayer de mettre en place l'interdiction de toucher comme l'explique Salome. Mais ce n'est pas infaillible et il pourra arriver que le chien avale un jour ou l'autre un mauvais truc. Eliot aussi a appris le refus d'appât, ça marche super bien au club, dans le contexte du travail, mais hors de ça, c'est moins performant. Il faut sans cesse surveiller le chien pour anticiper afin d'éviter qu'il ramasse, pratiquer l'échange avec qq chose de plus intéressant, mais parfois le chien aura déjà avalé avant qu'on ait vu de quoi il s'agit.

Géniale la petite !!

Si elle est surveillée et soignée il n'y a pas de grand danger dans l'immédiat. Mais si elle refait des grossesses nerveuses à répétition, elle risque d'avoir des tumeurs aux mamelles, des infections à l'utérus. Vois ça avec ton véto. Est ce qu'elle en a déjà eu d'autres ?

28 ° ce n'est pas suffisant. Les chiots n'arrivent pas à maintenir leur propre température. Il faut que la température soit au moins de 35 ou 36 dans la caisse, pendant les 2 premières semaines. Pour controler il faut un thermomètre au niveau du fond de la caisse pour mesurer la température dont les chiots bénéficieront et surveiller à ce qu'elle soit constante. la hauteur de la lampe est à régler en fonction du résultat obtenu. Si la pièce est chauffée la lampe sera plus haute que si elle ne l'est pas. Attention à ce que la lampe ne soit pas trop près et que les chiots ne soit pas trop chauffés. Attends d'autres avis. PS : belle installation

Caline la bien alors. ça va s'arranger. Pauvre petite mère, elle devait bien avoir mal.

ah mais on est entièrement d'accord. Je trouve normal que tu fasses rembourser l'avance que tu auras faite pour que les petits soient en règle. L'important c'est qu'ils soient identifiés et en bonne sante. PS : c'est ça qui m'a gênée : "Ben si quelqu'un ne veut pas payer, oui, ils peuvent aussi partir non pucé/vacciné etc" Mais tu viens d'éclaircir la question - Merci.

Prendre 2 chiens du même sexe c'est déjà s'exposer à des problèmes, à moins d'avoir l'expérience de la gestion de plusieurs chiens. Je ne pense pas que la castration de l'un changera qq chose à l'histoire. Si vous voulez les garder il faudrait castrer les deux, et encore sans garantie de résultats s'ils ont commencé à se bagarrer. ça vient du fait que le plus jeune est devenu adulte et qu'il y a conflit de hiérarchie. Même conseil que ci-dessus : consulter un comportementaliste qui saura vous conseiller, et peut être envisager de ne garder qu'un seul chien et trouver une bonne famille pour l'autre. Dès qu'il y a un enfant au milieu de chiens bagarreurs que vous n'arrivez pas à gérer il faut trouver une solution avec un spécialiste du comportement, tous les vétos ne sont pas spécialiste dans ce domaine. Les conseils d'un forum ne sont pas suffisants.

Tu n'as pas bien compris mon message, ou je n'ai pas été assez claire. Je ne parlais pas des gens du forum. C'est valable POUR TOUT LE MONDE. En cas de cession à titre onéreux ou gratuit la Loi fait obligation au cédant de livrer l'animal identifié, et muni d'un certificat attestant de sa santé. "Art. 276-2. du code rural - Tous les chiens et chats, préalablement à leur cession, à titre gratuit ou onéreux, doivent être identifiés par un procédé agréé par le ministre de l'agriculture. Il en est de même, en dehors de toute cession, pour les chiens âgés de plus de quatre mois et nés après la promulgation de la loi no 99-5 du 6 janvier 1999 relative à la protection des animaux. L'identification est à la charge du cédant

Sans lancer de polémique, on est quand même fondé à te dire que c'est interdit par la Loi. Le forum faillirait à sa mission d'information si on ne le faisait pas. Tout animal même cédé à titre gratuit doit être identifié et certifié en bonne santé au moment de la cession. Sur un forum public où de nombreuses personnes viennent se documenter, on ne peut pas laisser passer ce genre d'annonce sans préciser que ça ne doit pas se faire. Après si tu ne veux pas en en tendre parler ça te regarde, mais il ne faut pas en parler sur un forum où forcémment on rappelle régulièrement au respect des règles de cession des animaux. Ce n'est pas pour te faire des reproches juste pour dire que ça ne doit pas se faire.

"en considération de la loi, ils seront placés pucés/vaccinés/certificat véto si remboursement des frais engagés. [b]Je peux aussi les placer sans tout cela, mais dans ce cas là, pas de réflexion "[/b] Je comprends pas tout là tu veux dire que si tu les places sans vaccin, certificat etc....tu souhaites que personne ne te dise que ça ne doit pas se faire ?

Même si ça parait aller mieux, perso j'irais chez le véto.. Avec un chiot, c'est comme un bébé, il faut éviter de prendre des risques. Il vaut mieux consulter pour rien que trop tard.