Bouffy

Oui on monte avec le feeling, c'est pas pour autant qu'il faut faire n'iimporte quoi et qu'il ne faut pas réfléchir.

Ca met peut-être plus de temps à mettre tout en place, mais par la suite, ça donne une plus grande satisfaction je trouve.

Bein merci pour le vulgaire copier-coller ! Comme tu dis, tu ne me connais pas, donc comment peux-tu savoir que je fais du vulgaire copier-coller ? Par les 4 ou 5 photos que je mets de mon cheval ? Pareil pour les autres. Tu ne connais notre niveau équestre que parce que tu vois en photos et par ce qu'on t'en rapporte probablement. Mais ceux qui te rapportent ne savent pas nécessairement tout le passé équestre de la personne et ça ne se voit pas sur les photos. Comme toi, je prends ce qui est bon à gauche et à droite et je le mets à ma sauce et à celle du cheval que je monte. Mais il y a des lignes directrices à suivre qu'il ne faut pas oubier. (J'en ai souvent oubliés et je n'ai fais que reculer) Moi aussi, je sais qu'un cheval ça pue et je pue aussi. j'ai fait mes boxes moi-même pendant assez longtemps alors que je travaillais 42 à 45 heures semaines comme intérim, ou que je travaillais en plus de ma formation... Je sais que ça pue et moi aussi pour avoir débourré mon cheval moi-même et de l'avoir mis là ou il est maintenant, pas parfait, mais comme on m'a dit : beaucoup de pro n'y sont pas si bien arrivé. Et venant de la personne qui me l'a dit, ça fait plus que plaisir. (et je ne dis pas ça pour me lancer des fleurs, je peux te filer son nom en mp et tu pourras lui demander puisque tu as l'air de l'apprécier) Les profs des profs des profs... de tes profs, ils ont été appris par Oliveira, la Guerrinière, .... Il ne faut pas le nier. C'est gens on eu et on toujours une influence très forte sur les méthodes actuelles. Et franchement, si j'en aurais les moyens finaciers, je partirai plus souvent faire des stages avec Karl ou Henriquet. Et sous prétexte que de jeunes cavaliers nous lisent, il faudrait rester à un niveau débutant. Pas d'accord. Le forum est à tout le monde. Je prends parfois le temps d'expliquer avec des mots simples au "débutants", souvent en mp, c'est plus facile et il (ou elle) ose poser les questions qu'il n'oserait pas sur le forum. Je leur explique bien que je n'ai pas la science infuse et que l'avis d'un BON prof est plus important. Alors voilà, si tu ne trouves pas le mots pour exprimer ta façon de faire ou que tu ne veux simplement pas t'investir ici, on le comprend. Mais si nous on a envie de le faire, bein voilà, on le fait. Et pour les débutants qui pourraient nous lire alors qu'ils ne sont peut-être pas pret, si ils ne lisent pas ici, il y a 50 milles autres sites où on parle de la même chose. Faut aussi leur interdire de publier des articles. Faut-il pour autant qu'on ouvre un forum à part pour y discuter avec accès restreint ? Et si tu on as l'occasion de se croiser un jour, ce sera avec plaisir qu'on discutera physiquement sur l'équitation ou sur autre chose.

Rhoo elle a traité DD de mule ! Elle a pas les grandes n'oreilles pourtant ! Roro va pas être content d'apprendre ça ! Lui qui est si zamoureux T'imagine que pendant 5 jours, il est allé à la douche sans la voir ! Il était perturbé mon chouchou ! Y'a même une fois où il a passé la tête dans son boxe pour vérifier qu'elle ne se cachait pas derrière le mur !

J'avais pas vu ton message ! Sisi, le compositeur aussi ! J'adore !

Poneylover, je ne vois toujours pas ton image

Bein je plaisantais hein ! (pour tes neurones je parle) Oui tu m'as expliqué ton point de vue qui n'est pas le mien, bien que je n'ai pas eu l'envie d'argumenter ma façon de voir les choses ce jour là, vu l'état d'espris dans lequel j'étais, mes neurones s'évertuant de réfléchir sur le problème que je rencontre en ce moment. Inutile pour moi, non, car bien souvent, il m'aide à ouvrir les yeux sur pas mal de choses, quelles soient sur l'équitation ou pas. J'ai pu en plus y faire connaissance de pas mal de gens super comme Joe, Snurfy, Twister, Doudou (bien qu'on se connaissait déjà avant), et bien d'autres, mais la liste est longue. Si on y revient, c'est qu'il y a une raison. En plus, c'est une passe temps comme un autre pour moi. Y'en a c'est la tv (j'aime pas la tv), d'autres avalent des tonnes de bouquin tous les soirs. Les fleurs de Bach, j'vous jure que ça fait une plombe que j'y ai pas touché ! J'arrive à gérer toute seule, comme une grande. Ha c'est à propos de mon délire sur mes névroses ? Non, c'est normal ! Mais vous ne me connaissez pas encore assez au manège pour connaître cette version là de moi.

Bein dans mon cas, oui j'essaye de toujours penser aux principes qui me tiennent à coeur, sinon pour moi, ça n'a aucun sens. Je m'adapte en fonction de mon humeur et surtout à celle de mon cheval et son état physique du moment. Maintenant, je ne dis pas que je pense que tel muscle travail à tel moment de telle façon, faut pas délirer non plus. Mais quand je suis face à un problème comme un résistance quelconque, je réfléchis au mécanisme pour essayer de trouver la solution. D'autant plus que moi non plus je n'ai pas les moyens financiers de me payer une leçon par semaine. Faut bien se débrouiller entre les cours quand le prof n'est pas joignable au téléphone pour X raison. D'où pour moi l'importance de combiner lecture et pratique. D'ailleurs, en cours, je n'aime pas qu'on me dise bêtement "fais ci", "fais ça" sans aucune explication. Si je ne comprends pas le pourquoi du comment, je m'arrête et je pose des questions tant que je n'ai pas compris. Parfois, un autre exercice permet de me faire comprendre le précédent. Parfois, je n'arrive pas à comprendre sur le cours et en praticant ET en lisant un passage d'un bouquin sur le sujet, je comprends mieux les choses. Quelqu'un m'a dit une fois : "tais-toi et fait ce que je te dis, tu comprendras après". Je n'ai toujours pas compris aujourd'hui où il voulait en venir... Mauvais pédagogue ? Certainement.

Hé bé alors Laurence, on a laissé les neurones en vacances ? Bonne nuit Mais c'est justement pour bien travailler notre cheval que nous nous lançons dans de telles discussions. (je ne dis pas que ceux qui ne répondent pas ne travaillent pas bien leurs chevaux, entendons-nous bien) En fait, nous sommes des frustrées et névrosées qui ne pensons qu'à bien faire. C'est terrible comme maladies ! J'vous jure ! On se soigne, si si ! J'vous rassure. Hein Poussinette ? Bon Snurfy, c'est bien ce que je disais, le vocabulaire n'est pas toujours le même pour tout le monde Si on ouvrait un dico personnel ? Quoi ? Ca va pas la tête ? Bon ok, je laisse tombé.

Moi pareil ! Et elle en a eu de la patience avec moi le temps que je comprenne ce qu'elle me voulait. ( pas tout à fait mais dans le fond, oui ) Exactement. Et c'est parfois frustrant de travailler pendant tout un temps quelque chose qu'on pensait avoir trouvé et juste et de se faire dire au cours suivant : "bein nan, c'était pas ça" C'est comme ça qu'on apprend ...

Pour le pas compté et le piaffer, ce n'est pas parce qu'on en est pas là, qu'on ne peut pas utiliser l'image pour montrer ce qu'on veut dire. Je n'ai pas dit de travailler avec un cheval avec les postérieurs 10 km derrière. Les exercices tels que les sesssions et les appuyers permettent d'apprendre au cheval à ployer les postérieurs sous lui, progressivement. On est pas obligé de faire des longueurs entières de cet exercice sinon, c'est clair qu'on use le cheval prématurément. Quelques foulées effectuées dans le bon sens suffisent. Je précise quand même que ces exercices sont à effectuer sur un cheval déjà tendu et qui se porte, en impulsion et souple du devant. Il est clair qu'il ne faut pas envisager ce genre d'exercices sur un cheval qui n'est pas encore capable d'effectuer des exercices simples (voltes, serpentines, ...) en marchand droit, en impusion et détendu. Pour parler d'une exemple concrêt pour moi: j'ai acheté mon papy qu'il devait avoir 9 ou 10 ans (plus de papiers pour le dire) déjà arthrosé (un début) aux antérieurs et un dos pas terrible. En travaillant dans cette optique et dans cette direction (même avec d'énormes erreurs), je l'ai quand même gardé au travail jusqu'à ces 20 ans passés. Et il n'était pas bodybuildé. Mais il ne faut pas oublier que parler ne fait pas de mal si on se trompe, mais pour passer à la pratique, mieux vaut être bien encadré par un prof. Mais ça, vous le saviez déjà, on l'a assez répété.

Snurfy : voilà qui va aider (j'espère) Sann a savoir où elle en est. On peut raccourcir l'allure en gardant le cheval tendu, perdre l'engagement (j'entends par engagement le fait que le cheval marche dans ses traces) mais le garder sous lui : cf le pas compté ou pour les chevaux plus évolués, le piaffer. Le cheval restant tendu, le dos continue à travailler. C'est pour ça qu'il ne faut pas négliger le travail des postérieurs, pas en les poussant sous la masse à coup de jambes mais par des exercices d'assouplissement tels que les sessions, les appuyers,... Ces exercices fesant travailler les abdos et de là, les muscles de "maintien" du dos. Je pense sérieusement et de plus en plus que beaucoup de nos différences de points de vue est du à un vocabulaire différent

Oulaaa Poussinette a encore frappé Je dirais une chose : le principal est de se sentir bien dans son sport. Sur le fait de d'échanger ses découvertes, c'est comme dans tous les sports et tout simplement dans la vie de tous les jours : ça dépend avec qui. Je peux passer des heures à parler avec toi de tous et de rien sur les chevaux alors qu'on n'a pas toujours la même façon de voir les choses, et ne pas réussir à alligner deux idées avec d'autres personnes simplement parce qu'elles n'ont pas envie de partager leur vécu et leurs sensations. Tout comme on ne peut pas plaire à tout le monde, on ne peut pas s'entendre avec tout le monde. Comment concilier vision pratique et vision théorique? En essayant ce qu'on lit, prendre ce qu'on trouve correcte et mettre de côté ce qui ne nous intéresse pas sur le moment. Ne pas tout jeter car ça pourra servir plus tard, face à un autre problème. Quand à son prof, c'est trouvé la (ou les) personne(s) qui nous fait progresser même si ce n'est pas tout à fait dans la même optique que ce qu'on voudrait obtenir. C'est trouver la personne qui colle avec notre caractère et notre niveau. Et quand ça ne va pas, pouvoir compter sur cette personne pour en discuter.

Tu n'es pas la première à me le dire et franchement, n'ayez pas peur de demander ce qui n'est pas compris hein ! Contrairement à ce que certains pensent, on ne met pas ce genre de poste sur le forum pour nous la "petter" mais pour échanger des choses ressenties et des choses qu'on connait. Je ne connais pas non plus tous les thermes : parfois je trouve l'explication dans un ou l'autre bouquin, parfois je demande en mp à la personne qui a donné le therme. Je préfère mourir de honte que mourir idiote

Furby : et pour avoir vu le changement entre ton cheval quand je suis arrivée à la VV et maintenant, j'imagine ce que ça a pu être avant. Alors je dis chapeau ! Et croix-moi que je sais en partie ce que tu as pu trimer pour y arriver : demande à Françoise, elle te racontera mes débuts avec elle et Bouffy. Elle sait combien de fois j'ai failli baisser les bras à cause de certains dires.

C'est pour ça qu'il est important d'utiliser les smileys ou essayer de mettre en phrase la façon dont on pense les choses. Je comprends ton malaise pour le vivre au quotidien. Je fais un gros travail sur moi pour ne pas me laisser emmerder par des réflexions et des "on dit". C'est plus facile à dire qu'à faire, je sais. D'autant que bien souvent, on fait des efforts mais les personnes en face de nous n'en font aucun. Mais après tout, on ne peut pas plaire à tout le monde et c'est tant mieux ! Le principal, c'est de savoir ce qu'on vaut. Point.

Quand j'ai mis mes dernières phrases, ce n'était en rien pour t'attaquer, je voulais simplement que tu te rendes compte par ces questions que ton travail était correcte pour eux et que le reste n'avait pas d'importance. Au cas où, j'avais mis une petit smiley, celui-ci d'ailleurs Bein apparement si puisque c'est la raison pour laquelle tu ne postes plus. Hé ho ! Ca va ! Je ne t'agressais pas ! Et j'ai encore moins mal pris ce que tu disais, mais si tu le prends sur ce ton là, tant pis ! Ca m'apprendra encore à vouloir être sympa !

On s'exprime tous avec nos mots. Certains connaissent des mots plus "savants" d'autres utilisent des mots plus simples et font de longues phrases. Dans la pratique, il faut des thermes simples et explicites, dans une réflexion, on peut alors rentrer plus dans la technique. Les deux s'accompagnent très bien. Bein on peut faire les deux : forum et pratique. Certains ont la possibilité de monter plusieurs chevaux par jour, d'autres n'ont que leur propre cheval à travailler. L'apprentissage est plus long, mais les résultats viennent quand même. Après tout, travailler un cheval, c'est pratiquer les mêmes exercices encore et encore jusqu'à ce qu'ils passent tout seul. Donc forcément, les photos se ressemblent forcément pendant quelques mois. Mais les photos, ça sert aussi à se rendre compte des progrès ou non. Certains progrès sont souvent imperceptibles sur des photos mais plus que très grand dans la réalité. Et là, tu as bien raison. Ca fait du bien. Les plus grands comme Michel Henriquet, Philippe Karl ou même Oliveira sont critiqués. Françoise Hollogne, Anky VanGrusven, Isabelle Werth, machin, bidule et truc sont critiqués. Ca ne les empêche pas de continuer leur chemin tranquilement. Pour ma part, si j'aurais du écouter les autres, je n'aurais jamais osé me lancer dans le débourrage de Roh Ann. Certes, ça n'a pas été parfait, mais... Et puis, il ne faut pas confondre critique et jugement. Si certaines personnes ne font pas la différence, d'autres oui. Et puis aussi, entre les "on dit" et la vérité, il y a souvent un monde. Et dans le monde de l'équitation, beaucoup de gens prennent souvent tout au pied de la lettre et n'essayent pas de comprendre le vrai sens de ce qui a été dit, certaines personnes s'exprimant mals aussi sans pour autant penser à mal. Et non, comme je le répète souvent, on peut avoir un niveau équestre très bas et avoir plein de connaissances et être capable de voir ce qui est bien ou pas. Tout comme l'inverse d'ailleurs : certains excellents cavaliers ne sont pas capables de voir un exercice parfaitement exécuté, voir ne sont pas capables d'enseigner. Ce n'est pas parce qu'on discute technique ici qu'on a la grosse tête, bien que certains pensent le contraire. Mais on ne peut pas empêcher les gens de penser. Là, j'ai pas tout suivi... Es ce que rélexion équestre demande forcément débat? non mais on peut donner son opinion sur ce qui nous semble juste ou pas (Karl et Henriquet passent bien leur temps à se chamailler sur un centimètre de différence entre la hauteur de leurs mains. Es ce que essais équestre veux absolument dire language compliqué? Non plus, mais il faut bien trouver un langage commun pour identifier les différentes sensations. Bien que le ressenti de chacun soit différent.. Es ce que l'ont reconnait les gens de chevaux à la complexité de leurs réflexions? Non plus, mais les plus grands utilisent un langage complexe aussi. On décide de parler technique ou on passe à la pratique. Es ce que ce clinic de dimanche ne va pas totalement remettre en question ma vision du dressage...ou au contraire me conforté dans le fait que j'enseigne le dressage de façon bien plus clair que les beaux bouquins qui en parle? Il faut les deux pour bien réfléchir je pense. Hee merci de nous traiter de cavaliers du dimanche ! La simplicité réside parfois dans la complexité et la complexité réside parfois dans la simplicité. (hee je vois la fumée sortir de tes oreilles d'ici même ) De rien. Pose toi juste quelques questions : Que pense tes élèves de ton enseignement ? Restent-ils avec toi ou partent-ils voir ailleurs pour d'autres raisons qu'un déménagement ? Leurs as-tu déjà demandé ce qu'ils pensent de ton enseignement ? De là, tu pourras déjà en tirer des conclusions. Si tu te poses des questions, c'est que tu te remets en question. Et après tout, l'équitation c'est ça, toujours se remettre en question. Désolé de t'avoir répondu une tartine hein ! (Et au cas où, il n'y a aucune anémosité dans mes phrases, je réfléchis juste au propos de Sam sans prendre ce qu'elle dit pour moi.... Pour une fois )

Ha c'est un shet tondeuse ! Ok ! Bah c'est plus que fréquent chez les Shet ! La plupart des proprios ne le savent même pas ! Comme tondeuse, en effet, il ne rique pas grand chose !

Tootsy, tout à fait d'accord avec toi, mais il faudrait que... Les juges ne sont pas si impartiales que ça... Et puis, la fédération n'a pas encore tout à fait reconnu le Rollkür comme mauvais...

Si il est pif et que le testicule est toujours à l'intérieur, alors oui il est encore étalon et peut toujours reproduire. Ca peut être très douloureux pour lui pendant le travail, surtout dans le rassemblé, puisque la pression des abdos sur le testicule toujours bien au chaud augmente pendant le travail. Et si on demande le rassemblé alors que le testicule est bien rempli, ssss: Ca peut arriver demain, comme ça peut arriver dans un an ou dans deux ans... Et la réaction du cheval face à la douleur peut être violente car s'apparente à des douleurs de colliques ! Je ne pense pas que cette opération coûte si cher ! Renseigne-toi bien en clinique, surtout que dans la majorité des cas, l'opération peut se faire debout. On le fait en clinique pour prévenir des complications qui peuvent survenir car eux sont équipés pour coucher le cheval rapidement en cas de problème. Tout dépend de l'âge du cheval aussi : plus tôt c'est fait, moins de risque il y a.

Pour info: Même après l'opération et ablation complète du deuxième testicule resté dans l'abdomen, le caractère d'étalon reste encore présent. Le cheval est moins agressif car il n'y a plus de douleur, mais comme on ne sait pas tout totalement enlever, il y a des choses qui restent : comme l'encolure un peu plus massive pour le physique, ou une tendance à facilement prendre un peu plus le dessus, voir des réactions d'exitation face à une jument en chaleur... C'est moins flagrant qu'avec un étalon, mais comme on ne s'y attend pas de la part d'un hongre, ça peut vite finir par une relation de dominance. Une fois les choses rappelées à l'ordre, et une attention un peu plus particulière, tout peut très bien se passer convenablement. Le problème, c'est que la plupart du temps, les vendeurs ne préviennent pas les acheteurs et c'est là que les problèmes peuvent commencer, le temps de trouver le pourquoi des réactions. Surtout qu'il peut se passer un année entière avant que le cheval ne commence à souffrir du testicule resté dans l'abdomen. Mais c'est considéré comme "vice caché" et peut faire annuler la vente.

Merci pour ton explication sur l'équilibre intermédiaire. On est d'accord (comme d'hab ), juste qu'on utilise pas tout à fait les mêmes mots. Moi non plus je vois po la photo :x

Haaa je me demandais justement quand tu allais les mettre ! A voir ton sourire sur la dernière photo, ça prouve que ça a été plus que bien ! :cheers: J'ai hate d'être en septembre, pour mon tour à moi

Il y a des chevaux 100% calme autre que dans les traits C'est vrai que les chevaux de traits sont réputés pour être très très calme, mais je ne peux pas confirmer, je n'en ai monté qu'un dans toute ma vie de cavalière.