valabi

Pascale, je me souvient tb de nos échanges, mais je ne savais pas que ce qui n'était également que mon avis et ma propre expérience avait fait penché la balance et aidé le poney. Je ne fais pas de fautes d'ortho... je ne fais que des fautes de frappe

Aïe. Ma rue aussi est une patinoire. Tien pourquoi tu dis que c'est pas idéal? J'aurais dit le contraire moi

Le mieux Lou-mary, c'est de se documenter un maximum auprès de plusieurs sources valables, parce que c'est clair que les avis vont diverger sur un forum. Y a les gens qui nourrissent d'une certaine façon sans jamais se poser de questions parce que "tout le monde fait comme ça" mais pour moi ce n'est pas vraiment une référence. Ce ne sont pas les protéines qui exictent (elles surchargent juste le foie) mais les hydrates de carbone. Mais vérifier l'alimentation c'est clair que c'est hyper important aussi, ça fait partie des adaptations à faire à son mode de vie. Il faut arrêter de croire qu'on vous juge parce qu'on vous donne notre avis sur ce qui est, à notre connaissance ou dans notre expérience, meilleure pour un cheval. Si tu écris que ton cheval reçoit 6 pelter(?) de grain par jour, ça parait beaucoup mais je n'ai aucune idée de la contenance exacte et donc de la quantité exacte qu'il reçoit. Si c'est comme la pelle que la propriétaire donne ici à son shet et à sa chèvre, c'est vraiment pas beaucoup!

En effet, c'est parce que je me suis rendue compte que si tu devais, tu ferais les sacrifices nécessaires pour ta jument que je respecte tes choix. Je ne peux pas en dire autant de la personne qui a écrit ce sujet ou de son cheval car je ne les connais vraiment pas mais à première vue, il faudrait bel et bien qu'elle adapte l'environnement de son cheval (je ne dis pas qu'il faut le lacher sur 20000 hectares de prairie) si elle veut qu'il soit mieux dans sa tête et avec les autres chevaux. Lou-mary, non je ne nourris plus aux pulpes de betteraves parce qu'un de mes chevaux supportait pas trop bien et que j'ai trouvé mieux mais je l'ai fait. Il y a surement des raisons pour lesquelles ils faisaient ça dans ce manège bien que personne devrait imposer ce genre de régime aux autres mais ça vaut la peine de comprendre d'où vient cette (mauvaise) habitude de nourrir des herbivores au grain.

Vénoch, c'est parce que je te connais un peu mieux que je comprends mieux tes raisons de la laisser dans cette pension mais tu sais aussi comme c'est important pour les chevaux de pouvoir bouger un max. Tu sais que quand ta jument est devenue agressive, notre première réaction a été qu'elle manquait de mouvement à cause de sa blessure mais c'est vrai qu'en plus, tu avais eu tendance à te laisser marcher dessus justement parce qu'elle boitait (normal). Je pense que Pascale partage son expérience d'un poney qui a vécu en boxe et qu'elle a mis en pension prairie et qui a changé de tout au tout grâce à ça tout simplement. Et comme elle a fait ce changement c'est normal qu'elle conseille à d'autres de le faire aussi pour qu'ils aient les mêmes bénéfices. Je tiens aussi à dire que je n'ai jamais parlé de "naturels" "pas naturels" mais de conditions de vie qui conviennent au cheval. Quand le cheval a d'aussi gros problèmes de socialisation et de comportement que ce qui est décrit ici, il me semble clair que les conditions de vie ne sont pas adaptées. Oh ET je ne nourris pas au grain!!!! MY GOD :bouletaugrain:

Oui, les chevaux sont des animaux qui adorent suivre la mode!

Dans le temps quand je devais les sortir le matin et que le chemin aux prairies était verglassé, je mettais aussi du sel - le temps qu'ils avalent leur seau (10 minutes) et ça ne glissait plus... mais c'est pas trop bon pour les petons. Plus récemment, sur la dalle où ils sont nourris, j'ai laissé du crotin (normalement je ramasse car j'aime pas qu'ils mangent dans leur crotin) mélangé au foin "perdu"... mais je ne suis pas enchantée à l'idée du boulot que ça va me faire de tout ramasser au dégel. Ils annoncent dégel à partir de demain je crois donc si tu mets du sel aujourd'hui, avec un peu de chance ça ira par la suite.

Ce n'est pas une question de vie naturelle ou non, c'est une question d'avoir un cheval équilibré, et donc une bonne relation, en lui offrant une vie qui lui convient. Et si le débat revient c'est que les chevaux, eux, n'ont effectivement pas intégré qu'on ne "peut pas" leur offrir ce dont ils ont besoin. Que voulez-vous que je vous dise? "Bah, ton cheval est agressif/difficile/excité parce que sa vie d'enfermement ne lui convient pas mais ce n'est pas grave, ce n'est qu'un cheval qui doit TE faire plaisir et pas le contraire, et si tu n'as pas de solution pour qu'il sorte plus, tant pis pour lui"? Il n'y a pas de solution miracle. A partir du moment où le cheval exprime clairement son malêtre et que lui offrire ce dont il a besoin n'est pas possible, il ne reste qu'à accepter que le cheval est malheureux/mal dans sa peau. Je ne parle évidemment pas ici des chevaux qui sont plus ou moins équilibrés dans le système où il se trouvent mais de ceux qui "posent problème". Je ne sais pas où tu as été chercher qu'avoir son cheval en prairie est un luxe... je paye pour trois ce que je payerais dans vos super pensions pour un mais je dois y aller minimum deux fois par jour qu'il vente, pleuve, neige pour leur faire les soins et les nourrir et je peux me brosser pour les monter en hiver - quel luxe! Quant à dire qu'il faut les abandonner, je ne sais pas trop d'où cette idée vient mais non, ce n'est pas une solution mais une déresponsabilisation - trop facile.

Comme d'habitude, vous prenez de mauvais exemple pour vous convaincre que votre cheval préfère vivre en boxe. Mettez-le en troupeau, en stabulation libre avec la nourriture dehors (parce que l'herbe en hiver, même s'il y en a, c'est pas très nourrissant hein) et vous verrez s'ils préfèrent être dedans ou dehors. Je dis pas qu'ils ne rentreront pas dans leur stabulation. Je mets de la nourriture et de la paille dans l'abri des miens et j'en trouve toujours au moins un à l'intérieur. Mais si je n'y mettais rien, il n'iraient quasi pas. Evidemment, si vous les sortez seuls, sans foin, sans abri, ils vont vouloir rentrer. De toute manière le problème ici, ce sont les chevaux qui expriment clairement leur besoin de sortir en devenant agressifs. Pas ceux qui sortent suffisamment pour être équilibrés (et ça c'est clair que sa varie d'un cheval à l'autre) et arrivent à se faire à ce rythme qu'on leur impose.

Y a un truc que je comprends pas dans ton explication - parfois tu parles qu'il est avec sa mère mais parfois tu parles de "son box à lui"? (ok j'ai relu - attends qu'il soit à l'aise dans le box de sa mère avant de le mettre seul. Un poulain de 6 mois devrait avoir été habitué au boxe progressivement avant d'être enfermé la nuit pour l'hiver. Et il doit au moins sortir toute la journée (y a pas photo, un poulain a encore plus besoin de mouvement qu'un adulte). Il est clair en tous cas qu'il accepte mal le box et je ne m'aventurerais pas à le sevrer maintenant sinon il va définitivement associer le box avec le traumatisme du sevrage et devenir claustrophobe. C'est un peu ce qui se passe pour le moment. Il se sent coincé au box et alors qu'il n'avait pas peur de toi dans un espace où il pouvait fuir quand il le voulait, dans ce mini espace, il ne peut pas fuir et ça lui fait peur. Comme l'a dit Maud, il faut lui donner confiance en toi dans un espace confiné aussi et ça demande énormément de patience.

C'est clair que s'il devient une contrainte parce qu'on ne sait pas lui offrir ce dont il a besoin, il vaut mieux ne pas avoir de cheval. Pour le reste, Maio a tout dit

A cette époque de l'année j'ai très peu de temps avant qu'il fasse noir et pas d'éclairage à part ma lampe frontale donc: lundi: soins mardi: soins mercredi: soins jeudi: soins vendredi: soins samedi: travail en piste ou promprom tranquille dimanche: travail en piste ou promprom tranquille Ils vivent à trois dehors 24/7 avec abri donc ce n'est pas un problème mais pourtant hier, Spirit m'a fait des airs relevés de haute école (contente d'avoir décidé de le travailler au sol en piste) et aujourd'hui, je pense aller le balader en main plutôt que de risquer de me fracasser par terre

Le fait qu'elle tique montre qu'elle fait de l'acidité (voire un petit ulcère) du à la transition non seulement vers le boxe mais vers une alimentation différente. Assure-toi qu'elle ait assez de foin. Si elle est comme les miens, les jouets ne vont pas changer grand chose. Il n'y a que toi qui peut dire si son programme est adapté à sa condition physique - certains chevaux sont vieux à 15 ans, d'autres au contraire sont en pleine forme. Mais ce qui est sur c'est que si tu diminues l'intensité il faudra remplacer cette occupation par autre chose. Le revers de la médaille quand on leur offre une vie plus adaptée c'est qu'ils ont d'autant plus de mal à retourner à une vie d'enfermement...

Toons ne supportait pas l'enfermement et déprimait très fort en hiver. En attendant de lui trouver un endroit où il pouvait sortir au moins la journée été comme hiver, je le lachais en piste le matin, puis j'allais le balader en main grignoter de l'herbe tous les jours au moins une demi heure et je le travaillais minimum une heure, ce qui n'était pas idéal pour un 3 ans et demi... et malgré ça, il a commencé les allergies respiratoires, sans oublier tous les problèmes locomoteurs dus au fait d'avoir été travaillé trop, trop tôt mais ça c'est une autre histoire. Mais j'avais l'avantage de travailler sur place.

On met encore des "vrais" miroirs dans les pistes? C'est connu pour les chevaux qui dépriment au boxe, il suffit de mettre un miroire (incassable bien sur - genre plexi) pour qu'ils se sentent moins seuls. Pour eux ce qu'ils voient c'est un autre cheval. Mais comme le dit Petit Matin, il doit pas être très sociable avec les autres chevaux... Faut dire que le stupide cheval dans le miroire fait les mêmes grimaces que lui!

Je dirais aussi par cavalier... en partant de la supposition que l'utilisation que chaque cavalier en fera (en temps passé dedans) sera plus ou moins identique. Ce n'est pas vrai mais trop aléatoire pour pouvoir se baser là-dessus. Par exemple, j'ai trois chevaux, l'autre pensionnaire en a qu'un mais elle utilise la piste quasi aussi souvent que moi, parce que j'ai rarement le temps d'en travailler plus qu'un à la fois... sauf le week-end, mais là il y en a généralement au moins un qui part en balade.

Oui je parlais bien de droit de piste mensuel pour les 25 euros par cheval

Tout dépend du manège (tout comme les prix d'ailleurs). J'ai déjà pris des droits de piste où je payais par cavalier (logique, on monte rarement deux chevaux à la fois) mais il y a un endroit (où j'ai refusé d'ailleurs) où il fallait payer 25 euros par cheval...

Toons (12 ans) - bronchite à 3 ans - il ne supportait pas le système "american barn" - blessures diverses - tendinites et autres boiteries à répétition - suros - emphysème (grosse crise) - fourbure (mini) - entorse - résistance à l'insuline - probablement cushings à terme - viens de faire un abcès au postérieur Jaz (décédée) - tique à l'appui - sarcoïdes - carences - dermatoses - leptospirose - coliques spasmodiques - ulcères - uvéites récidivantes - cushings/hirsutisme - dysfonctionnement hépatique avec euthanasie à la clef (le foie a laché) Spirit (7 ans) - 7 points de suture à deux mois - photosensibilité à trois mois (probablement lepto avec maman) - abcès suite au vaccin rhino - entorse - colique spasmodique - re-leptospirose - fourbure/abcès antérieur (suite à la lepto) - dysfonctionnement hépatique - ulcères - arthrose précoce - EMS Happy (11 ans) - bassin coincé - problèmes ovariens - problèmes thyroidiens - arthrose précoce... = boiteries à répétition. je n'ai pas encore creusé les problèmes hormonaux. Toons a eu la plupart de ses problèmes respiratoires quand il vivait au boxe (sorties de quelques heures en été). Lui, Spirit et Jaz on ensuite vécu en prairie 24/7 en été - boxe la nuit en hiver juqu'à il y a deux ans. Pour Toons et Spirit c'est leur 3ème hiver dehors 24/7 - Happy avait déjà vécu dehors l'hiver avant.

Pour moi il n'est ni prêt physiquement (ça c'est logique vu son âge - il est loin d'avoir fini sa croissance), ni mentalement (ça, ça varie d'un cheval à l'autre). Faudrait avoir des yeux à rayons infra-rouges pour être certain qu'il est prêt physiquement.

Il n'est pas prèt. Le mien a été débourré à 4 ans et tout c'est bien passé et il apprenait vite donc après quelques mois j'ai voulu passer à la vitesse supérieure. Mais il n'était pas prèt et a commencé à se défendre. J'ai du tout reprendre à zéro: travail au sol à 5 ans, monté rennes longues à 5 ans et demi et ce n'est qu'à 7 ans que j'ai pu commencer à chercher un équilibre et un contact. Ceci dit, je n'ai aucune ambition de concours ou autres et donc je préfère respecter son rythme que de m'inquiéter de ce que les gens pensent qu'un cheval doit pouvoir faire à tel ou tel âge. Le précédent a été débourré à 3 ans (il avait le cavalier sur le dos pour son anniversaire) et ensuite travaillé 5 jours semaine en vue de faire les hivernaux... C'est un cheval qui ne se défend pas et ne se plaint pas mais c'est physiquement qu'il a craqué et quand j'ai ccompris et que je suis passée à essentiellement de la ballade et à des sorties en prairie été comme hiver, je me suis rendue compte qu'il n'était pas non plus prèt psychologiquement parce que la différence (cheval beaucoup mieux dans sa peau) était notoire. Donc je rejoins ceux qui te conseillent de faire de la balade rennes longues - il va se muscler et s'équilibrer de lui-même et pourra progressivement repasser en piste. Pour le prochain je sais quoi

Oui et non. Le foin permet de faire fonctionner le "chauffage interne" du cheval par le procéssus de digestion par fermentation qui se fait dans l'intestin et qui produit de la chaleur mais plus un cheval est gras, moins il fera de poil (j'ai eu le plaisir de le voir chez des chevaux à l'engraissement). Et d'accord avec Petit Matin pour la rusticité "acquise". C'est bien connu en Angleterre que leurs pur-sangs vivent très bien dehors et ressemblent très vite à des nou-nours et pourtant ce sont des animaux au poil fin en général.

Leur système thermorégulateur est capable de s'adapter aux variations - y compris celles dedans/dehors et couvert/non couvert - et au contraire, le fait de (par exemple) les couvrir tout le temps de novembre à mars ou de les garder tout le temps à l'intérieur dans une température qui varie à peine rendra leur système paresseux tandis que les confronter au changement de température l'obligera à s'adapter vite aux différences.

Et sinon, encore un peu plus loin mais pas si loin que ça par les grands axes (12 kms), à Seneffe - voir mon annonce.

Je ne jure que par Horseware (c'est la seule marque qui ne m'a pas lachée) et ultimate en a justement une super à vendre qui fait deux en un. Perso je suis pour couvrir les chevaux selon les besoins et je pense qu'il vaut mieux que tu investisses dans une bonne couverture que tu pourras mettre si ton cheval en a besoin (quitte à ce que ça soit exceptionnellement) plutôt que te retrouver avec un cheval transi de froid et devoir attendre des semaines pour lui en trouver une.