Admin-newforumbp

alors, perso.. je reste du début à la fin, donc le chien à peine endormi, il va en radio.. et dès que le véto voit une radio conforme, on s'arrête dessus et soit on réveil le chien, soit on le laisse se réveiller tranquillement... sinon, le véto doit être capable de te dire s'il y a de l'arthrose ou pas, et si vraiment il est sympa, il prend sa reglette spéciale et mesure les angles... pas en détail mais ça te dit si oui ou non ça passera ou pas... les vétos ne se mouillent plus trop car il y a eu des grosses erreurs.. mais bon, un bon véto te dit si oui ou non ça vaut la peine ou non d'envoyer... dans le cas du négatif, il se doit d'être capable de te dire si ton chien à un problème et donc comment gérer son avenir... parce que s'ils ne se mouillent pas quand ils font une radio officielle, c'est bizarre comme ils sont capable de dire qu'un chien à des problèmes quand la radio ne l'est pas...

disons que perso, ce qui me choque dans ce discours réducteur.. c'est que ça fait 20 ans que je l'entend ! bien sûr que dans les années 80 il y avait plus de BP au travail mais pas seulement, il y avait plus de BP tout court avec les dégâts que ça occasionné ! ils sortent d'où les trouillous ? ils sortent d'où les chiens à problème de caractère ? ben justement de leur montagne, où les paysans ont vue une source de revenue supplémentaire... vendre des chiens qui ne leur coutait rien, ni en temps (les chiots étaient livrés à eux même avec éventuellement juste un enclos pour les avoir sous la main quand un acheteur potentiel passait), ni en argent (les chiots ne bénéficiaient ni de nourriture pour chiot, ni de vaccins et encore moins d'un tatouage) juste une autre époque... ça c'est sûr... et avec des déviance comme de partout... non, je le répète, ce qui me choque, c'est ce discours, toujours le même et le pire venant de président de club canin qui soit dit en passant n'ont rien fait pour les races... il y a 2 ans de ça, un président d'un club canin (du sud) m'appelle pour un chiot.. il a monté des BA en championnat de France d'obéissance et lui même vieillissant, cherche un chien plus petit (on peut comprendre), donc on discute, on est d'accord sur tout un tas de points, il connait des chiens de mon élevage et trouve qu'avec eux, on peut travailler... super.. jusqu'à ce que je lui annonce le prix ! ben mince, un président de club qui ne peut pas comprendre ou admettre que la sélection à un coût ben... je l'ai envoyée balader, en lui disant d'aller chercher un gentil corniaud à la spa ou alors d'aller en trouver un sur le Bon coin et basta... j'ose pas imaginer son discours quand des personnes viennent avec un chien de race dans son club... si on met le prix, c'est que le chien est forcément bête... ça m'a gonflée mais en attendant avec ces discours réducteurs, notre race se porte bien mal...

juste pour info, si nos petits BP avaient toujours le caractère qu'ils avaient il y a 100 ans.. personne ici n'en aurait, on ne connaitrait même pas la race... il n'y en aurait pas dans les familles et il serait hors de question de les mettre en ville ou en présence d'enfants... non, nos BP ont connus de gros problèmes de caractère il y a 20 à 25 ans... simplement parce que certains éleveurs les élevaient comme dans les fermes oubliant qu'ils allaient ensuite vivre en ville au milieu des humains, il y a eu de gros progrès de fait qui permettent aujourd'hui aux personnes hors troupeau de pouvoir apprécier de super compagnon... même si je dois admettre que certains éleveurs font bien plus de mal que de bien à la race.. car je sais aussi qu'en expo, pour faire passer un caractère peureux, une pipette de Valériane, ça fonctionne super bien...

et bien moi, personnellement, je ne suis pas d'accord à 100% avec toi télémak.... nos bergers des Pyrénées sont bien plus adaptables que tu ne le penses... pour en avoir adoptés un certains nombre adulte ou semi-adulte, je eux te dire que le "bp. chien d'un seul maître" c'est de la foutaise... tu prends un adulte, tu lui offre de la nourriture, de la chaleur et de l'affection et il aura oublié son ancienne vie en moins de 8 jours... et des exemples, j'en vois très souvent ! Même aujourd'hui, on a encore des chiens capables d'affronter.. et oui, le BP est capable d'attaquer un ours... perso, en 1999, j'en ai vue attaquer un patou lors d'une NE... il était prêt à se faire tuer par le seigneur des montagnes et franchement, ce jour là, ce chien à eu de la chance... il y a 2 ou 3 jours encore, mon voisin décide de changer ses 2 taureaux de champ... bien sûr, je l'entends crier sur ses 2 monstres qui n'avançaient pas bien vite... et bien sûr, il passe juste devant mon portail... j'ai de suite calmée les chiens me disant qu'ils allaient les bloquer... pas de soucis, sauf que d'un coup, j'ai vue un fauve me contourner par derrière et sans que je ne puisse rien faire, il foncait droit au jarret de ce monstre... heureusement, il y avait le portail... moi, super génée car le taureau, pas fou, à vu le chien... et a vite regagné son pré et le paysan de ma remercier lol ce fauve, c'était Hello... qui n'a jamais vue une bestiole de sa vie et qui pourtant à foncé... et je peux te dire qu'ici, les taureaux, c'est pas de la gnognotte lol donc, dans le fond... je pense que tout cela est fort possible...bien sûr, aujourd'hui, on ne pourrait pas venir recruter un chien dans une famille "modèle"... parce que même avec un caractère doux et sympa, ça ne le ferait pas mais encore que.. même pas sûr... maintenant, pour Gibs..; je suis d'accord de conserver les qualités de nos chiens mais conserver ce que l'on peut appeler des défauts de caractère, à notre époque, c'est pas possible... le BP têtu, mordeur et aboyeur ne bosse pas ! quoi qu'on dise... le chien trop méfiant ne bosse pas non plus... un chien parfaitement sociable peut très bien travailler, nous en avons les preuves chaque jours... et pour en citer un qui le prouve chaque jour, c'est Steve Jaunin ! ses chiens sont des chiens dit de beaué (et ça me gonfle car le BP de beauté n'existe pas !!!), et pourtant, ils travaillent chaque jour... et pourquoi ne pourraient-on pas avoir des chiens beaux (donc dans le standard voir limite parfait) et bons (avec un caractère pouvant travailler et supporter la contrainte), ce qui me chagrine aujourd'hui, c'est qu'il semblerait que de fondre les 2 soit impossible.. si on veut un chien travailleur, il se doit d'être moche et si le chien à le malheur d'être bon, on dit qu'il est con.. un peu réducteur non ? le standard, c'est ce qui permet à un chien de travailler.. ce standard à été fait en regardant justement des chiens travaillant... si on nous parle de taille, de petit jarret coudé.. c'est pas pour esthétique, mais justement pour le travail... un chien avec le jarret droit ne peut pas bosser correctement en montagne... tout comme un chien trop grand... Maintenant, OK, je préfère un chien avec un petit défaut, ou qui ne fera pas l'Exc en expo mais qui soit sociable plutôt que le superbe chien en expo mais peté de trouille dès qu'il voit une brebis... mais dans la réalité du terrain... franchement ? des flippés, bien sûr qu'il y en a... mais est-ce vraiment les plus beaux ? et ben désolée, mais souvent, ils sont flippés mais incapable de faire ne serai-ce qu'un TB dans une expo, qui je le rappelle n'est pas une expo de beauté mais de conformité au standard... standard qui inclus un caractère typique à chaque race... quand au BA... c'est pour moi une toute autre histoire, bien différente de nos BP

lol ben là, c'est moi qui rigole lol vive les vétos... sinon..; tout comme Elodie..

ah ... si vétérinaire à dit.. alors.. je m'incline... puisqu'il semble que tu as le livre de Fontbonne.. relis li bien... perso... pour en plus l'avoir rencontrée, je préfère me fier à son expérience et à celles des éleveurs que je cotoie... juste un conseil : patience ! lol promis, ils vont arriver les p"tits loups...

un truc quand même... tant que ça mange.. peu de risque de voir les bébés s'amener rapidement...

si elle est à 56 jours, je ne te souhaite pas qu'elle mette bas ce we car des bébés de 58 jours, c'est à peine viable ! sur une primipare, la température, je ne suis pas trop mais de toute façon, il faut qu'elle descende en dessous de 37 pour pouvoir dire quelque chose donc... je sais pas, mais j'ai plutôt l'impression qu'elle se prépare mais tu auras tes bébés logiquement plus tard (une chose, quand vous faites des écho, vos véto ne mesurent pas les cranes pour vous donner la date de mise-bas ????)

pas de solution comme ça dans l'immédiat mais il est possible qu'un chien ait peur du noir mais souvent, c'est un soucis de vision.. donc déjà, faire contrôler sa vue peut-être...

j'aurais pas du lire ce post le matin au réveil quand en plus la gastro n'est pas loin.... beurkkk je retourne vite sur un autre post lol

d'un autre coté, on parle d'une autre époque... nos chiens sont limite élevés dans du coton... en 1914, nos BP n'avaient surement pas plus ou pas moins peur des coups de feu que des orages en montagne... aujourd'hui, dans nos villes, nos chiens ont souvent peur des pétards, feu d'artifice et orage mais le chien dans sa montagne, vous croyez qu'il va se mettre dans un placard dès qu'un orage éclate ? non surement pas, donc dans les chiens pris au fin fond de leurs montagnes, méfiant envers l'humain oui, mais n'ayant peur de rien... n'oubliez pas qu'à l'époque, nos BP étaient capable de sa battre avec ours et loup sans aucun soucis... après, attention, il existe aussi des registres de l'armée bien tenu et même si on peut penser que l'histoire un peu exagéré, je n'en suis même pas sûr... c'est une discussion très intéressante... vais essayer de m'y attarder un peu (dur d'avoir un peu de temps libre en ce moment lol)

non pas de FR ! Perso, j'ai connue les spéciales de Marseille à cette date avec Loubajac, Pic d'Arbizon, Roche au Blaireau, Oustaou de Padel, Col de Gratteloup, Grand Bestiolan et Font d'Andiol... et toujours des particuliers qui venaient grossir les rangs...10 ans après... ça fait peur...

merci;... c'est parce que comme rien à Valence et qu'il n'y a rien eu à Tarbes (là, parait qu'il y a eu soucis avec le facteur !!!) je me demandais car je ne retrouve plus les ambiances de spéciales d'il y a encore 4 ou 5 ans... finit les coupes pour les 3 meilleurs de la spéciale, finit l'appéro... bien triste.. bon d'un coté je comprends, moins de membres, moins de sous donc moins de dépenses...

petit question pour ceux qui étaient à la spéciale de Metz : y avait il des récompenses RACP de distribuées ? si oui, quoi et pour quels résultats ?

oh merdouille.. ils se sont donnés le mot ou quoi... c'est comme Arzik... pour l'AVC, il y a des signes que le véto peut vite voir donc s'il ne les a pas vu, c'est que c'est pas ça (pupilles dilatées, reflex au niveau des pattes, tête penchée...) par contre, hernie ou choque, difficile de savoir... Arzik semblait normal mais ses pattes arrières ne fonctionnaient plus, elles trainaient... la première véto à pensée hernie discale aussi mais pas la 2ème qui a plus conclue à un choque (confirmée par la gamelle près du four à pain)... beaucoup de repos, cortisone durant 3 ou 4 jours puis du traumasedyl... Arzik remarche pratiquement normalement, parfois ça zigzag un peu alors il retourne dans sa caisse près du radiateur... sachant qu'il doit faire pas loin de 20h de caisse sur 24 mais pas le choix... caresses à chouchou Adonis... veilles le bien et tiens nous au courant...

je suis pas d'accord... il y en a autant dans le nord que dans le sud sauf que déjà, les éleveurs ne poussent plus à sortir... je vais pas sortir de noms sinon on va me tomber dessus mais bon, ça fait déjà un bail que certains affixes sont aux abonnés absent alors que quand une RE est organisée, bizarement, l'affixe est représenté par une trentaine de chiens.. après, il y a moins d'éleveurs mais pas moins de chiens

j'ai vue mas tellement de boulot que j'ai encore du mal à écrire sur le forum.. Pour le nombre.. ben on s'en doutait non ? sans un certain nombre de CO les autres années, c'est le nombre qu'il y aurait toujours eu donc... c'est decevant mais que faire ? St Etienne cette année... 1 BP... à pleurer... vivement 2014 que je ressorte, ça fera peut-être ressortir un peu de BP... mais pas dans le sud...

ca donne rien... puisque ça fait partie d'une panachure blanche.... jamais vue un chien pénalisé pour ça d'autant qu'on est pas de la famille des collies...

http://www.info-radiologie.ch/risques_lies_aux_rayons.php Je ne suis pas contre mais je ne suis pas "pour" !!!! Dans le site de Bachi voilà ce que je retiens sur une autre page : lorsque maman à une radio, " il est conseillé de faire contrôler la fonction thyroïdienne du bébé à sa naissance." ! Alors quelques précisions : chez l'homme, les effets des rayons sont prouvés... ça n'est pas pour rien qu'on protège le foetus en cas de radio pour la maman... pour moi, la radio peut amener des conséquences sur 2 points : -le chiot qui donc se prend des rayons avant de naitre et qui peut développer des problèmes de thyroïde. Parlez en avec vos vétos, il y a quand même de plus en plus de problèmes de thyroïde chez le chien ! pourquoi ???? les radios avant naissances ne pourraient-elles pas être en partie (je dis pas qu'il n'y a que ça) en cause ? - la maman : qui si elle se prend des rayons une fois dans sa vie ne va pas en mourir, on est bien d'accord mais que se passe t il quand elle fait 4 ou 5 portées (voir plus) dans sa vie avec à chaque fois une radio 2 ou 3 jours avant la mise-bas et en cas de soucis.. juste avant une césarienne justement... + radio des hanches + radio en cas d'ingestion d'une cochonnerie.. pourquoi est-ce qu'on entend qu'il y a de plus en plus de cancer chez le chien ? ces rayons "juste pour savoir" en plus des "importantes ou impératives" ne pourraient elles pas faire pencher la balance ? quand j'entends, chez des éleveurs que leur chienne de 5 ou 6 ans vient de mourir d'un cancer foudroyant, ça veut dire quoi ? foudroyant, je connais, cancer aussi mais cancer de quoi ? pourquoi ????? avec ça, on entend parler de baisse de la prolificité... les rayons jouent sur ça ! on entend de plus en plus parler d'épilepsie .. n'y aurait il pas une partie de la cause dans tous ces rayons ? Je peux tout à fait comprendre qu'on puisse avoir envie de savoir, qu'on puisse avoir envie de se rassurer donc qu'on puisse demander à son vétérinaire, mais ce qui me choque, c'est qu'un vétérinaire puisse proposer cette radio "juste pour savoir le nombre de chiots"... dans la réalité des faits, que permet une radio ? savoir le nombre de chiots ? oui, quand on voit tout.. la marge d'erreur existe belle et bien. Combien d'éleveurs ont pu voir 5 chiots pour se retrouver avec 7 ou 8 voir plus ? combien sont allés se coucher parce que le nombre était là et qu'au matin, au mieux il y en a avait quelques uns de plus bien vivant, ou pire, ils trouvaient les chiots dans des poches non percées (donc morts) car maman chien épuisée n'a même pas eu la force de s'en occuper ? savoir s'ils sont bien positionnés ? si un véto vous sort ça, c'est pour moi un illustre incompétent qui ne pense qu'à son porte-monnaies... tant que le chiot n'est pas engagé, il peut se retourner... je l'ai eu avec Occitane radiographiée car nous avions peur de chiots trop gros, mais je connais des éleveurs qui en tenant compte de ça, ont non seulement perdus leurs chiots mais aussi la maman sur la table d'opération. Ca ne garantie en rien que les contractions seront OK, qu'il n'y aura pas de césarienne, que les chiots vivront.. regardez Flaviac cet été.. vue par le véto la veille, bébés bien vivant à la palpation... bilan.. 4 morts sur 5 à la naissance... et encore, j'ai eu de la chance, maman a bien été ! Si vraiment on veut se rassurer, je peux comprendre une visite la veille ou l'avant-veille.. par palpation, auscultation ou échographie.. la radio... à part un nombre approximatif ne donnera rien de plus ! donc voilà pourquoi je suis contre.. mes vétos à Nice refusaient les radios pour ça, à Flaviac idem et ce qui est amusant, c'est que celle de Montmarault (alors qu'elle a travaillée avec pas mal d'éleveurs) s'y refuse aussi... à cause des effets que cela peut avoir sur les chiots... après, chacun fait comme il veut, chacun prend ses responsabilités... Je demande à personne d'adhérer à ce que je dis, c'est simplement ce que je pense. Sachant que je trouve dingue de voir qu'aujourd'hui, les proprios de chiens s'inquiètent de savoir quelles croquettes donner à leurs chiens, vont jusqu'à aller chercher des croquettes dites sans céréales fabriquées dans des pays sans aucune traçabilité, ne veulent donner que du naturel pour combattre puces, tiques et autres bestioles mais n'hésites pas à faire des radios inutiles ! Perso, tout comme les anesthésies, j’essaie de les réserver à l'indispensable du moment... chaque être à un capital Anesthésie tout comme il a un capital rayon... quand on le dépasse, c'est trop tard !!! Patty, tu connais des éleveurs qui le font ? ben moi, j'en connais beaucoup qui ne le font pas ou plus et je connais surtout beaucoup de vétérinaires qui maintenant s'y refusent.... non, je ne pense pas exagérer... c'est vrai, les chiots ne naitront pas jaunes fluo.. juste avec peut-être un dysfonctionnement thyroïdien ? c'est pas grave, avec des médicaments, le chien peut vivre normalement... si le coeur tient le coup...

et les rayons dans la figure de chiots même pas nés ? ça dérange pas ??? anxieuse, je le suis depuis toujours mais...

super ! tu l'attendais tellement... reste plus qu'à attendre pour voir les petites frimousses ! Par contre, je m'amuse toujours de voir à quel points les vétos profitent du bonheur des gens.. 2 échos... à partir du moment où la première montre la gestation, à quoi peut donc servir une 2ème ? quand à la radio, vous savez ce que j'en pense... pour ma première portée, oui écho mais jamais fait de radio avant.. je préfère garder ces rayons pour l'après-mise-bas en cas de doute...

Tu as raison d'y penser..Arzik est tombé de moins d'1 m dans une bousculade.. il a quand même faillit se péter une vertèbre donc...

Effectivement, l'histoire des cadenettes, ça a toujours existé.. donc faut pas se formaliser (même si j'admet que ça fait parfois mal de l'entendre)... un jour, Riou (tout jeune encore) à eu un TB car il avait des cadenettes.. la juge a écrit sur le slip de jugement "chien de show quand il aura fait un brushing"... j'en ai pleurée ce jour là !!!! mais bon, l'ensemble de la carrière à suffit à m consoler.. maintenant, c'est sur qu'un chien en cadenettes, si on lui coupe, on ne sort pas en expo pendant près d'1 an... sinon, c'est moche car quoi qu'on dise.. ça se voit...

de loin, mais je pense à toi et Opale.. impatiente de faire sa connaissance.. biz

ben les coussinets, c'est bien en bas des pattes non ? pas d'inquiétudes, je pensais bien entre les coussinets, donc.. on fera même des photos.. Et oui, toujours en Ardèches, j'ai reculée l'arrivée d'une semaine à cause du boulot encore à faire ici et là-bas.. arrivée de la troupe le 28... plus que quelques jours...