alain12

Allo Naddan, je n,ai pas été en mesure de te répondre avant (virus informatique). J'ai lu les réponses des membres sur l'incident avec ton chien.....je trouves les réponses remplis de bon sens et avec un trés bon recul sur l,évennement. Qui a dit que les chiens sont obligés d'être a l,aise avec tout le monde ? Ils sont comme nous........... Quand un chien a peur ou est inconfortable.........DE UN le protéger des personnes qui veulent l'approcher ou le flatter...( les envahisseurs )protéger ne veut pas dire le prendre sur nous.....mais il est important que la fugue ou aller se cacher soit une solution pour le chien. Nos chiens doivent ressentir que nous maitrisons la situation. Dites vous que nos chiens rescentent nos énergies.......quand une ou des personnes arrive et que cela refroidi l'atmosphère.......nos chiens réagissent quand nos émotions changent. Dites vous que nos chiens ont besoin de nous dans ses situations........car nous sommes leur maitre.............donc faut maitriser la situation de facon calme et clair........pas besoin de donner de l'affection et de le prendre.....pas le bon temps. Ce qui embrouille les chiens dans des situations de stress, c,est notre côté rationnel avec des (ouin, mais et c'est accause de) Plus vous allez être confiant moin il y aurra de stress envoyé a pitou. Comme un membre a dit...........qu'il laisse faire ton chien Naddan et qu'il s'occupe du sien et de le garder en laisse cela sera plus adéquat et responsable.

Mises à part les façons de faire ou méthodes, il faut toujours savoir comment les maîtres intervenaient avant et leur perception dans le monde canin. Dans ce que j'ai vu..........je ne conseille aucune de ces techniques......cela parait bien dans la vidéo, car vous avez des sujets à bas niveau d'énergie........... Si vous faites cela avec des sujets à niveau élevé d'énergie, les résultats seront décevants. Je suggère de faire la supervision de jeune ou nouveau chien avec la laisse de gestion, en tout temps. Si vous demandez d'appliquer une façon de faire au maitre, mais que la source ne change pas, il y aura plus de confusion dans la tête de votre chien. Pour éliminer le mordillage et le sautage............il est très important que les maitres ne se chamaillent plus et ne se tiraillent plus avec le chien........Souvent les personnes considèrent cette façon comme un jeu avec leur chien.........prenez une corde, balle, kong pour jouer............vous n'êtes pas le jouet de votre chien. Ne flattez pas votre chien de façon frénétique au point qu'il s'énerve........mais plutôt qu'il percoive cel comme un privilège et un temps d'apaisement avec vous.

Je partage en tout point le résumé de manouchka. J'aurais pensé de voir la machine hollywoodienne débarquée au centre bell avec tous les livres, dvd, que l'on retrouve sur son site web. BIN NON, aussi simple que la personne sur la scène. Celà m'a confirmé le pourquoi de son tel succes dans 160 pays, dans tous les exemples apportés sur les chiens, il nous explique le rôle que nous avons à jouer et les conséquences possibles si nous allons contre mère nature dans notre quotidien. Il n'a jamais parlé pour ou contre aucune méthode....................la seule chose qu'il nous a démontré fut que l'énergie(sixième sens) le calme et l'assurance sont indissociable. J'ai filmé de façon clandestine une à deux minutes du spectacle............J'ai dû fermé ma caméra quand un colosse de....de....de 6 pieds et je me souviens plus..............m'a dit poliment: si je te prends à filmer une autre fois.................ta soirée se termine là...............je me suis soumis à sa directive

Juste avant de quitter pour le centre bell, me joindre aux personnes qui sont violentes avec leurs chiens Je vous ferai le compte-rendu et cela de façon critique, avec l'aide de Manouska du forum (bin oui il y a une personne qui ne peut venir avec nous) donc je lui ai offert le billet.........elle a hésité à peu près un quart de seconde Donc nous serons 2 à vous faire le compte-rendu de notre soirée. Hier j'ai eu la chance de discuter 1 heure au téléphone avec Michel Fournier, nous avons la même phylosophie et approche concernant l'éducation. Je suis en accord avec Didi et les autres..............et j,ai dit à Michel qu'il avait mis le chien et le quotidien des gens en priorité à la place d'études et méthode unique. J'ai trouvé J. Bouchard très condescendante et surtout sur la scolarité de C. Millan............. Ses élèves qu'elle forme ont-ils tous un secondaire 5 et ils ne sortent pas de l'université et au bout de 6 semaines, soit 240 hrs, elle leurs donne un diplôme de maitre-chien et comportementaliste canin. Je ne crois pas que ce soient tous les vétérinaire qui endossent et endosseront leurs propos.

Clouso, je suis entièrement d'accord avec toi, non pas parce que cela endosse en partie la cause de C. Millan, mais plutôt le recul que tu apportes dans tes propos. Je n'ai pas la plume que tu as, mais quand j'écris je parle de mes expériences et dans celles-ci, j'ai assisté à un chienposium à Montréal. De ceux que j'ai écoutés il y avait Joël Dehasse, Jacynthe Bouchard et Jean lessard. Contrairement à ce que certains pourraient penser, j'ai appris certaines choses qui me servent encore aujourd'hui. Je n'ai pas changé toute ma phylosophie sur les chiens pour autant. L'important est d'être confortable avec celle avec laquelle nous travaillons. Il y a eu d'autres émissions du genre de Millan avant lui.........pourquoi n'ont elle pas été aussi populaires...........peut-être parce qu'il y avait moins de gens qui se reconnaissaient à travers cette approche, où la personne était moins bon communicateur que Millan. Jeudi soir, je serai au centre bell, je vais écouter et regarder de façon critique ce qu'il peut apporter à mon approche avec les propriétaires et ma façon de percevoir certaines problèmatiques. Cela peut être la manière d'expliquer aux maitres certaines approches et ma façon de l'aborder. Il y a du bon dans tout.............pourquoi Millan me rejoint plus, de un, je suis de cette phylosophie à la base (même avant l'arrivée de son émission) car je vis en meute avec mes chiens et chaque jour, ils me confirment ce qu'il sont...............et ils réagissent instinctivement en renforcement négatif entre eux de façon naturel et calme, à moins de confrontation (bagarre). Je n'ai jamais entendu C. Millan dans une émission ou entrevue dénigrer d'autres approches, il ne fesait que dire que la personne avait mal percue le problème et qu'elle appliquait des techniques de dressage au lieu de travailler en comportement et de façon psychologique. Je suis persuadé que ce ne sont pas tous les vétérinaires qui endossent l'association, sur le cas de C.Millan. Comme moi non plus je ne préconise pas tout ce qu'il fait.....EX: j'aimerais le voir travailler bcp plus avec la laisse et la longe..................mais il m'a fait découvrir l'influence et l'importance de l'énergie sur le chien en ne travaillant pas avec la laisse dans certains cas. Pour moi la différence entre les deux est.............en R+ ils travaillent une méthode avec le chien. C. Millan travaille...............avec le maître, avec une phylosophie et avec une dynamique.

Je trouve déplorable cette façon de faire...............en politique l'opposition a toujours LA solution à régler pas un mes tous les problèmes, si il était porté au pouvoir. Je pense que ça, c'est une vieille méthode poussièreuse. Jean Lessard pense qu'il est le seul à se faire dire qu'il est le César québécois.......................bin moi aussi je me le fais dire Sans me porter à la défense de César...............dans ses émissions il dénigre pas personne........sauf de dire qu'il a pas perçue telle ou telle chose car il a passé par le dressage au lieu de travailler par le comportement. Un blog personnel................tu peux laisser ce que tu veux et enlever ce qui ne te plait pas.....................alors tout le monde qui écrit sont des pro- jean lessard. N'empêche qu'il profite de la popularité de César pour se faire connaitre................ Pourquoi au lieu de déblatérer contre Millan............il ne venterait pas l'émission de Mathieu Lavallée (maitre chez soi) il travaille en R+ et il est contre le choke et les méthodes aversives, cela serait plus logique non. Ou encore mieux pourquoi pas lui, J.Lessard, à Maitre chez soi.................ah non il a fait l'émission (pas si bête que ça) il avait une chronique de 5 minutes et il nous parlait en compagnie de son chien sur le divan comment faire,,,,,,,,,,et j'ai bien écrit PARLAIT et non nous montrer comment......................et le débat et là. Millan est le seul à nous MONTRER le quotidien et la réalité des problèmes que nous vivons dans nos foyers...............le succes de l'émission est là car que l'ont soit pour ou contre.........il montre ce que l'on vit..............il ne cherche pas à nous expliquer seulement une théorie. Car je suis persuadé que si il y avait un César dans le R+ qui nous MONTRERAIT le quotidien qui nous concerne, l'émission aurait autant de popularité que celle de Millan. En terminant je trouve que Jean lessard nous prend pour des idiots..........il écrit 2 ou 3 petits paragraphes et fait traduire tout le reste des discours et commentaires, déja parus ailleurs en essayant de nous impressionner par des personnes qui ont des doctorats et autres diplômes.

Voici l'arcicle du journal de Montréal sur la visite de César Millan http://lejournaldemontreal.canoe.ca/journaldemontreal/actualites/national/archives/2010/11/20101101-061201.html

Toujours le même débat...........et je crois qu'il sera là jusqu'à la fin des temps. Choisir l'approche avec laquelle vous êtes le plus confortable et si les résultats ne vous conviennent pas, regardez si vous en avez compris les principes de base.............soit les besoins primaires du chien. Apprendre une méthode est une chose et vivre le quotidien en est une autre avec un chien. Si je recule à mes débuts avec les chiens 1980, les problèmes n'étaient les mêmes que ceux d'aujourd'hui (destruction,anxiété,aboiement) pourquoi ????????? Bien simple il y avait toujours une personne à la maison et on appelait cela une femme au foyer......... Aujourd'hui les chiens ne sont pas traumatisés par la venue de César Millan et sa façon de faire...................mais plutôt de notre mode de vie qui nous demande d'avoir 2 salaires pour payer une maison et tout ce qui en d'écoule. Et il faut que cela fonctionne tout de suite car les gens n'ont pas le temps d'entraîner ou prendre leur temps à se promener à gauche et à droite, d'une école et d'une méthode à l'autre. Si vous parlez qu'il ne faut pas stresser le chien car cela n'est pas bon pour lui..............il faut au départ être l'exemple je pense. Quand une personne a un chien qui est rendu à 2 ans et cherche à gauche et à droite et étourdi tout le monde par ses questions, je ne crois pas que le problème soit le chien au départ et ni les entraîneurs précédents......... C'est comme il y a des centres de conditionnement physique comme jamais auparavant........................et notre société souffre de problèmes d'obésité, mais nous savons tous que nous manquons d'activités physiques. Donc nous ne mettons pas en pratique ce que nous entreprenons...............et dans les deux cas le problème est l'humain..............bizarre ou la réalité. Peu importe la méthode, si vous ne pratiquez pas et ne faites pas des mises en situation.................quand vous allez pratiquer vous serez décu des résultats et serez impatients.....................drôle de coïncidence...........dans n'importe quelle approche il y a une chose qui est commune, c'est la patience, persévérence et pratique....................ce que j'appelle les 3 P

J'ai lu le lien que tu as mis avec Yan Dunbar, ce que je peux en déduire est que ce sont deux hommes de très grande influence dans le monde canin, avec des approches différentes. Je ne vois que du positif pour nos amis canins. Je ne crois pas qu'une personne du domaine canin a eu une si grand popularité(autant adulé que contreversé). Je crois que Yan Dunbar sait très bien le pouvoir que de discuter avec C.Millan sera lu et médiatisé et cela aura pour but de tempérer le fanatique d'un côté comme de l'autre. Yan Dunbar a des réserves sur certaines techniques de C. Millan...............comme C. Millan doit en avoir sur Y.D., tout est une question de personnalité individuelle. J'ai assisté à plusieurs séminaires de R+, de traditionnel et de schutzhund. Je n'ai jamais changé complètement mon entraînement ni ma façon de faire, suite à ces séminaires. J'allais chercher ce qui me convenait et m'inspirait. Quand je parle d'ouverture d'esprit, cet exemple en est une grande preuve. De prendre du recul sur soi-même et de s'adapter aux situations et prendre la technique qui convient au chien est une grande preuve d'humilité. Pour conclure.............si il y a eu rencontre entre ces deux hommes, c'est qu'ils savent qu'ils peuvent aider la cause des chiens au départ et que C.M a des difficultés avec tel type de chiens et Y.D de même.

Pour ceux qui pensent que César Millan ne s'inspire pas d'autres personnes et de techniques d'entraînement, ce vidéo va vous faire réfléchir, sur l'ouverture d'esprit sur les méthodes. Les personnes qu'ils rencontrent sont tous d'accord que le problème est la perception des gens face au chien et non les méthodes employées.

Pour répondre à Joelle du pourquoi j'utilise le JE et Ma ou MON...........c'est très simple, ce sont mes expériences à moi et non à d'autres personnes. Je n'ai jamais suivi de formation en éthologie, pour faire suite à ma réponse. J'ai assisté à des séminaires en schutzhund qui sont toujours théoriques et pratiques, basés sur le sport. Pour ce qui est de la dominance réelle chez le chien, je te répondrais que nous avons souvent tendance à confondre entre un chien possessif, des signaux de stress et même contrôlants. La ligne n'est pas toujours évidente entre certains signes..................et le côté intuitif entre en ligne de compte à partir de là.

Allo à tous, Si je prends la définition du dictionnaire.......celle-ci ne reflète pas ce que je pratique avec les chiens. Comme j'ai dit, je n'emploie pas le mot dominance, car il a trop une connotation négative pour les gens, et surtout pour les femmes, qui en ont souffert par les générations précédentes. Le gros probème avec certains mots, c'est notre définition émotive qui prend le-dessus...........les chiens en ont rien à foutre avec nos définitions....ce qu'ils percoivent c'est notre émotion(énergie). La ligne est mince parfois avec la fermeté et le fait de dominer............et tout est une perception (personnelle) tout dépend de ce que nous avons vécu avec dans notre vie, et parfois cela n'a même plus rapport avec la définition du dictionnaire

Joëlle je ferai des précisions sur les points que tu apportes ce soir, après mes cours de groupe. Juste une précision sur la dominance.........pour moi cela n'a aucun rapport avec mon égo personnel...........je reviendrai sur ce point. Mais j'aimerais savoir de tous, si cela est votre perception de la dominance = égo humain.

Je vais au départ donner MA définition de certains termes. Cela aidera à mieux comprendre MON point de vue sur la relation(et j'aime bien ce mot) que JE vis avec les chiens. Ne pas oublier que le chien est un animal émotif et sensible...........donc il a des humeurs qui changent........tout comme nous. Hiéarchie...........pour moi elle n'est pas reliée à un seul individu au sein d'une meute, mais plutôt a des contextes de jeux, nourriture, et déplacement. Les alphas(femelle et mâle) ne se mêlent pas avec les sujets inférieurs à moins qu'il y est de la discorde et instabilité. EX: chiens qui jouent et que la querelle est sur le point de prendre.....vous aurez p-e l'impression que ce sont eux qui se disputent le poste de chef de meute.....mais non. L'alpha viendra se positionner pour rétablir le calme ou intervenir au besoin. Ça c'est ma définition inter-canine apprise en meute. Ma définition de la hiéarchie humain/chien.........est loin de vouloir soumettre ou dominer le chien, mais plutôt de diriger/éduquer le chien à vivre de façon agréable avec nous. Je vous ai parlé du shih-tzu de un an que j'ai eu pendant 3 semaines chez moi.......pour des problèmes de marquages, aboiements et hyper-activité. J'ai fait le transfert aux maitres lundi. Je n'ai fait aucune obéissance avec....sauf les rappels et de devenir autonome à ne pas mettre les pattes sur tout le monde et apprendre à vivre en cage.....des règles de base. Les seuls outils que j'ai employé sont une laisse de gestion(6 pieds) dans la maison, une longe de 30 pieds pour l'extérieur et un collier électrostatique employé seulement sur la vibration........... Pourquoi le E-collar, la propriétaire est en fauteuil roulant et non autonome. Je vous dirais que 90% du travail a été fait par ma meute (2 shih-tzus et 2 bergers allemands). Pour les mots, soumis et dominés ne font pas partie de mon vocabulaire....je dis plutôt appaisement et diriger ou contrôler. Faut juste comprendre que si vous montrez quoi que ce soit à votre chien, vous établisez des règles........donc une structure..........et inévitablement une hiéarchie car vous devenez le décideur. Je ne vois rien de mal là-dedans. Je ne veux pas dire que la science ne vaut rien(éthologie) elle m'a appris bcp de choses. Je préfère une approche théorique et pratique et à partir de là, je prends ce qui me convient. J'ai remarqué que les personnes qui ont une approche théorique ne font pas la jonction maitre/chien au quotidien ni de LEURs expériences personnelles. Pour ce qui est de ma façon de répondre à isaborremans...........je ne crois pas que l'âge et le manque d'expérience selon moi, devrait me faire prendre une autre façon de répondre........je lui ai laissé mes coordonnées............mais je n'ai pas les siennes. Une discussion par téléphone est toujours mieux que l'interprétation d,un texte.............. Peu importe la façon que vous fonctionnez.........si vous avez les résultats que vous cherchez.......... arrêtez de vous poser la question: si vous avez fait le bon choix........un vrai leader fait les bons choix.

Isa. as-tu déjà travaillé avec un collier électronique ??????? si ta réponse est NON, réfères-toi à la réponse de Patrick Huard dans son monologue......... Cette discussion en est une des plus intéressantes, mais le respect de l'humain doit y demeurer Les attaques personnelles ne sont pas nécessaires du tout. On continue donc ce bel échange dans le respect de chacun didi, pour l'équipe administrative

J'aime bien ce que tu as écrit Dauphine.............

Isaborremans.............. J'ai tu parlé de douleur dans mon post..............NON. Penses-tu que tu es la seule à être capable de motiver un chien pour l'entraîner!!!!!!!!!!! Pendant que vous polluez les posts que la hiéharchie n'existe pas............il y a des personnes bien intentionnées qui sont rendues beaucoup plus loin que vous le croyez, à vivre en meute et observer ce qui se passe avec les chiens d'aujourd'hui pour aider des maitres en besoin. Quand j'entends une sommité comme vous dites..............d'après une étude scientifique, qui dit................. MOI...... je perçois de cette personne qu'elle n'a aucune réponse et expérience personnelle pour donner une réponse.................elle se fie sur ses notes de cours ou répète la même chose que sa sommité a dit................ Avant de me prétendre ou de faire sous-entendre que j'entraîne par la douleur les chiens, pcq je crois à la hiérarchie, car vivre en meute avec des chiens à tous les jours me démontre que eux(chiens) fonctionnent de cette façon là. Petite question pour toi ? tu vis avec combien de chiens dans ton quotidien..? As tu déjà réhabilité un ou des chiens avec la complicitée d'une meute.........si oui............tu as coulé ton cours de hiérarchie 101............car y'a pas mieux que des chiens en meute comme enseignement canin. Y'a pas mal plus de monde que tu penses qui m'ont vu travailler avec des chiens sur le forum et j'ai discuté plusieurs heures au téléphone avec eux...............ils m'ont appris des choses et ont compris ma philosophie sur les chiens et j'ai compris la leur. Tu apportes de très bons arguments dans tes interventions ou les liens que tu envoies...................mais tant que tu bitcheras ceux qui travaillent différemment que toi....dis-toi qu'eux continuent à progresser et toi tu fais du sur place à défendre UNE méthode et que les autres travaillent avec plusieurs approches et se servent de leur côté intuitif............plutôt que scientifique. Je te demanderais de prendre un ton plus calme et de continuer cette discussion avec respect pour ce membre svp. Cet échange n'en sera que plus profitable pour tous. Merci beaucoup didi, pour l'équipe administrative

J'ai lu les post sur les définitions.......dominance, hiéharchie, le choke, le traditionnel, le R+.........ect. Vous cherchez la recette (méthode) ou l'outil miracle. Un chien n'est pas un être rationnel au départ. Je vois quotidiennement des gens ne pas vouloir utiliser la récompense comme outil de travail, de peur que son chien fonctionne seulement avec ça. D'autres le choke ou autres bebelles du genre et même le clicker. J'ai appris avec les années............de mettre de l'ordre dans les émotions des maitres au départ(dynamique) et celle du chien par la suite et à partir de ce moment, j'ai au-dessus de 50% des problèmes qui sont compris, 25% de leurs faire comprendre que c'est un chien qu'ils ont et leurs expliquer comment un chien perçoit les choses et un autre 25% comment diriger un chien et se servir d'une laisse et des outils disponibles et adéquats pour SON CHIEN et non son choix(émotif) Les gens ne sont pas patients dans une démarche d'éducation avec leurs chiens............ils parlent trop.....et n'agissent pas et quand ils agissent, c'est de l'intimidation et non de l'éducation. Saviez-vous que les chiens ont tous le même nom......HEIIILLLLEEE......et oui. Avec tout les exemples et définitions que vous avez énoncés, avez-vous l'impression d'avoir avancé...............pas plus..........au contraire certains membres en sont sortis écorchés Tout le monde a droit à son opinion et sa perception..............mais si tu n'as jamais essayé une méthode ou un outil....................au lieu de la dénigrer..............je vais utiliser l'expression de Patrick Huard dans son monologue................ferme ta gueule (ceci dit sans vouloir offenser personne) Je préconiserais toujours une approche théorique et pratique sur place, plutôt que seulement une approche scientifique. Pcq seulement en parler ou écrire, tu pratiques pas grands choses et tu n'apprends pas grands choses, car le chien faut lui apprendre de façon pratique à 90% du temps et nous, nous parlons à 90% du temps......... Si vous gardez cela simple...............vous allez toujours avoir ce que vous attendez de votre chien

Les chiens sont opportunistes car nous négocions avec eux..........quand le syndicat négocie avec l'employeur..............ils obtiennent des opportunités d'avoir ce qu'ils veulent. Je ne pose plus cette question à savoir si je domine.........soumets ou ect. Je travaille et observe comment faire avec CE CHIEN (personnalité,caractère) pour lui apprendre.............moi je sais ce que je veux.................pas lui et ce n'est pas en voyant des signaux d'inconfort que je dois arrêter....mais en prendre note et continuer(avec respect) pour qu'il puisse se bâtir une confiance en lui. Le chien a une grande capacité à vivre et cotoyer l'humain...............mais cela ne veut pas dire qu'il nous comprend. C'est à nous, humains, de comprendre ses besoins primaires..............et l'affection est loin d'être le premier.

Pour moi le mot DOMINANCE ne fait plus partie de mon vocabulaire, car les gens lui donnent une signification négative et non directive (règle). Pour moi il y a la relation........inter-humain et inter-canin.........votre chien a une relation avec les humains de second plan, car la dynamique et l'énergie qui en ressort lui indique son rang et cela sans faire aucune obéissance avec lui. [i]ce que je fais avec le shih-tzu depuis une semaine[b] Cependant il agira d'une autre façon du côté inter-canin, tout dépendant de l'énergie de celle-ci. Si je prends le mot dominé.........ex: Du haut de cette montagne, ma vue domine la ville de Montréal........... pourquoi ? je suis haut-dessus de tout. Rien de négatif là-dedans. Le mot soumis.........ex; un soldat est soumis à un ordre...................il doit l'exécuter..........il doit obtempérer...........suivre les directives. rien de négatif là-dedans. Tout est dans le ton et l'énergie (calme ou agressive),c'est ça qui fait toute la différence. Le chien est devenu opportuniste pcq nous négocions et répétons sans résultat............et là comme tout être humain, nous perdons patience. Dites-moi pourquoi, quand je demande aux gens d'agir (calme) au lieu de parler avec une laisse(longe extérieure) les résultats sont immédiats et que le chien devient calme (appaisement). Posez-vous la question (comment je me sens) quand vous demandez quelques choses à votre chien................il m'a écouté..............regarde la tête de cochon encore...................votre état est 90% du résultat.

La définition de dominance que Ludwig apporte est claire............elle parle de dominance ANIMAL........et non HUMAINE car celle sur laquelle le débat tourne et tous les débats sont comme ça sur ce sujet, est basée sur une interprétation humaine (rationnelle et émotive). Le seul B- molle est sur le mot agressif........qu'il ne faut pas interpréter de façon humaine, mais plutôt animal............qui comprend le jeu physique entre membres de la meute, qui détermine le rang (hiérarchie). La hiérarchie est changeante au sein de la meute, tout dépend du contexte, jeux, nourriture, aire de repos, ect. Mais pour les alphas (mâles, femelles) elle est stable et ce sont eux qui gèrent l'harmonie au sein de celle-ci. Mais ils seront prêts à mourir pour la garder, si un individu extérieur de la meute ou de celle-ci convoite ce rang. Si il y a des comportements agressifs au sein de la meute, ce sont les alphas qui rétabliront l'ordre et le calme............Ils feront usage de fermeté pour rétablir l'ordre et non d'agressivité. Quand nous avons à définir et comprendre des mots dans le domaine animal............il faut toujours le faire à partir de celle-ci et non humaine, cela évite des débats (nécessaires) mais qu'il faut, au bout du compte, y avoir compris des choses pour mieux agir avec nos chiens

Par manque de temps, je reviendrai préciser à ceux qui ont écrit sur l'expérience avec le shih-tzu. Oubliez jamais le sixième sens (l'énergie) que le chien utilise très souvent et que nous oublions.

Tout un débat qui restera toujours notre perception et notre façon de voir les choses. J'ai lu les commentaires de tous et chacun et avant d'émettre un commentaire, j'ai attendu la réponse de la meute avec laquelle je vis au quotidien. Au début de la semaine j'ai été appelé pour un domicile. J'étais allé à cet endroit quand le shih-tzu(on sait jamais comment l'écrire) avait 2 ou 3 mois. Aujourd'hui il a 1 an. À ma première visite, le chien n'avait aucun problème évident, il était à l'aise, s'approchait de nous, des réactions normales au stress et pas de panique notable à des manipulations (comme tenir une patte ou la queue) le chien a le réflexe avec sa gueule mais se calme de lui-même. Un bon ptit chien quoi.............je donne des recommandations d'utiliser une laisse de gestion dans la maison pour ne pas causer de stress inutilement quand nous avons à le rediriger quand il gruge une patte de chaise, un soulier, ou pour le diriger et comment se comporter à l'arrivée de personnes à la porte. Les personnes avaient de la difficulté à le mettre propre.......donc je leur recommande d'utiliser une cage comme mode de gestion..........la madame n'était pas tout à fait d'accord avec le principe..............car avec les autres chiens qu'elle avait eus avant, elle n'avait jamais utilisé de cage pour les mettre propres. La madame était en fauteuil roulant............je lui demande si elle était en fauteuil roulant quand elle a eu les autres chiens.........elle me répond NON. Je vous évite tout le pataclan et les bienfaits de la cage......... Quand ils m'ont appelé cette semaine, ils étaient prêts à me donner le chien tellement ils avaient de la difficulté avec. Le chien est stérilisé depuis l'âge de 3 à 4 mois et fait du marquage dans la maison, jappe à ne plus arrêter, intérieur/extérieur. À mon arrivée, j'ai constaté que OUI il jappe (de peur) et se déplace de tout bord tout côté..........je les regarde(maitre) comment ils interviennent et je m'assoie à la table et regarde le tout. Je ne reconnais d'aucune façon le chien que j'avais vu à l'âge de 2 ou 3 mois. Ils n'avaient pas acheté de cage..............pas de laisse de gestion.......le chien couche dans la chambre sur le lit, le divan.........chie et pisse dans la maison Le chien nerveux comme ça se peut pas..........n'arrête pas de se promener, halête, jappe au moindre mouvement et j'en passe. Je pose la question........vous ne faites rien quand il est comme ça?.............ils me répondent: on lui dit de ne pas japper....pis de se coucher. Le gros problème: les gens PARLENT mais N'AGISSENT PAS. Donc je suis parti avec le chien et il est chez moi avec ma meute de 2 B.A et de 2 shih-tzu.........la panique dans le chien à voir et cotoyer d'autres chiens. Je peux vous dire que j'étais à l'université du chien à voir mes chiens (pas tous en même temps) comment ils font pour rééquilibrer un chien. Des blocages par le coup......pour lui montrer à se calmer et arrêter la panique, des messages corporelles au-dessus du chien sans lui toucher, et il se placait ou se fesait placer en roulé alpha si il ne se calmait pas. Le deuxième jour, plus de panique avec ma meute..........et savez-vous quoi......ma meute était indifférente à son égard..............le résultat c'est lui qui allait à eux et suivait et il a commencé à sentir et à faire son affaire de chien et à agir comme un chien. Je vais commencer la semaine prochaine à faire des activités mentales et physiques avec lui.(rappel, assis, coucher, jouer avec une balle, ect.) Pour en revenir à la dominance.............. J,ai changé mon vocabulaire........je dis: rediriger au lieu de corriger Je dis: diriger au lieu de dominer Je dis: apaisement au lieu de soumission...........et tout le reste. Ce que je regarde au bout du compte................le résultat........pas la méthode et les mots utilisés. À ne pas avoir de règle, de discipline,et d'encadrement CANIN et non HUMAIN adéquat .............tu n'as pas besoin d'utiliser aucun outil (choke,clicker,R+) pour scrapper et déséquilibrer un chien. Mais pour lui redonner son équilibre, il devra re-cotoyer ses semblables et avec des outils qui sont à notre disposition et prendre celles qui conviennent au chien et non celles..............qui nous conviennent

Je vais juste donner une exemple pour les signaux d'apaisement.............. Et cela s'est produit dans un séminaire que j'ai fait à ma salle à St-Boniface, il y a des personnes du forum qui étaient présentes. Je demande à une personne si je peux utiliser son chien pour faire un exercice.............en me dirigeant vers le chien pour prendre la laisse.............le chien a tourné la tête de côté.............pour me signifier son inconfort et qu'il ne cherchait de conflit..........mais j'ai pris la laisse et je me suis dirigé dans le centre de la salle. Plusieurs ont remarqué le signal d'apaisement du chien et m'ont demandé pourquoi j'avais pas respecté le message du chien. Ma réponse a été celle-ci................Si je vais chercher une personne pour venir avec moi à l'avant et qu'elle me dit...........NON, je suis trop gênée et que je lui dis..............OK je vais en prendre une autre, Je n'aiderai jamais cette personne à cheminer et à diminuer sa gêne en public. De comprendre les signaux d'apaisement et d'inconfort va me servir à prendre la bonne façon de faire pour rendre cette expérience positive. Comme le chien qui ne respectait pas la laisse et tirat de tous les côtés, Smouc_girl va se souvenir de ce que je parle...................loll Le chien avait un prong collar (collier à pointes) et quand il a tiré sur la longe pour se diriger vers un autre chien.......j'ai seulement fait un (kick) avec la longe, le chien a fait (hii) et je n'ai donné aucune commande et même ignoré le chien...........donc je n'étais pas et ne voulais pas être la source de négation.........cela a donné comme résultat que le chien a trouvé SA solution et l'apaisement par lui-même...........et il est même venu me voir de lui-même en regardant calmement de chaque côté...........et rendu près de moi je lui ai parlé et il était très heureux et par la suite il s'est redirigé en regardant calmement et quand il une légère tension, il revenait de lui-même pour l'enlever et continuer d'explorer tout en respectant son maitre. Smouc_girl pourra vous donner des détails sur ce point ............car elle n'était pas d'accord par la technique......... J'ai déjà assisté à un chienposium.................j'ai aimé ENTENDRE parler de chiens, mais Isa, j'ai pas vu personne qui a travaillé LIVE avec des chiens et même les personnes invitées n'avaient même pas de chien , mais ils avaient des vidéos de problèmatiques diverses et ce n'était même pas eux sur la vidéo...........décevant...............et ils parlent contre César Millan et montrent même des vidéos de lui sur youtube pour le dénigrer.

Bien intéressant ce post et les sujets qu'ils développent et les comparaisons apportées. Premièrement l'étude fait avec les loups..........je veux bien y laisser toute la crédibilité à celui qu'il l'a fait..............mais pour moi une chose est sure, le loup ne vit pas au quotidien avec L'HUMAIN............ LE CHIEN lui oui.................le suivit du loup est possible par sa méfiance de l'humain et ses techniques et ruses de chasse. Le chien lui avec le temps est devenu un opportuniste dénaturé, à vivre au quotidien avec l'humain. Si je mets de côté toute les méthodes et je regarde les sources et origines des problèmes que les maitres ont avec leurs chiens..............la source provient de ne pas voir un chien pour un chien. Smouc et Maya , vous m'avez évité d'écrire le fond de ma pensée. Céline Dion est l'artiste la plus populaire dans le monde................pis a chante du nez......... Pis.............. ce n'est pas tout le monde qui l'aime. Le jour ou un R+ sera aussi populaire que Millan et qu'il sera capable de faire un Show de T.V en travaillant à la T.V avec des chiens...............au lieu de dénigrer les autres sans se compromettre en travaillant avec un chien et un humain...............Je suis sur qu'il va m'intéresser. J'aimerais demander à César Millan si il a déjà offert des cas qu'il a.......à des R+ et de leur fournir toute son équipe de production et de montage et cela gratuitement..............et il pourra choisir les cas qui l'intéresse.............et de faire les montages qu'il veut. Je serais curieux de voir qui le ferait dans les SOMMITÉS DES R+ , qui irait relever le défi......................une ti-pilulle ici, un ti-nanane là.............les R+ ne parlent pas de médication à la télé.....................bin non Millan et ses méthodes sont dépassés................mais ils nous disent jamais eux, comment ils le feraient. OUI j'irai le voir, même si c'est en anglais