*Maya*

Il vient d"où ? Edit : Laisse, je viens de mieux lire. Tu sais, Stella et Komet ne m'ont pas coûté cher non plus, en fait, j'ai rien déboursé pour avoir ces chiens-là (sauf les soins vétérinaires/stérilisation) Ils sont bien beaux, bien fins, je les aime beaucoup. Ils viennent de BYB. Je sais pas s'ils sont propices à avoir des maladies. Leurs parents ne sont pas testés contre les maladies qui touchent la race. Luxation de la rotule, maladie cardiaque. J'ai même jamais rencontré les parents de Stella, encore moins ceux de Komet. Je suis TRÈS contente de ne pas avoir encouragé les gens qui ont les parents de Komet. Vous préférez quoi ? Encourager un éleveur qui sélectionne ses reproducteurs, va en conformation, fait les tests de santé avec les associations, (OFA, CERF) a peu de reproducteur et a 1-2 portées par année pas avec la même chienne. Ou un BYB, qui prends le chien du voisin qui dont fin pour accoupler sa femelle, qui est dont belle, qui dit à ses ''clients'' que les chiens pures races, ça sert à rien. Que les parents, tu sais pas s'ils sont porteurs ou pas d'une maladie qui risque de rendre la vie dure à ton chiot, que tu sais pas trop d'où vient ton chien ? Moi, je vote pour l'éleveur qui sélectionne ses chiens. Mika je te suis pas là, on peut très bien avoir un très bon éleveur sans nécessairement qu'il fasse de la confo non?? On ne parle pas du fait de choisir entre un bon éleveur et un byb là, aucun rapport avec la conversation ici, on se demande si la confo à la longue ne nuit pas au chien.

Kanouk, crois-tu sincèrement que nous ne sommes pas au courant de tout ça?? de la manière dont c'est fait, à quel âge, etc...?? Je suis du genre avant de ne pas être en accord avec une pratique de bien m'informer avant pour savoir de quoi je parle. Oui il y a des chiens de chasse qui se blessent la queue durant la chasse, mais quelle est la proportion de chiens qui ont vraiment besoin de cette mutilation à cause de blessures ?? Un enfant avec les oreilles décollées se fera ''écoeurer'' toute sa vie par ses camarades, il en sera blessé à la longue et ça va le suivre toute sa vie, c'est très différent d'un chiot selon moi, le chiot lui ça lui apporte quoi cette chirurgie?? absolument rien. Le chiot subit cette mutilation car il n'a pas le choix, il faut qu'il soit ''conforme'' pour qui?? pour l'humain. Mais bon, je crois que tous sur ce forum connaissent mon point de vue là-dessus hein, c'est un sujet qui me touche et qui vient me chercher.

Oui mais Kanouk, toi tu trouves que oui tu peux avoir un beau lab ici ou pas loin, mais tous les goûts sont dans la nature tu sais, Milou les aime pas les labs d'ici elle, c'est comme ça, et moi perso j'aime moins aussi, je les trouve courts sur pattes, me semble qui manque un bout . Regarde le danois par exemple, quand les miens rendront l'âme je vais avoir ben ben de la difficulté à trouver ce que j'aime comme danois ici, c'est comme ça. J'aime pas les danois trop slims et trop grands, je veux une belle charpente en- dessous du chien, une belle tête et des babines en masse, pas un cou qui finit pu et ça c'est pas évident à trouver ici, mais bon je suis pas encore rendue là .

Mais si tous décidaient de présenter leur chien intact, les juges n'auraient pas le choix tout simplement, et les standards devraient être revisés par les clubs de race Et pour le mot ''mutilé'' Lermax, je trouve ça désolant pour toi que ça te choque mais pour moi aussi c'est le mot à utiliser dans ce cas, car c'est bel et bien un retranchement d'une partie du corps... Je ne peux pas utiliser un autre mot car je ne suis pas en accord avec cette pratique, peu importe comment c'est fait.

Mika y'a des chiens qui vont en confo qui ne ressemblent plus non plus à ce qu'ils étaient au départ, car le standard est interprété différemment d'un juge à l'autre. Le lab est un bon exemple.

Ouin, c'est ben ça le problème, c'est quand même spécial hein. Quand tu penses qu'un chien mutilé a plus de chances qu'un naturel, ça porte à réflexions disons...

Ouin Milou m'a dire comme toi, t'es aussi bien de te diriger vers un rescu...pas evident hein ... Isa fais attention à la diffamation

Ouai, c'est un point de vue, mais selon moi il y aurait un moyen de voir d'autres chiens conformes sans nécessairement aller en confo, je prends par exemple un chien de l'extérieur et un éleveur d'ici qui achète la semence, il a pas vu le chien en show. La comparaison peut se faire ailleurs, c'est ça que je veux dire, les éleveurs d'une race se connaissent très bien d'habitude. Et je suis d'accord pour dire que oui il y a de bons éleveurs qui travaillent pour leur race et qui se donne à 100%, mais il y a aussi des éleveurs qui font du show et qui sont disons ....très peu recommendables. De toutes façons, je respecte votre point de vue sur la confo mais je ne la partage pas du tout, pour moi ce n'est pas un exigence pour selectionner un éleveur, si les chiens sont bien évalués, pour moi c'est ok.

La différence est qu'il n'y a pas de compétition. Kanouk je sais que c'est rien d'extrême, mais ici on se demande si les shows de conformation ne pourraient pas nuire au chien à la longue, nous sommes tous au courant comment ça fonctionne en show, en tout cas pour la plupart ici. On se questionne tout simplement . Et en dehors du show les chiens ont une vie pareil, des caniches qui court dans les champs il y en a, et même si il font du show ! Je sais tout ça voyons, je connais Nathalie et ses caniches .

Oui mais pourquoi une bonne évaluation du chien (par un juge compétent) sans la compétition ne ferait pas l'affaire?? Lermax il est là mon point, on ne parle pas de chiens de byb, on parle de chiens de confo. Je comprends pas trop pourquoi la confo serait nécessaire, je vous lis et je comprends pas plus... Merloup, on met pas tous les éleveur dans le même panier voyons, je suis loin de penser ainsi, des bons éleveurs y'en a c'est sur, j'en connais pour ma part de très bons qui font de la confo aussi, mais ça sert à rien dans ma tête à moi, j'en vois pas la nécessité... Mais par contre les filles, faut quand même avouer qu'entre un champs à perte de vue pour courir et rester une journée en show pour un chien, le choix est pas difficile hein Je suis d'accord que le chien souvent aime être dans le ring, mais par contre il y est combien de temps dans une fin de semaine?? Le reste du temps il est dans son enclos ou pen derrière le kiosque, alors vous me ferai pas accroire qu'il aimerait pas mieux être dehors à courir et s'amuser. , mais bon d'un autre côté dans la vie on fait pas toujours ce que l'on veux hein.

Tant qu'à moi, un bon juge va choisir le chien le plus proportionné, oreilles ou queues non taillés, s'il ne le fait pas, ça prouve à quel point les concours de conformation sont complètement inutile et non représentatif dans le fond, car aux dernières nouvelles, le reste du chien est jugé par rapport au chien même, pas aux mutilations qu'on y a apportés. C'est très facile modifier un chien avec un bistouri, ça ne rend pas les chiots plus conforme. Ça beau ne pas être dans les standards, ce n'est pas discalificatif non plus. cuisti

Oui mais l'activité, qui l'a créée?? La conformation, le standard qui l'a créé?? C'est l'humain bien entendu. Qui détruit certaines race?? L'humain... pourquoi ?? Pour avoir le meilleur résultat en show de conformation Mettons que le show de confo n'existe plus, certaines races seraient-elles détruites??

Tant et aussi longtemps que les humains vont se plier aux exigences du CKC pour les queues, oreilles et ainsi de suite, ça va continuer. Le jour où tous décideront que c'est terminé ces mutilations inutiles, là le CKC n'aura pas d'autres choix que de changer certaines choses, mais ça c'est pas demain la veille hein. C'est à nous les humains de faire changer ces choses, pcque les chiens eux subissent et c'est tout, ils ont comme pas le choix... Quand je lis des fois, moi j'aime pas telle ou telle race avec les oreilles naturelles, ben les miennes (mes oreilles) m'en frisent, c'est tellement inculqué dans nos têtes que nous ne sommes même plus capables d'apprécier un chien d'une telle race à son naturel, non mais c'est quand même spécial hein.

Mets-en que c'est dégueux, quand Abby était bébé la dame avait un pipi pad, alors rendue chez moi j'en ai mis un aussi, et de plus Abby était propre à son arrivée (2mois et demi autour) sur le pad, mais maudit quand elle faisait pipi elle se salissait les pattes et faisait des petites traces partout, beurkkk, en plus les autres chiens allaient sentir ça, en voulant dire : Oufff fille t'es dans la merde hein, miman va te chicaner, t'as mis du pipi partout ...... Moi en-dessous je mettais un tapis de caoutchouc pour les bottes l'hiver, donc le pipi restait là hein, imbibé dans le pad.

Je crois que c'est en France, un chien peut être "qualifié". C'est-à-dire qu'un juge l'examine et le compare au standard. S'il est conforme, il est qualifié. Pas dans un but compétitif, mais dans un but de respect du standard. Je trouve que c'est amplement suffisant pour que l'élevage reste dans les lignes directrices du standard. Quand on ajoute l'aspect compétitif, c'est là que ça tourne au vinaigre et qu'on gaspille des races. Voilà, c'est exactement ça que je voulais dire, pourquoi la compétition serait absolument nécessaire pour bien évaluer un chien. Milou je ne connais rien du Lab, je suis juste une amatrice de chiens et le lab m'a toujours attirée. J'adore son minois si doux et quand je regarde les deux photos que tu as mises, visiblement j'aime beaucoup mieux la deuxième, pour la première perso je trouve qu'à la longue ce genre de lab ne peut remplir son mandat, la chasse, car en bout de ligne ils ont été créés pour ça si je ne m'abuse (je répète que j'y connais rien au lab). Comment on peut en venir à ce résultat à la longue, c'est ce que j'appelle ''scrapper'' un chien, c'est désolant et si un jour je voulais un lab c'est sur et certain que j'irais vers la deuxième photo.

En tout cas, il reste que pour ma part je n'aime pas la confo, je n'aime pas la compétition qu'il y a dans ces shows...mais ça c'est moi. Je ne trouve pas que ce soit absolument nécéssaire pour moi qu'un éleveur aille en confo avec ses chiens, si ses chiens sont bien évalués par un personne qui est pro dans la race choisie, pour moi c'est ok. Le comparatif, celui qui évalue est très bien capable de le faire et de faire part à l'éleveur de ce qu'il doit travailler dans sa lignée. Il y a d'autres moyens aussi de voir d'autres chiens dans la race du dit éleveur, ce n'est pas unique au concours de confo. J'ai trop entendu de choses sur la confo, trop vu aussi... Personnellement je ne crois pas que le Conformation détruit les chiens et les déforme, Je crois que au contraire ça permet de garder une homogénité dans les races et d'améliorer certain défaut. Je me demande alors pourquoi avec les années tant de races ont changé ... (Certains standards existent pourtant depuis des lustres) Dans chaque standard il y a matière à interprétation pour chaque juge..car après tout ce sont des humains qui jugent les chiens, et l'humain est reconnu pour lire exactement la même phrase mais l'interpréter différemment.

En passant, je regarde ce livre de 1915 et les chiens n'ont pratiquement pas d'angulations, spécial hein, je sais ben que c'est de reproductions les images mais quand même, si on compare avec le livre des races aujourd'hui c'est assez différent côté angulation.

Regarde Eve en 1915, rien à voir avec le BA d'aujourd'hui hein.

Il peu par contre être boudé par le juge. (Ca arrive tres souvent, comme le danois aux oreilles naturel) Milou tout à fait d'accord avec tes propos

De mon côté je crois que ce milieu est beaucoup trop compétitif ce qui fait que ça nuit aux races, c'est plate mais c'est ça... Regarde le Lab par exemple, plus ça va et plus il est trapu en show, je trouve ça désolant, en tout cas pour moi ce n'est pas ce que j'aimerais chez un labrador... Le berger Allemand même chose, plus ça va et plus le derrière est par terre, en quoi ça aide au travail comme tu le dis Eve Si j'étais éleveur je ne voudrais pas faire de show, faire évaluer mes chiens oui mais pas de confo, trop compétitif selon moi. Moi je crois qu'en show c'est plus l'esthétique effectivement que l'on recherche, une forme d'esthétisme en tout cas. Dis-moi Eve, dans le standard du berger allemand est-ce qu'il est stipulé que le chien doit avoir l'arrière train si bas??

Suite à mon départ il a fait une crise et s'est mis à se déplumer, donc ils n'ont pas fait d'examen hier Pauve ti coeur Je venais aux nouvelles, et je suis confiante qu'il va s'en sortir, j'adore lire tes petites anecdotes sur lui là bas, trop comique Go go go Merlin, lâche pas bébé

Ici je me fais demander rarement si mes chiens sont pure race, à l'évidence pour les gens mes gros sont des Danois, par contre je me fais demander quelle sorte de danois, grand, petit, , ce que je reponds, ce sont des grands danois et des petits, grands, mediums ça existe pas, et great danes, Dogue allemand, grand danois, c'est toute la même affaire, des fois je pogne des obstineux qui me disent que non c'est pas pareil , mais ce qui savent pas c'est que je suis ferrée pour m 'obstiner moi aussi!! Si on me demande si ils sont pure race je réponds que non, et là encore j'ai des obstineux qui regardent mes chiens de même , ils ont l'air de chercher en quoi ils sont pas pure race , alors là je me lance dans une grande explication... Mes petits la même chose, sont pas pure race, mais je me le fais rarement demander aussi.

Ho nonnn Je pense à vous très fort, sois fort mon coco

Tu as lu beaucoup ici sur Juliette et Boris hein?? Juliette a couvé Boris énormément depuis qu'il est bébé, elle dormait avec, le lavait, etc... Boris adore sa grande soeur, c'est son mentor, jamais il lui viendrait à l'idée de se fâcher après Juliette, ils font jusque partager leurs repas, donc ça te donne une idée de leur complicité... V'là à peu près deux ans, Boris s'est fait mal à une patte et une épaule, donc il boitait et avait un peu de difficulté à se déplacer. Le soir quand ils ont mangé leurs repas Juliette a fait comme d'habitude et est venue sentir dans le bol de Boris et ce dernier s'est fâché toutes dents sorties, il a pas fait mal à Ju mais l'a avertie. Moi j'en ai déduit que mon gros se sentait diminué vu la douleur et a voulu démontrer que là c'était pas le temps d'entrer dans sa bulle. Juliette a répondu bien entendu, elle a dû lui dire : Hey le flot, les nerfs hein, respecte tes supérieurs Boris n'a jamais reproduit ce comportement, mais il ne s'est jamais re-blessé par contre . Tout ça pour dire qu'un chien blessé se protège encore plus que d'habitude, il sent et sait qu'il n'a pas les mêmes capacités et doit renforcer ses défenses envers les autres.

Ça ressemble à un abcès hein?? Bonne chance pour demain et reviens nous donner des nouvelles, je t'envoie toutes mes ondes positives