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Fidèle a lui-même ce cher Obama . Il est vraiment avant-gardiste en ce qui concerne l'establishment à la Maison Blanche. Il me semble que les présidents ont toujours eu des chiens de race, non ? Ça fait partie du statut social ?

Quelle nourriture donnes-tu à ton chien ?

Sauf que le grand canadien n'est pas un mix de percheron-arabe-quarter horse il me semble... ? C'est le fruit de l'étalon instable... qui était lui même un canadien... ? Moi je connais une éleveuse de petits canadiens, et ses chevaux sont magnifiques !

Moi les branches je n'utilise plus ça, ma chienne a tendance à les saisir par le bout et des fois la branche descent vers le bas à cause de la gravité et ça fait deux fois qu'elle pique à terre et la chienne se la plante dans le fond de la gorge. La deuxième fois elle a vomit. J'ai vu un reportage (reality show en clinique vétérinaire aux USA) où ils ont dû opérer le chien parce qu'il était resté un morceau de bois dans le fond de la gorge et ça s'était infecté.

Ah ben, j'aimerais bien voir ça un labradoodle tiens... J'ai dans l'idée que ça doit ressembler au chien d'eau portugais justement, non ? Pour un président américain noir, m'semble que j'irais avec un croisé, mais j'éviterais de l'affubler d'un nom de race qui a l'air d'un faux prestige, ça serait une sorte de "statement" de sa part...

Vous savez que les morsures de chats peuvent s'infecter dangeureusement ? On peut même faire une septicémie ? Ne jamais prendre à la légère une morsure de chat. Un vrai bouillon de culture la salive des chats...

Quand tu as dit la police montée, j'ai pensé à GRC car ce sont les premiers à avoir été des policiers à cheval. J'ai jamais pensé à la police de Montréal... Je suis allée voir le site de la SPVM, et ils disent effectivement qu'ils utilisent le cheval de race canadien, dont voici les caractéristiques exigées : Description physique Race canadienne Cheval hongre préférablement Robe de préférence bai foncé ou noire Minimum de 4 ans (la plupart des chevaux de la cavalerie ont de 5 à 10 ans) Grandeur minimale de 15 mains 3* Bonne conformation Bonne condition physique, pour être capable de circuler sur des terrains changeants (montagne, route asphaltée, gravier, béton) et de faire face à des conditions difficiles (froid, glace, neige) Le hic, c'est que le canadien d'origine, qui correspond aux standards de la race, est un petit cheval. La version plus grande est issue de croisements, et dans les chevaux, il y a des croisements permis et on peut encore enregistrer le cheval comme un pur. C'est ben compliqué. La lignée des grands canadiens est plus récente je crois, et vient d'un étalon qui était fou raide, et 85 % des canadiens contemporains descendent de ce cheval fou mais qui était d'une extrême beauté, sauf qu'il a gaspillé le tempérament de la race. Beaucoup de monde ne veulent rien savoir du canadien à cause de ce sang là. Le croisement que tu me dis et qui serait à l'origine du canadien, c'est la première fois que j'entend ça. S'ils ont vraiment fait ces croisements récents et appelle ça du canadien, alors moi je ne comprend plus rien au pedigree !

Chez mondou j'ai vu un calendrier de goldedoodle. Je ne sais pas s'ils étaient dans l'erreur, mais ils m'ont dit que c'était maintenant officiellement une race. Peut-être ont-ils cru cela eux même en voyant qu'il y avait cette année un calendrier arborant la "race".

La raison en arrière de ça c'est la vente, c'est évident. Payerais-tu un croisé "bâtard" 350 $ probablement pas. Mais un shipoo ? Ben oui, il y plein de monde qui se font berner, ils ne connaissent rien aux races, et il n'y voient que du feu. Moi j'ai vu du monde surpris quand je leur ai dit qu'un shipoo c'était juste un croisé et que je payerais pas plus cher que le prix payé pour avoir un chien de la SPCA. Ils étaient sûrs que c'était une «nouvelle» race. Et je dis ça sans jugement de valeur sur les croisés versus les purs. Il y a de la place pour les deux. Il y a tellement peut de variabilité génétique qui a été conservé dans les chiens de race que ça en prend quelque part ! Les croisés sont un maudit beau "gene pool" pour les chiens... Oops, il y en a qui ont posté avant moi...

Oops, là j'ai bien peur que te fasses erreur. Le cheval Canadien a commencé son évolution il y a fort longtemps, et c'est un petit cheval (beaucoup plus petit que ce que la GRC utilise). Extrait de l'historique du cheval canadien pris sur le site de l'association québécoise du cheval Canadien : Dans les quelques lignes qui vont suivre, je veux vous tracer le portrait de la première jument Canadienne de chez-nous. Son nom était Belle Bayonne, née le 8 mai 1914 ; elle portait le numéro d’enregistrement 1531, pesait environ 1,000 livres (en bonne chair comme on disait dans le temps). Elle a laissé 12 descendants, 5 mâles et 7 femelles, 3 de ces mâles ont laissé une forte progéniture dans notre région avant de s’en aller continuer leur descendance dans les comtés voisins. Va sur ce lien, tu y trouveras le reste de l'hitorique de la race. http://www.chevalcanadien.org/histoire_anecdotes.htm L'extrait suivant a té pris sur le site de la GRC, qui annonce son encan pour l'année 2007 (donc assez récent) : Programme d’élevage de la GRC Le programme d'élevage de la GRC, un des plus productifs de divers types de chevaux de sport au Canada, s'est enrichi au cours des dernières années, suite à l'acquisition de chevaux de sport pur-sang hanovriens importés d'Europe. http://www.f-grc.ca/encan/horse-breeding.html

Un petit écart du sujet encore... sur la douleur. J'ai appris grâce à ma première lab l'efficacité des endorphines... Maudit que c'est efficace ! Alors, j'allais sur une plage avec elle l'été, qui était fréquentée par un petit nombre de personnes. Comme elle avait un drôle de caractère, je lui attachais une corde de 50 pieds au collier pour la contrôler à distance. À un certain moment, elle s'élance vers quelqu'un qui arrive en faisant pétarader sa motocrosse. Je vois la corde défiler, le chien qui est parti, et étant nu pied, je n'ai pas le réflexe de sauter sur la corde (j'ai eu peur de me bruler les pieds ) mais bien d'en attraper le bout. Erreur fatale. Le noeud au bout de la corde me snappe le petit doigt. J'ai RIEN senti, mais je me regarde le doigt qui fait vraiment un angle incongru, genre 30-40 degrés sur le côté à partir de l'avant dernière phalange. Bueurk, ça m'apparaît tellement anormal que je m'empresse de le remettre dans son axe avec l'autre main. Comme je ne sens toujours rien, je commence à me demander si j'ai bien vu, et je le brasse un peu à gauche, à droite, en me disant, pourtant, il doit être cassé... c'était tellement... anormal comme position. Là je sais que ça doit être bourré d'endorphine cette affaire-là, et que je ferais mieux de rentrer avant que ça ne dégèle. Je ramasse mes affaires sous le regard et les rires de quelques personnes qui ont vu la scène, (un peu d'aide aurait été plus apprécié) je ramasse la chienne, et je pars vers la maison. Quand je suis arrivée à la maison pour y déposer la chienne, je peux vous dire que mon ti-coeur battait fort dans ce doigt-là ! À l'hopital, ils m'ont dit que c'était un réflexe courant pour les gens de replacer le doigt, on aime vraiment pas ça avoir le doigt croche comme ça, et ils m'ont dit une chance que je l'ai fait moi-même pendant l'effet des endorphines, car autrement c'est eux qui auraient dû le faire, et ça m'aurait fait vraiment mal. J'ose même pas imaginer ! Mais j'ai dû couper un tendon avec un éclat d'os, parce que je suis restée avec le bout du ti-doigt plié, je ne peux plus le mettre droit.

Je parlais du cours d'éducateur canin que j'ai commencé. Je ne parlais pas de ma profession de biologiste ratée... Il a fallu que je retourne voir ma présentation, j'étais vraiment mêlée la, je ne savais pas du tout de quoi tu parlais...

Mon plus grand rêve était d'être Biologiste...Éthologue, primatologue, zoologiste, océanologue, etc...La vie en a décidé autrement :( Je suis biologiste de formation, je n'ai jamais dit que je travaillais là-dedans... Je suis un peu idéaliste aussi, ça ne m'aurait sûrement pas facilité la vie comme biologiste de terrain... Mais j'avoue que c'est une seconde nature, je filtre tout ce que je vois au travers de mes lunettes de biologiste.

Je suis entièrement de l'avis de Milou. Tout est question de système nerveux et cortex frontal. Si tu regarde le bouledogue, il est autrement moins sensible à la douleur qu'un teckel par exemple. Je crois que cette absence de, ou réduction de sensation est un mécanisme évolutif naturel dans un monde où les petits sont si souvent victimes de prédation. Cette hypothèse trottait dans ma petite tête... Tu sais que les animaux qui se font attaquer par les prédateurs ont une décharge d'endorphine telle qu'il semblerait qu'ils ressentent peu de douleur ? Selon certaines études... Je pousserais même la réflexion plus loin en disant que les adultes de certaines espèces aussi sont moins sensibles à la douleur que nous. Moi je peux te dire que quand on joue roff avec un chien, et qu'on se pette la gueule sur son museau, je suis sûre que ça me fait autrement plus mal qu'au chien ! Ce qui n'est pas dire qu'ils ne tiennent pas à leur vie et qu'on peut leur infliger des cruautés. Mais les proies ont sûrement développé une désensibilisation de leur système nerveux. Mode de vie oblige. Cela dit, sans vouloir faire de l'anthropomorphisme, je n'aimerais pas qu'un espèce "supérieure" gosse avec mon anatomie juste pour l'esthétisme ou la performance à ma naissance. Alors j'aime pas qu'on le fasse sur d'autres espèces. Je pense que mère nature à une sagesse bien au-delà de la nôtre et qu'elle ne fait rien pour rien. (Sauf pour les ergots, j'ai trop peur du sang... ) Maudit qu'on se rejoint Bruine, j'en reviens même pas... :danseur:

Je pense qu'il ne faut pas projeter nos feeling à nos animaux, ce qu'on a trop souvent tendance à faire. Et le développement des animaux naissants n'est pas le même chez toutes les espèces. Le bébé humain vient au monde les yeux ouverts, pas le chiot. Le bébé chevreuil marche la première journée, pas le bébé humain. Alors chaque espèce animale se développe à son rythme, et le développement neurologique se fait aussi à un rythme qui est propre à chaque espèce. Ce n'est pas inconcevable que le seuil de douleur soit très différent pour le chiot. Mais je n'ai pas la réponse, je ne suis pas dans la peau d'un chiot. Il y en a qui lèvent de leur chaise quand le dentiste leur font une piqure, d'autres qui disent que ça ne fait pas mal. Il y a un énorme facteur émotif (la peur y joue un grand rôle) dans le ressenti de la douleur, et les animaux n'ont pas ce facteur émotif, surtout au niveau d'inconscience qu'ils ont à cet âge. Et moi j'ai vu des bébés qui hurlaient parce que j'étais pas assez vite sur la cuillère ! J'avais des jumeaux à nourrir, el la grosse fille j'allais jamais assez vite à son goût... Je n'essaye pas de minimiser ton angoisse de mère là, je te dis juste qu'on perçois ce qui nous entoure à travers nos propres filtres, et on n'est pas nécessairement objectifs.

Ça avance bien ton affaire Grizzly ! Moi, je pense que ça serait le contraire, pour l'allée elle serait plus motivée, surtout si je l'emmène en territoire nouveau avec pas trop d'odeur (style la rivière au fond de la terre), car elle avance fièrement le nez dans le vent. Pas dans la trail dans le bois, trop de bêtes et d'odeurs irrésistibles. Mais sur le retour, elle zigonne, lambine, traine, zig zag en avant de moi, je suis constamment enfargée dedans. Imagine avec une trottinette, le bordel que ça serait !!

Bien ici pour les ergots, je sais que la vet nous l'offre en même temps que la stérélisation quand elle voit que le chien en a. Une de mes amie a un chien qui a les ergots dangeureusement exposés, et elle a refusé en se disant que s'il était né avec, il s'arrangerait bien avec. À 50$ l'ergot, ça ne lui tentait pas. Mais moi je n'aimerais pas trimballer un chien comme ça dans le bois. Moi je vais souvent en forêt avec mes chiens, et il arrive que ça part après des lièvres ou des perdrix, et j'aimerais pas ça que mes chiens aient des ergots. Je veux un Parson Russell, et c'est très chasseur, et j'espère qu'il n'aura pas d'ergots, et s'il en a, je pense que je vais les faire enlever en même temps que la stérélisation. J'ai visité un élevage de Parson en décembre, les chiot avaient tous la queue coupée, et l'éleveuse m'a dit qu'elle fait ça elle-même ! Je ne sais pas si c'est pratique courante dans le milieu, car moi je pensais que c'était fait chez le vet, à 2 ou 3 jours. J'ai une amie technicienne de vet qui m'a dit que quand c'est fait (ou c'était fait, je ne sais pas s'ils acceptent encore à ma clinique, car ils découragent le dégriffage et propose des alternatives), bref au moment où c'est fait, le chiot fait genre kaï kaï deux fois puis se rendort. Et elle m'a dit qu'il y en a qui ne crient même pas. Et j'ai lu dans mes notes de cours que la sensibilité à la douleur se développe après 14 jours, que dans les deux premières semaines de vie, les chiots sont peu sensibles à la douleur. Je ne sais pas si c'est vrai tout ça. Chez l'éleveuse que je vais visiter bientôt, le papa de la portée à sa queue entière, et la maman a la queue coupée. La maman vient d'Europe, après avoir vu le reportage, j'ai quasiment peur.

Mandine, j'ai lu quelque part qu'en Belgique il est interdit de vendre des animaux exposés dans les vitrines comme ici en animalerie. C'est vrai ça ? Je vais te dire, les lois ici sont à peu près inexistantes pour protéger les animaux, entre autre parce qu'ils sont considérés comme une possession, un bien matériel, comme tu possèdes une table ou un voiture.

Moi ma noire dans le temps, je lui montrais mon oreille, et je lui disais "donne un bec" et elle me ramassait l'oreille gaiement. Je ne permettais jamais sur le reste du visage, j'ai un petit dédain quand même. Mais je me faisais pogner en pleine face des fois pareil. Pouach... Ma blonde, jamais jamais elle ne m'a léché. J'ai beau me coller le nez dessus, des fois même ses poils de menton me chatouillent, et ça jamais sorti de là cette langue là ! :chi:J'pense que mon chien m'aime pas !

Moi c'est sur le clavier que mon problème se couche, entre mes deux bras. Faut que je trouve les touches entre les pattes...

Non, je n'ai pas d'autre lecture qui vont dans le même sens. Je pense qu'il devait y avoir des choses vraies, mais je ne voulais pas non plus l'avis d'un extrémiste, et je l'avait interprété comme ça. Sais-tu, pour les ergots chez les animaux sauvages, ça mérite une petite recherche. Je trouve que ce n'est pas très avantageux d'un point de vue évolutif... S'ils en ont, tu peux être sûre qu'il y en a qui se les arrachent après les branches. On a tendance à penser que tout ce qui est présent dans la nature est bon, et qu'ils ne leur arrive pas ce genre d'incidents, mais il n'y a rien de plus faux. Sinon, les loups ne seraient pas autant bourrés de parasites et il n'y en aurait pas autant qui mourraient de la gale sarcoptique. Ça meurt jeune un canidé sauvage. 4 ou 5 ans... Et il y en a même qui meurent à cause des éclats d'os qu'ils ingurgitent, ces grands mangeurs de cru que l'évolution à préparé pour ce régime alimentaire... Entk, il parait que ça saigne en maudit un ergot qui s'arrache de même, et j'aime vraiment pas le sang, même si je suis biologiste !

http://www.championpetfoods.com/ http://www.naturapet.com/brands/innova.asp http://www.nutrience.com/francais/what/nutrition.html#ingredientspanel http://www.hillspet.com/hillspet/home.hjsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=1408474395185902&bmUID=1233110036093&bmLocale=fr_CA http://www.royalcanin.ca/index_fr.php http://www.canidae.com/index.html http://www.naturesvariety.com/ http://www.eaglepack.com/index.html Je vous ai mis ceux que j'avais dans mes favoris. Je vous met aussi un lien sur un site qui m'en a appris pas mal sur la nourriture commerciale, sur la lecture d'étiquette, quoi éviter, quoi rechercher, etc. Mais vous ne trouverez pas de pub pour une marque plutôt qu'une autre, juste comment faire un choix. http://www.dogfoodproject.com/ J'ai même personnellement écrit 3 fois à l'auteure de ce site, et elle m'a toujours répondu dans un délai de moins d'une semaine.

Moi pour l'ergot, sérieux, j'aime mieux que ça soit fait par un vet qu'arraché par une branche dans le bois... L'ergot c'est plus pour la prévention, à moins que je ne me trompe ? Mais pour les oreilles et la queue, je suis d'accord. Je n'ai pas lu le livre. Je voulais, ma soeur l'avait je crois, mais en fin de compte elle m'a découragé de le lire. Sa vétérinaire a fait son cours en même temps que l'auteur du livre. Elle a dit qu'il était plutôt poche à l'école (ça prouve rien mais ça explique peut-être son cheminement par la suite), et je ne me souviens pas pourquoi il a lâché la pratique, mais ça l'air que son livre était truffé d'informations erronées et de statistiques vieilles de 20 ans au moment de l'écriture. Je me souviens pas de tout ce qu'elle m'a dit, mais je suis restée sur l'impression que c'était un vétérinaire frustré et qui manquait de rigueur. Bref, j'ai décidé de ne pas le lire. Et je n'ai jamais fait dégriffer aucun de mes chats. Mon divan en est la preuve...

Bruine, je pense que ton expérience personnelle est la démonstration du phénomène qui est décrié dans ce reportage. Tout ce que je lis de ta main (de ton clavier devrais-je dire ) fait du sens pour moi. Lynda, moi aussi j'aime les chiens de race et je veux avoir des chiens de race. Mais je pense vraiment, sincèrement, honnêtement qu'en faisant ce choix, oui je risque plus qu'un autre d'accumuler les factures de vétérinaires. Je suis intimement convaincue que les batards sont plus en santé que les chiens de race, et simplement par le fait qu'ils ont subi beaucoup moins, sinon aucun mariage consanguin. Dans les chiens de race, c'est vrai, et je l'ai entendu de la bouche même d'éleveurs d'expérience, qu'il y a parfois (ou il y a eu dans le passé si ce n'est plus pratique courante aujourd'hui) des accouplement père-fille, mère-fils, pour arriver à fixer certains caractères. La variabilité génétique est tellement réduite dans plusieurs races, que c'en est presque incompatible avec la vie à long terme. Ils ont étudié 10 races en Angleterre, et ils ont découvert que ces 10 races n'avaient aujourd'hui plus que 10% de la variabilité génétique par rapport à il y a 50 ou 100 ans (je ne me rappelle plus, mais anyway, ils ne leur reste que 10% de ce qu'ils ont déjà eu). Juste ça, c'est suffisant pour expliquer à quel point les chiens de race sont vulnérables. Dans n'importe quelle population animale à l'état sauvage, la nature a évolué des mécanismes de dispersion des petits afin d'éviter les mariages consanguins, parce que ces mariages sont incompatibles avec la vie à long terme. Je ne crois pas que c'est de la légende urbaine de dire que les chiens de race sont plus souvent affligés de maladie que les batards. Mais pour en être sûr, il faudrait vérifier les statistiques. Pour finir, ma soeur a toujours eu des chiens de race. Deux Bergers Anglais, dont un a eu des problèmes de glande thyroïde. Puis un malamute, il n'a pas eu le temps d'être malade s'il était porteur d'une tare, il a été euthanasié jeune parce qu'il a mordu sévèrement au visage. Un autre malamute, qui a une displasie de la hanche, et un problème de plaies récurrantes sur le museau que ma soeur a payé une fortune d'investigation, sans jamais avoir de solution permanente. Une Akita qui a fait des allergies toute sa vie, et qui est morte du cancer des os à 10 ans, et sa dernière malamute a les mêmes problèmes de plaies récurrantes sur le museau. Moi, ma première labrador a eu des épisodes d'allergies toute sa vie, plus d'autres problèmes divers, (articulation, digestion) et quand elle est morte, la vet m'a dit qu'elle avait un dossier pas mal épais (32 pages). Mais elle est morte à un âge vénérable, environ 12-13 ans (pas sûre, trouvée sur un banc de neige adulte). N'empêche que je n'ai jamais voulu calculer combien elle m'avait coûté en vétérinaire celle-là.

Bon visionnement, et je ne te dis pas ça sur un ton de sarcasme du tout, je suis sincère. Tu vas peut-être faire le saut une fois que tu l'auras vu. J'ai une amie qui élève et présente des afghans, et elle a fait le saut. Elle ne s'imaginait pas tous les dessous de l'élevage des chiens de race.