milou02

Je pense qu'il faut faire attention aux excès dans les deux sens. J'ai une amie qui a une magnifique chienne qui ressemble au Chesapeake Bay justement, et je l'ai gardée au printemps passé. Elle boitait énormément quand elle est arrivée chez moi, après s'être fait mal, sais pas trop comment. Ma copine se casse pas trop la tête. Pas de visite chez le vet, pas de repos, la chienne est pas arrêtable, et eux la laissait suivre le 4 roues, le chum qui faut du jogging, etc... Ça faisait déjà un mois qu'elle boitait quand elle me l'a emmené. Quand elle est revenue chercher sa chienne chez moi, je lui ai refilé un restant d'anti-inflammatoires que le vet avait prescrit à une de mes chiennes qui est décédée par la suite. Elle lui en a donné, et ça a amélioré sa situation. Mais elle a fini le pot, n'a pas mis la chienne au repos, et ça a recommencé. Je lui ai reparlé un mois après, et elle boitait toujours. C'est sûr, une blessure si tu ne lui laisse pas le temps de guérir, ça va prendre 10 fois plus de temps. Alors tant que vous ne savez pas de quoi il retourne dans le cas de vos chiens, je crois qu'il est plus sage d'attendre avant de les laisser courrir. Un animal ne s'arrêtera pas nécessairement de lui-même pour se protéger.

Cet automne j'ai vu une petite chatte himalayenne de trois mois à vendre 500$ dans une animalerie. Juste pour voir un peu son histoire, je commence à les questionner. Apparemment elle venait d'une fille qui a dû s'en défaire parce qu'elle venait de déménager et elle ne pouvait garder le chat. Je vous rappelle qu'elle n'a que trois mois la chatte. La fille avait mal planifié son affaire. Entk, je continue mon interrogatoire. À ce prix, a-t-elle ses enregistrements ? Bien sûr que non... Est-elle vaccinée (là j'imagine qu'on va me dire oui tout de même à 500$). Pas capable de répondre, pas de carnet de santé. Ben dis donc, on dirait que la fille est allée domper une chat là et qu'ils ont essayé de faire 500$ avec...

Juste comme ça, as-tu vu le reportage «Pedigree dog exposed» de la BBC ? Ils n'ont pas fait que des bons coups les Européens. Ce reportage montre un côté pas mal plus noir de la philosophie (des Anglais du moins) derrière le commerce et l'élevage des chiens.

ll paraît qu'en Belgique, la vente d'animaux en animalerie, exposés en vitrine est interdite. Pour éviter les achats impulsifs. Je pense sincèrement que la solution est là en partie. Ça donnerait un maudit coup aux usines à chiots qui en sont les principaux fournisseurs.

Wow! Il me fait drôlement penser à ma labrador noire que j'avais avant. Bon, je vais encore me mettre à me demander si j'en veut un noir ou un chocolat. Je pensais que je m'était décidée pour le chocolat, mais là je sais pus...

Mandine, tu sais que dès qu'on se couche ou qu'on s'assoit au sol, pour le chien c'est une forme d'appel au jeu ? Ça vraiment l'air d'être seulement du jeu pour ton chien, c'est juste qu'il (elle ?) ne sait pas qu'il ne peut pas jouer de la même façon avec les humaine qu'avec les chiens.

Après 9 semaines chez un BYB qui ne s'y connait pas trop ou dans un chenil et non dans la maison, est-ce que c'est mieux quand même qu'à 7 semaines d'après toi ? Le sens de ma question étant c'est mieux de prolonger le contact avec la mère et les pairs ou de socialiser le plus tôt possible ?

Oui mais n'oublie pas Bruine que les canidés sauvages ne sont pas destinés à vivre à nos côtés, il y a une énorme différence. Si les chiens ne devaient pas éventuellement devenir des compagnons d'humains, il resteraient au moins jusqu'à 16 semaines avec leur famille canine afin de compléter leur socialisation.

En fait je l'ai dit à la blague, mais c'est compliqué en titi au fond. Il faut qu'il complète son développement, jusqu'à la fin de la 7ième semaine. MAIS il entre dans sa phase de méfiance dans la 8ième semaine. Fiou, la fenêtre idéale est pas trop grande, genre 3-4 jours max ! :fou2: On peut-tu discuter de l'heure asteur ! C'est tu mieux le matin, le midi ou le soir ? Si on veut se faire offrir le café par l'éleveur, ça doit être mieux en début pm...

Il y a un autre facteur dont j'ai évité de parler pour pas jeter de l'huile sur le feu, mais c'est une réalité dans le sud du Québec (Laurentides et Estrie), c'est qu'à chaque année, il y a de nombreux chevreuils qui meurent suite à des poursuites par des chiens. Ils ont de la difficulté à se déplacer, ils vivent sur leur maigre réserve et ils doivent l'économiser le plus possible parce que la nourriture est rendue de moins en moins disponible. Pour ajouter au stress qu'ils vivent déjà, s'ils doivent se sauver des chiens, ils gaspillent une énergie très précieuse, sans compter qu'ils se blessent parfois dans la poursuite. Et si ça arrive, c'est qu'il y a des chiens qui sortent de leur cour. Ce ne sont pas des chiens retournés à l'état sauvage, ce sont des chiens qui se promènent où bon leur semble mais qui appartiennent à du monde. On m'a même dit que les agents de conservations de la faune ont le droit de tirer sur les chiens «errants» qui s'approche d'un ravage de chevreuil, qu'il soit à quelqu'un ou pas. Ici en Abitibi, ce n'est pas un problème, les chiens ne peuvent pas faire grand dommage aux orignaux, . Ça serait plutôt le chien qui va manger la volée de sa vie!

Moi à partir ce ceci, j'irais pour la fin de la 7ième semaine ou le tout début de la 8ième, sinon vraiment plus tard comme la 9ième semaine passée. Genre la 49ième journée de vie très exactement... C'est tu assez précis ça ?

Je n'ai jamais prétendu que c'était un document scientifique. Je sais que c'est un site d'éleveur. Et de plus, je pense que le monde de terrain (les éleveurs) sont aussi capables de se prononcer sur la question que n'importe qu'elle étude scientifique... Après tout, ici tout le monde à date s'est prononcée sur la base de ses expériences personnelles... Moi la seule chose qui me titille, c'est qu'il existe un chiffre magique dans la mentalité de tout un chacun, c'est le fameux 8 semaines. Tout le monde pense que c'est à 8 semaines que c'est le mieux, monsieur et madame tout le monde inclus. Mais il semblerait pourtant selon certaines sources que c'est la pire semaine car c'est le début de la période de méfiance, et pourtant c'est justement à cette semaine précise que la majorité des chiots quittent leur mère et leur foyer. Quant à attendre la 11 ou 12ième semaine, ben correct si j'ai affaire à un éleveur qui socialise au boutte, sinon je trouve que c'est tard car la période de socialisation se termine à 16 semaines, alors il ne reste pas grand temps pour socialiser le chiot correctement.

Bon, petite recherche sur google «âge adoption chiot» et voici sur quoi je tombe... http://www.eurasier-lapphund.com/fr/pdf/conseil1.pdf http://www.lanichesante.com/adoption_de_mon_animal Pour ce lien, il faut scroller plus bas. Les deux seuls qui avaient l'air pertinents sur la première page, le troisième lien, le texte était un copier coller du deuxième.

Aurais-tu des références ? J'aimerais bien lire d'autres sources là-dessus...

Je n'ai lu nulle part qu'elle ne teste pas les parents, j'ai juste lu que ce n'est pas mentionné sur son site internet. Si elle donne une garantie de santé, je présume qu'ils sont testés. Mais j'ai peut-être mal compris... Et j'ai aussi compris qu'ils sont enregistrés et qu'elle fait des concours à l'occasion... Quant à l'âge auquel ils doivent partir, le gars qui a bâti ce cours est dans le domaine canin depuis de nombreuse années, alors je ne pense pas que ce qu'il écrit ne soit que pure théorie, il doit aussi se baser un peu sur son expérience, et il fait de l'élevage aussi. Je ne dis pas qu'il a la vérité absolue, mais je ne pense pas que ça ne soit que théorique.

Dans le cours de la CynoDo, école des métiers du chien, à Ste-Hyacinthe, il est écrit d'éviter la 8ième semaine parce que c'est le début de la période de méfiance, et mauvais timing pour changer le chiot d'environnement. Ils recommandent la 7 ième semaine. Avant que ne s'installe cette période. Peut-être que dans la tête de l'éleveuse, l'idée que c'est une grande race est qu'ils sont plus gros, donc ont plus de réserves quand ils changent de milieu, par rapport aux petites races. J'ai acheté une chatte d'un éleveur qui attendait que les chatons ait atteind un poid de 2 livres avant de les laisser partir, ce qui survenait vers la 12ième semaine. Il m'a dit que c'est pour s'assurer que le chaton a assez de réserve pour supporter le jeûne qu'ils font presqu'inévitablement quand ils changent d'environnement. Je trouve que vous sautez vite aux conclusions et que vous la «flushez» vite un peu l'éleveuse. Je rediscuterais avec elle pour éclaircir cela. Elle doit pouvoir expliquer sa démarche. Dans le tableau «périodes d'évolution» du cours que j'ai devant moi, je vous cite ce qui est écrit : Semaines 6 et 7 : fait partie de la période de socialisation qui s'étend de la semaine 4 à la semaine 16 -Fin du sevrage et premier vaccin, reste éveillé 65% du temps, socilialiser au max. -À 7 semaines, séparer des pairs pour éviter de problèmes à l'entraînement; âge idéal pour envoyer le chiot dans un nouveau foyer. -Possède les capacités physiques (pas mentales) d'un adulte (sans l'expérience), l'apprentissage est instable. -L'expérience émotionnelle négative occasionnelle n'empêchera pas la création de liens amicaux (ce qui ne sera pas le cas pour la période qui suit) Semaines 8 ou 9 : Période critique -Correspond aux étapes où l'organisme dépend des influences externes pour que son développement continue (Fox, 1971). -La période et sa durée varie d'un animal à l'autre, dans une même portée et selon les races. Elle peut être absente che les sujets qui reçoivent une bonne oreintation. Cette deuxième période ne risque pas de causer autant de traumatismes. Prochaine période sensible : entre 8 et 12 mois. (pour la phrase en rouge, je ne suis pas sûre à quelle autre période il compare... Je crois qu'il compare avec la prochiane période sensible qui est beaucoup plus tard ) Semaine 8 : Début de l'apprentissage stable, la période «peur, méfiance» -Le chiot a besoin de sécurité et d'attention (critères canins). -Ressent le stress de la séparation (individualité, autonomie) et débute l'apprentissage sous une nouvelle dimension. -Éviter tout stress abusif, discipline négative, changement de foyer et situations extrêmes ou nouvelles. -Continuer l'acquis sans y ajouter de nouveaux éléments d'apprentissage (c'est une semaine de vacances) Semaines 8-9 : Acception de l'humain comme référence -Augmenter la confiance en soi du chiot et le socialiser adéquatement. -Séparé de ses pairs après cette période, le chiot s'adapte mal aux humains. -D'où l'importance de vendre les chiots dans la 7e semaine.

Maya, quand les deux chiens nous ont parti après dans le rang, le proprio m'a dit une fois que les chiens étaient retournés dans leur cour qu'ils ne nous auraient pas attaqué... Ben sais-tu, j'avais un collier martingale avec un bout en chaine, et je l'avais à la main, et je me préparais à en donner un bon coup en pleine gueule du premier chien qui serait arrivé, en me demandant ce que je ferais avec le deuxième, parce que quand ça arrive ventre à terre en montrant les crocs, je peux vraiment pas présumer qu'ils n'allaient pas attaquer... J'ai l'air de montrer de l'intolérance peut-être, mais j'ai eux quelques «close call» dans ma vie avec des chiens en liberté, et je ne fais plus confiance aux chiens qui foncent sur moi comme ça. Et ça m'est arrivé assez souvent en plus pour trouver que c'est un véritable fléau, particulièrement en campagne. Et de ce temps-là sur ma terre, il y a une bête qui rode, et c'est soit un chien ou un coyote d'après moi, les pistes sont trop petites pour être un loup. Il marche dans mes trails. Ce sont peut-être justement les chiens du voisin, (le même qui avait la bombe qui est morte) mais je n'ai pas peur d'eux, ils sont inoffensifs pour les humains ceux-là. Son Rotweiller se sauve quand il me voit. Mais je ne les ai jamais rencontré avec ma chienne, je ne sais pas comment ils réagiraient. Encore hier, il y avait des traces fraîches.

Oh que non ils ne savent pas leur territoire. Moi j'ai falli me faire attaquer sur ma terre par la chienne de mon voisin d'innombrables fois, et la dernière fois qu'elle m'a chargée, je pensais bien que ça y était, elle me montrait les crocs et grondait tellement que j'ai utilisé la stratégie «fige et ne la regarde surtout pas dans les yeux», et je suis restée figée la avec la chienne qui me respirait dessus jusqu'à que le voisin s'aperçoive que j'étais en trouble et qu'elle sorte pour appeler sa chienne, à plusieurs reprises. Et la chienne est repartie vraiment à contrecoeur. Ma chienne s'est fait attaquée alors que j'étais avec elle, toujours sur ma terre (je vis à la campagne et je ne laisse jamais mes chiens libres sans surveillance). J'ai du me résoudre à porter plainte contre mon voisin, il n'était pas méchant, mais il ne comprenais pas que sa chienne était une bombe à retardement. Le problème s'est réglé quand sa chienne est morte de vieillesse. Mon autre voisin d'en face, son chien venait pisser sur mon perron, et chier dans ma «shed» à bois, marcher dans la marde quand tu vas chercher ton bois c'est vraiment enrageant, pis lui il m'a carrément envoyé paître quand je suis allée lui demander pour la troisième fois de garder son chien chez lui. Le problème s'est réglé quand il est déménagé. Et l'été passé, je marchais dans un rang où les maisons sont assez rapprochées, avec ma chienne en laisse, et tout à coup, deux chiens sont sortis d'une cours et se sont lancés sur nous à fond de train, et ce qui a évité peut-être une attaque c'est que le proprio des chiens arrivait en voiture sur l'entrefait et quand il a vu ses chiens qui se dirigeaient sur moi, (et je n'étais même pas en face de la maison encore je vous signale), il a pesé sur l'accélérateur, et juste à temps a passé entre moi et les chiens qui étaient rendus presque sur moi, et leur a crié par la fenêtre baissée de s'en aller à la maison... Je pense que j'ai moins peur de croiser les ours que les chiens de campagnes. Je me traîne toujours une bombonne de poivre de cayenne sur moi. Comme il y a des ours sur ma terre, je me sens plus en sécurité. J'ai commencé à la trainer tout le temps quand je marche à la campagne. Je ne vais pas sur les terres de mes voisins, je ne rentre pas dans leur cour, je ne vais pas sur leur territoire. Je sais que la loi m'interdit d'utiliser ma bonbonne contre tout autre chose qu'un ours, incluant les chiens domestiques. Mais je n'hésiterais pas une seconde à m'en servir contre un chien si je me fais attaquer dans un lieu public, n'importe où en campagne quand je ne suis pas sur un terrain privé. Et soit dit en passant, mon voisin n'a pas eu le choix d'attacher sa chienne après que j'ai eu porté ma plainte, car c'est un règlement municipal, chez moi en tout cas, les chiens sans surveillance doivent être en tout temps attachés.

Ouach, j'espère bien que non !

Ils n'auraient pas trouvé une carcasse de chevreuil ? Ou encore tué un chevreuil ? Les chevreuils sont très vunérables à ce temps-ci de l'année, avec la couverture de neige, ils ne sont plus tellement capables de se déplacer. Il y en a beaucoup en hiver qui sont tués par des chiens.

Les quantités présentes dans la nourriture sont totalement insuffisantes pour avoir un quelconque effet thérapeutique. C'est plur du marketting qu'autre chose.

Je vais juste vous recentrer sur la question de départ, car il semble que certains l'aient un peu perdu de vue. Le chien de refuge proposé est un chien de la race qu'on voulait, donc on présume qu'il s'agit d'un chien de race et qu'on est une personne qui s'intéresse à une race en particulier. Je me rend compte que certaines personnes n'ont pas tenu compte de ça dans leur réponse...

Ça c'est bien vrai. On se fait donner une feuille de consignes, et il ne faut pas que la chienne fasse ceci ou cela... Et entre autre, elle ne doit pas courrir pour pas «slacker» les points, ni sauter. Ben moi le lendemain, je met ma belle dehors, j'y vais avec elle, et quand elle revient de son pipi, au lieu de monter sur le patio, hop ! elle saute les 4 marches et atterrit dessus... C'est aussi pire avec les chattes. Ma siamoise a sauté tout le long de sa convalescence, et j'ai du lui mettre un collier Elizabethin, car elle essayait d'arracher ses points aussitôt qu'elle avait une chance. Sa plaie était pas mal enflée quand on est allée enlever les points, mais ça fini par disparaître, au bout de quelques semaines.

Je pense que tu dis vrai. Pour dormir sur le dos, il faut qu'il se sente en sécurité, mais le chiens qui se sentent en sécurité ne vont pas nécessairement le faire, s'ils ne sont pas confortables dans cette position. Ça me paraît logique. Moi, la mienne est souvent couchée en boule, et avec une patte sur le nez en prime. Je me dis qu'elle doit chercher à conserver sa chaleur. Chez moi, aussitôt qu'on s'éloigne un peu du poêle à bois, ça refreddit vite en titi ! Mais elle est toujours affalée de tout son long quand elle est devant le poêle.

Ah ben, c'est drôle, je suis tombée par hasard hier sur cette photo-là, de ma toutoune anxieuse couchée sur le dos ! Je ne me rappelais même pas de l'avoir déjà vue comme ça... Je peux vous dire que c'est pas dans ses habitudes... !