milou02

Moi pour une obscure raison, je pouvais pas croire que quelqu'un pouvait écrire un roman sur sa vie avec son chien et qu'il ait vraiment quelque chose à dire, mais tout le monde qui l'a lu a l'air d'avoir aimé ça. J'arrive pas à me décider à lire ça. Est-ce vraiment bon ?

C'est exactement la même chose pour moi. Sauf que j'avais décidé de toujours aller dans les lignées de confo parce que moi je ne fais pas de field and trials, nii d'agilité, ni rien, parce que j'ai pas accès à ces affaires-là, et j'ai pas besoin d'un chien trop high, je pourrais probablement pas le satisfaire sur le plan de son besoin de dépense d'énergie. Mais maintenant, je ne sais plus non plus... Voilà où j'en suis...

Tiens tiens... Merci pour cette info Leolab ! La mienne est tellement calme, même dehors (sauf quand elle a des fils qui se touchent, une fois de temps en temps, là elle se met à courir comme un lévrier ). Anyway, j'ai demandé au vet l'autre jour si elle pouvait avoir des problèmes cardiaques ou autre chose, car elle est très mollo. Il m'a dit que son coeur avait l'air numéro 1, et il m'a dit, c'est normal, les labradors sont souvent comme ça. Un peu étonnée, je lui dit que pourtant il y a bien du monde qui disent que ça pette le feu, et il m'a répondu que c'est souvent tou l'un ou tout l'autre chez les labradors. Et il m'a dit que si je voulais en voir un différent de la mienne, d'aller voir le film Marley and me !

Juste une petite précision, le standard du lab pour la femelle labrador est 60-75 livres environ, et pour les mâles 70-85 livres. À 100 livres, il est complètement hors standard et s'il gagne, c'est que le juge a besoin de lunettes. Mais ils sont en effets plus massifs et trapu dans la lignée de confo. Et je suis tout à fait d'accord que les standards devraient réfléter la capacité du chien à effectuer son travail, ce pour quoi la race a été créée. J'avais fini par comprendre (conclure), il n'y a pas si longtemps, que les lignées de conformation étaient généralement des chiens pour les chow de beauté, et que pour monsieur madame tout le monde, c'était mieux parce qu'ils sont en général moins high côté tempérament. J'avoue qu'après avoir vu le reportage, je me rend compte que le biais apporté par les lignées de conformation est aussi dans certaines races, la détérioration de la santé et de la capacité globale de la race. Ça m'amène à me questionner si c'est mieux de chercher dans les lignées de travail que dans les lignées de confo dorénavant...

C'est génétique Maya, même les chiens qui ne font pas de show ont cette position là. J'ai vu des chiots qui étaient comme ça. C'est pire que je pensais :( Pourquoi pensez-vous que la croupe descendante est recherché chez le Berger Allemand? Pourquoi pensez-vous que le standard d'une race existe? Tout est important... Même la pigmentation des couilles est importante pour protéger le chien de travail qui oeuvre sous le soleil... La robe des chiens de chasses, l'angulation d'un lévrier, le courage d'un Bulldog, la blancheur d'un Dogo... Le standard de chaque race été déffini par rapport aux qualitées qu'elle doit avoir pour exceller dans ce pourquoi elle a été créé. Certes, rien n'est parfait... Car ou il y a l'homme, il y a de l'hommerie. L'idée de ne pas aimer une caractéristique d'une race est bien personnelle à chacun, mais pas le standard... Malheureux est celui qui croit pouvoir juger du travail d'un homme sans avoir marché dans ses souliers. Et bien alors, explique moi pourquoi les policiers qui travaillent sur le terrain utilisent les lignées de travail qui ont le postérieur en position relevée pour accomplir leur boulot quotidien, dans le feu de l'action ? Pourquoi y a-t-il des lignées de travail et des lignées de conformations qui sont différentes, et ce dans plusieurs races ? Les BA du reportage qui étaient dans le concours de confo de haut niveau n'étaient même pas capables de marcher droit tellement ils étaient instables sur leurs jarrets... Je pense pas que les policiers utiliseraient ce type de chien...

Wow, intéressant de lire les commentaires de tout un chacun. J'ai déjà vu un élevage de Léonberg (en fait un mâle et une femelle) à un époque où il n'y avait à peu près pas d'élevage de cette race au Québec. Quels beaux chiens. Ils étaient dehors dans leur enclos, et c'était le printemps, et quand j'ai vu la montagne, le mont Everest de poil à côté de l'enclos, et qu'on m'a dit que c'était le résultat de leur mue printanière, je pense que mon subconscient a imprimé que j'étais pas faite pour avoir des chiens à poil long... Quand j'ai vraiment commencé à chercher mon premier chien, plusieurs années plus tard, un entraîneur que ma soeur connaissait et à qui elle a décrit mes besoins a suggéré le labrador, bon chien, robuste, caractère facile pour un débutant... Un peu commun, me disais-je à l'époque... J'aurais bien aimé le Bouvier Bernois, mais c'était plus cher et un éleveur m'avait dit qu'il aurait du mal à me suivre dans les activités que je pratiquais à l'époque. Et le destin a mis sur ma route ma première labrador, une femelle noire au caractère atypique, très gardienne, mais adorable. Elle trainait sur un banc de neige depuis 2 semaines la pauvre. À vivre à ses côtés, je me suis rendue compte que même si c'est commun, je trippe sur le lab. Et que dire de leur joie de vivre à nos côtés. Ma soeur m'a demandé un jour, "coudonc, ça branle tu tout le temps de la queue comme ça un lab !" J'ai compris à ce moment que je pouvais pas demander mieux comme chien. Je suis retournée voir des Bouviers Bernois cet été, et décidément non, je préfère le labrador ! C'est vraiment mon chien. Et mon subconscient me rappelle constamment que j'aime mieux les chiens à poil court ou assez court, j'aime voir la structure du chien, et l'abondance de poil la cache trop à mon goût. Alors merci Larry de m'avoir orienté vers un race commune mais oh combien agréable. Et puis maintenant que je n'ai plus qu'un chien, ma belle noire étant partie, et ma blonde étant seule depuis bientôt un an, elle qui n'avait jamais été seule avant, je trouve qu'elle a l'air de s'ennuyer (projection de ma part ?? ). Je suis donc sur un projet présentement, je "magasine" mon futur Parson Russell. Cette race là, je l'ai vu en show il y a 7 ou 8 ans je crois, et je suis tombé littéralement amoureuse. Mais j'ai toujours eu peur de m'embarquer avec une race difficile, énergique, destructrice si mal encadrée, têtue peut-être... Qui ne connait pas la réputation des Jack ?! Mais ils me fascinent par leur intelligence, leur capacité d'apprendre, leur vivacité, et je ne peux pas résister à leur petite face à barbiche. Je les voit presque dans me soupe. Avec l'expérience et la formation que j'ai accumulé, je pense être prête à relever ce défi. L'éleveuse que je vais voir bientôt sélectionne autant pour le tempérament que pour les autres critères, et ses chiens sont réputés pour être calmes (pour des Parson on s'entend). Et Tricia, je suis contente de voir que tes chiens sont des bon "buddy", parce que je pense bien toujours avoir des labradors dans ma vie, et des Parson j'espère bien...

Ben justement, j'ai demandé à deux éleveurs à date, et les deux m'ont dit à mot couvert qu'ils ont plus d'énergie. C'est comme s'ils osaient pas le dire trop fort. Ils veulent peut-être pas décourager les gens d'en acheter.

Ok j'ai besoin de la définition de varnousser parce que je trouve ça trop comique comme expression! C'est la première fois que ' J'entend' ça. Ah oui, en passant, je viens de l'Abitibi et chez nous aussi on varnousse...

C'est génétique Maya, même les chiens qui ne font pas de show ont cette position là. J'ai vu des chiots qui étaient comme ça.

Le débat ne se situe pas du tout au niveau de savoir si les chiens avec leurs papiers sont mieux ou pires que les chiens soi-disant de race non enregistrés . Il s'agit de voir comment les concours de conformation ont créé des chiens handicapés et/ou malades. Dans leur désir de gagner, les éleveurs sont engagés dans une course à la conformité aux critères de leur race au détriment de la santé et de la fonctionnalité des animaux qu'ils produisent. Produire un Pékinois gagnant veut dire produire un chien qui n'a plus de museau, qui a un surplus de peau dans le fond de la gorge, et qui surchauffe tellement parce qu'il est mal ventilé qu'on l'assoit sur un Ice pack pour la photo à la fin du concours. Et on est obligé de le faire opérer pour améliorer sa fonction respiratoire. Mais comme c'est un champion, il a quand même été le géniteur de 18 portées ! Ça veut aussi dire que les bassets champions doivent avoir les pattes tellement courtes que la bedaine leur traine à terre, les oreilles tellement longues que s'ils flairent un piste ils risquent de se marcher sur les oreilles, et qu'ils ont de grandes chances de souffrir d'arthrite sévère. Tout ça pour se rapprocher le plus possible des standards de la race. On est loin des chiens de chasse qu'ils étaient jadis. Je pense qu'il y a une réforme en profondeur à faire dans le monde du concours canin. Ce dérapage n'est pas la faute de l'adoptant. C'est le système. Ces éleveurs veulent gagner, et à tout prix semble-t-il. Mais ce sont les chiens qui en payent le prix. Il y a de véritables histoires d'horreur dans ce reportage. J'ai hâte de voir si ta perception va avoir changé après avoir vu le reportage au complet. Je suis d'accord que les éleveurs ont dénaturés les chiens pour avoir une perfection d'un standard artificiel, mais cependant je crois qu'il y a de bon éleveurs qui ne vont pas jusqu'à cette exagération, suffit de magasiner les éleveurs, je crois que les acheteurs ont le pouvoir de choisir ou non une race. Moi un chien handicapé ça ne m'interresse pas, donc je ne pencherais pas vers un éleveur qui a des géniteurs de ce type. C'est comme dans n'importe quoi certains pousse un peu trop la perfection (si on peut appeller ça comme ça). Faut juste pas tomber dans l,idée que les chiens enregistrés sont plus malade que ceux non enregistrés, c'est ce point de vue que j,avais apporté. Mais reste que c'est triste pareil de jouer comme ça avec la vie. Justement, pourquoi j'ai relevé tes propos hier c'est parce que ce n'est pas ça qu'ils disent dans le reportage. Ils disent bien que les croisés sont en meilleure santé générale que les chiens de race, (c'est logique ils ont au départ une plus grande variabilité génétique ce qui est plus compatible avec la vie), mais jamais ils ne suggèrent aux gens d'aller chercher leurs chien de race chez les éleveurs "amateurs" qui vendent des chiens de "race" sans pedigree. Pour ma part, je n'irais pas chercher un chien de "race" chez un éleveur qui n'a pas le suivi de ses lignées, à cause que les chiens de race sont sujets à tellement de problèmes liés à un affaiblissement de leur génétique. Alors je vais continuer d'aller chez un éleveur éthique, que je sais que pour lui la santé de ses lignées passe avant n'importe quel concours de conformation. C'est à ça que je veux en venir. La "bonnefemme" (s'cusez) qui a fait faire 18 portées à son Pékinois qui avait un défaut suffisant pour justifier une opération de résection du fond de la gorge, c'est clair que pour elle la confo passe avant la santé générale de sa race. Et elle va faire sa publicité sur le fait qu'il est champion. Et ça je trouve ça pathétique. Et je ne dis pas que tous les éleveurs qui font du concours sont comme elle, mais je sais que la pression est forte pour se conformer. Ils veulent gagner. Ils sont pris dans un système qui n'a pas d'allure. Il faut réformer le système, revoir les standards à fond, ramener la santé chez les chiens à pedigree. Et éliminer des standards tout les exentricité qui rendent la race infirme. Pour moi c'est aussi simple que ça, mais pour l'industrie de la beauté canine, c'est un maudit gros défi. Et l'autre problème dont ils parlent, qu'au fil est bridages consanguins on a perdu la variabilité génétique chez la plupart des races, au risque de me faire tirer des tomates par les éleveurs, :neige: ben d'après moi, il faut faire le chemin inverse de ce qui a été fait dans les 50 dernières années, c'est-à-dire réintroduire des croisements dans les chiens de race. Je serais très à l'aise d'acheter un labrador qui a du sang de terre-neuve dans les veines (c'est un exemple que je donne), et qui aurait la confirmation d'un lab. Ça peut se faire. Oui ça va compliquer les afffaires peut-être pour les éleveurs, mais c'est la seule façon de rediversifier le "gene pool" des chiens de race. Avis de biologiste là... Parce que comme c'est là, ce que j'ai compris c'est que les chiens de race sont dans une situation de "bottleneck" génétique, comme les guépards par exemples, qui risquent fort de s'éteindre parce qu'ils n'ont plus assez de variablilité génétique pour s'adapter à l'environnement. On a fait pareil avec nos chiens de race.

Merci Karolle, mais je n'ai pas vraiment d'atelier convenable, ni tous les outils pour que la menuiserie soit agréable. J'ai appris avec le temps que sans équipement, la menuiserie me faisait rager plus qu'autre chose, alors je me rabat sur le tout fait. J'apprécie tout de même ton offre.[/quote] de rien si jamais tu veut la voir en photos j avais deja mis un post. karolle[/quote] Pourrais-tu me le retrouver ? Il y en a des pages de post sur le forum !

Merci Karolle, mais je n'ai pas vraiment d'atelier convenable, ni tous les outils pour que la menuiserie soit agréable. J'ai appris avec le temps que sans équipement, la menuiserie me faisait rager plus qu'autre chose, alors je me rabat sur le tout fait. J'apprécie tout de même ton offre.

Le débat ne se situe pas du tout au niveau de savoir si les chiens avec leurs papiers sont mieux ou pires que les chiens soi-disant de race non enregistrés . Il s'agit de voir comment les concours de conformation ont créé des chiens handicapés et/ou malades. Dans leur désir de gagner, les éleveurs sont engagés dans une course à la conformité aux critères de leur race au détriment de la santé et de la fonctionnalité des animaux qu'ils produisent. Produire un Pékinois gagnant veut dire produire un chien qui n'a plus de museau, qui a un surplus de peau dans le fond de la gorge, et qui surchauffe tellement parce qu'il est mal ventilé qu'on l'assoit sur un Ice pack pour la photo à la fin du concours. Et on est obligé de le faire opérer pour améliorer sa fonction respiratoire. Mais comme c'est un champion, il a quand même été le géniteur de 18 portées ! Ça veut aussi dire que les bassets champions doivent avoir les pattes tellement courtes que la bedaine leur traine à terre, les oreilles tellement longues que s'ils flairent un piste ils risquent de se marcher sur les oreilles, et qu'ils ont de grandes chances de souffrir d'arthrite sévère. Tout ça pour se rapprocher le plus possible des standards de la race. On est loin des chiens de chasse qu'ils étaient jadis. Je pense qu'il y a une réforme en profondeur à faire dans le monde du concours canin. Ce dérapage n'est pas la faute de l'adoptant. C'est le système. Ces éleveurs veulent gagner, et à tout prix semble-t-il. Mais ce sont les chiens qui en payent le prix. Il y a de véritables histoires d'horreur dans ce reportage. J'ai hâte de voir si ta perception va avoir changé après avoir vu le reportage au complet.

Et entre nous, je trouve donc que les chiens c'est pas fait pour descendre des escaliers... !

J'ai le même problème avec ma chienne, elle craint certains escalier, et les gâteries, l'attitude neutre, une marche à la fois, ça ne marche pas avec elle. Il y a quelqu'un qui m'a suggéré une méthode que je crois être la meilleure, mais avec un labrador adulte, JE ne suis pas capable de l'essayer... Coudonc. On prend le chien dans nos bras et on l'amène à la dernière marche, et le chien va la descendre parce qu'il n'aura pas le choix. On récompense bien sûr. Puis on le dépose sur l'avant dernière, il va descendre les deux. L'avant-avant dernière, et ainsi de suite. Bref, en faisant cela. on augmente graduellement le niveau de difficulté, c'est progressif, et si le chien n'est pas trop anxieux et qu'il ne se plante pas en descendant, il va apprivoiser sa peur. Mais tu dis que tes escaliers sont glissants. C'est à voir. Moi avec mon autre chienne, quand elle est devenue vieille, elle s'est mise à avoir peur parce que mes escalier glissaient. J'ai mis du sable spécial que tu fais coller avec un vernis sur chaque marche, et c'est chiant quand on veut nettoyer (ça accroche) mais quand on a des gros chiens excités ou des vieux chiens moins solides sur leur pattes, c'est plus sécuritaire...

Moi chez Mondoux ils m'ont vendu les mérites du collagène pour les animaux qui ont déjà une faiblesse, soit une blessure ou l'âge. Ils m'ont dit que la gluco est plus pour prévenir, et le collagène pour guérir. J'en ai acheté pour ma vieille chatte qui a l'air plus raide que dans son jeune temps, mais depuis trois semaines, je n'ai pas encore vu de différence. J'ai eu une couple d'années sur la gluco une jument blessée et/ou arthritique qui me faisait une crise de boîterie par mois minimum, et avec la glucosamine, j'ai espacé dans le temps de le dire les crises à deux par année, aux changements de saison. En dernier, elle a fait un an sans crise. Là, je ne l'ai plus, alors je en sais pas si ça va encore bien ni même si la nouvelle proprio a continué à lui en donner...

Merci ludwig pour le topo. Entk, ton chien est superbe, il me fait vraiment tourner la tête. Moi pour ma part, j'ai eu deux lab à date, une noire trouvée sur un banc de neige, donc d'origine inconnue, mais avec le nombre de "défauts" de conformation qu'elle avait, c'était peut-être une lignée de chasse, mais sûrement pas une lignée de conformation, et elle donnait des indices à l'effet qu'elle avait effectivement été entrainée pour la chasse. Et ma blonde que j'ai maintenant. Et à date, ma conclusion est que j'ai eu deux pantoufles. Ce sont des chiens qui peuvent devenir des boules d'énergie quand ils sont motivés, et ce qui les motive le plus, on s'entend, c'est de courrir après la balle. Ma blonde devient une autre chienne complètement dès qu'elle entrevoit qu'on va jouer à va chercher. Elle devient une vraie grenouille. Le reste de temps, elle est d'un calme à faire rêver n'importe quel propriétaire de labrador. Ma noire était pas mal plus chasseuse et fugueuse en forêt. Mais dans la maison, même chose, d'un calme... Alors tu vois pourquoi j'ai peur de faire le saut, d'autant que je n'ai jamais goûté au côté énervé des labs ! Curieux quand même cette "légende" sur les chocolats...

Et n'oublie pas que 90% des chiots vendus en animaleries proviennent des usines à chiots, et qu'à chaque fois qu'on en achète un, on crée de la place pour le suivant et on fait rouler la machine !

Ça l'air vraiment l'fun comme bebelle... Je vais voir si je réussis à montrer à ma chienne à tirer (c'est pas une naturelle celle-là, il a fallu que je lui montre à nager...LOL, au début elle calait du postérieur ). Si je vois qu'elle est plus douée qu'elle en a l'air, je vais peut-être me laisser tenter !

Méchant beau chien le Tobby ! Petite question pour vous. J'ai une lab blonde de conformation trèèèèèèèèèès calme, vraiment pas high (j'aime ça d`même, je pourrais en prendre un peu plus, mais pas trop quand même) et je voudrais aller me chercher un autre lab de conformation (lignée de chasse, ça l'air trop high pour moi). Mais à chaque fois que je parle du chocolat, peu importe à qui, éleveurs, vétérinaires, j'ai toujours la même réaction, soit un regard en coin et la remarque : "ils sont différents ceux-là". Il y a même une technicienne en clinique vétérinaire, éleveuse de Malamute qui a osé dire qu'on devrait tous les appeler Euthanasie parce que quand ils commencent à être fins, ils commencent à être malades. J'aurais vraiment envie de me laisser tenter, mais gériboire, j'ai peur de faire la gaffe de ma vie. L'éleveuse de ma lab m'a dit que ses portées de blonds et de noirs donnent des caractères assez constants, mais que ses bruns sont plus imprévisibles, elle en a produit des ben énervés et des super calmes. L'autre éleveuse de lab que je connais m'a dit il y a quelques années que les bruns étaient plus high. Est-ce que quelqu'un ici peut me dire de quoi il retourne là ? Je voudrais bien y voir clair.

Je trouve que l'avertissement sur la deuxième page n'est pas assez éloquent. J'ai ouvert le vidéo, et j'ai falli vomir sur mon clavier à un certain moment, j'ai fermé ça avant d'être vraiment malade. Peut-on s'étonner d'eux quand on sait qu'ils mettent volontairement de la mélamine dans la farine de blé et dans le lait pour leur donner une apparence plus fraiche ? Ça m'a pris plusieurs minutes juste à retourner à un rythme cardiaque un peu normal. Et pourtant, je suis capable d'écouter les reality show de saisies de SPCA aux États-Unis sans trop capoter, bien que je trouve ça déguelasse. Mais là, ça dépasse tout ce que je pouvais imaginer dans le domaine de l'horreur.

Pour en revenir à la question de départ, qu'est-ce qui justifie le prix d'un chien, je suppose que la rareté ou l'abondance d'une race fait une différence. Ma labrador vaut 600$ chez l'éleveuse d'où elle provient (je l'ai du en cadeau ), et je magasine présentement un Parson Russell, et j'ai trouvé une éleveuse qui vend ses chiens 1500$, et une autre qui les vend 800$. Pourquoi la différence ? La première m'a expliqué qu'elle ne vend pas ses chiens sans droit de reproduction car ceux qui veulent faire du concours d'agilité aux USA ne pourraient plus le faire. Par contre, elle me dit qu'elle s'assure quand même que ses chiens ne servent pas de reproducteurs, elle assure un suivi de chacun de ses bébés. Elle fixe donc un prix unique, et non un prix différent pour les reproducteurs versus les compagnons. La deuxième éleveuse vend ses compagnons sans droit de reproduction. Et elle les vend 800$. On m'a dit que la lignée à 1500$ est la plus belle, et que pour le concours de conformation, c'est là qu'il faut aller. Mais moi, je ne ferai pas de concours, et ceux à 800$ ne sont pas laids, ils sont juste moins beaux pour les concours. Bien, selon une copine à moi qui fait du concours dans une autre race, mais qui capote sur les Parson et qui veut en présenter un jour... Enfin. Les deux lignées sont réputées avoir des super tempéraments. Alors je vous le donne en mille, où pensez-vous que je vais prendre mon chiot ?

Ca je n'y crois pas vraiment, c'est impossible selon moi, ils peuvent faire tout leurs maximum pour ne pas avoir de probleme mais ne peuvent l'éliminé. :D Je pense que si TOUS les éleveurs dit "éthiques" étaient assez intègres pour écarter de leur programme d'élevage les chiens porteurs (diagnostiqués, même à un grade léger) de ces tares génétiques, au lieu de prendre des chances en se disant que monsieur tout le monde anyway ne sollicitera jamais assez son chien pour que ça lui nuise, ça pourrait arriver. Mais on ne peut pas laisser "flotter" des gênes de tares génétiques de temps en temps et espérer que la tare va disparaître un jour. J'ai pris une douche froide l'autre jour en lisant un post ici. Je pensais que je pouvais avoir confiance que les éleveur éthiques faisaient tout en leur pouvoir pour éliminer ces gênes des reproducteurs. Maintenant, je ne sais plus si je dois faire confiance.

Hier j'ai essayé de poster une réponse, et l'ordi me l'a mangée ! Je disais en gros que si tu lui dis "heille",attend, tire pas quand elle fait une faute et belle fille quand elle marche bien, elle va peut-être juste se dire "cool, maîtresse me parle tout le temps qu'on marche" donc elle a de l'attention tout le temps et elle ne fera pas d'effort pour bien marcher afin d'avoir une marque d'attention, ou bien elle va être confuse à cause qu'elle reçoit trop de messages. Je crois que c'est pour ça que Snoopie te disait qu'il (elle ?) ne parlait pas au début. Moi je lui parlerais seulement pour la féliciter quand elle fait ce qu'il faut, et le reste du temps, agit sur le rythme de la marche pour la remettre à la bonne place (arrêt, virage à 180 degrés). Et quand elle est au bon endroit, (le timing est important), là tu lui dis "bon chien" et/ou gâterie. Moi non plus je ne suis pas experte, mais cette méthode a beaucoup régularisé la marche avec ma chienne. Je ne la fais pas marcher au pied pour de longues périodes par contre. Tant qu'elle respecte la longueur de laisse que je lui donne et qu'elle ne tire pas et n'arrête pas pour renifler toutes les bornes fontaines, ça me satisfait. Pour moi l'objectif est que je donne le rythme à la marche et non elle, mais elle peut marcher décontractée. Et je revenais sur le fait que le choker est inutile à cette étape, voir même nuisible et dangeureux.

L'autre question Grizzly, c'est comment on fait pour atteler et faire tirer un Lab. Moi la mienne, elle arrête pour renifler chaque crotte de lièvre ! LOL!