jejasapa

Tchantal, c'est ce que j'ai fait..rien..... mais j'avais tellement le goût de lui dire comment il était un bon chien , de s'éloigner des problèmes qui ne le concernent pas.....plutôt que d'en rajouter..... C'est toujours ce que je fais quand je ne sais pas quoi faire...je ne fais ou dis rien....

merci Joelle pour tes bons conseils. T'inquiète pas, mon chien en voit des chiens dans une semaine, on est plusieurs personnes à se rencontrer pour marcher dans le bois avec nos chiens....à tous les jours. Il y en a de toute sortes, des calmes, des hyper-actifs, des soumis, des dominants, des équilibrés et d'autres moins et ça va bien à 95% du temps entre tous ces chiens. Il y a aussi des personnes expérimentées avec lesquelles j'apprends beaucoup. C'est vrai aussi que de voir évoluer les chiens entre eux, c'est une bonne école. Mon chien, lorsqu'il rencontre un nouveau chien(surtout s'il est plus gros que lui) a un peu tendance à vouloir impressionner, avec sa queue haute et son port de tête....la plupart du temps , ils se sentent et ensuite on marche ensemble et c'est correct...mais ça arrive, quelques fois, que l'autre chien n'aime pas cette attitude du mien et le remette à sa place...là encore, la plupart du temps, mon chien s'y soumet mais à l'occasion, il rouspète un peu mais ça se règle bien vite entre eux... cet après-midi, nous marchions avec 7 chiens et nous en avons rencontré un nouveau.....il y a 4 de nos chiens, qui sont allés rapidement vers lui...mon chien est allé voir mais il est rapidement revenu vers moi lorsqu'il y a vu qu'il y avait quelques légers accrochages..... Dois-je le féliciter dans ces cas-là? moi, je dirais que oui parce qu'il s'est éloigné du problème, il ne s'en est pas mêlé.....il me semble qu'il y a une nuance avec le fait qu'il s'attire des ennuis en faisant l'arrogant, qu'après il vient chercher ma protection plutôt que de gérer ce qu'il a déclanché.... ET le fait qu'il s'éloigne des problèmes qui ne le concerne pas.... me suivez-vous? il me semble qu'il y a une différence, non? et que je dois ignorer dans le 1e cas mais féliciter dans le 2e. qu'en pensez-vous?

Joelle.....c'est que, justement mon chien s'était un peu essayé, en voulant impressionner l'autre chien (en gardant la tête et la queue bien hautes...) Il a abdiqué parce qu'il a dû sentir que l'autre chien était plus fort.....donc, il s'est éloigné parce qu'il s'est fait remettre à sa place.... ça arrive quelque fois qu'il essaie de leur tenir tête(chose que je n'encourage pas) mais ça ne va jamais bien loin...et je suis toujours très calme...je ne m'inquiète pas pour lui...

Je ne m'y connais pas vraiment mais il me semble que les chiens n'ont pas besoin de céréales dans leur alimentation et dans ta liste il y en a (riz, avoine, seigle, millet). je ne peux pas t'aider plus que cela.

merci Isa et Milou...c'est ce que je faisais déjà.... l'ignorer.....

Hier, à l'écurie, mon chien a rencontré un nouveau chien qui lui a "dit" que c'était lui le boss...il n'a que lâché un jappement près de sa tête et mon chien s'est vite tassé pour venir près de moi......il faut dire que mon chien avait essayé de l'impressionner en faisant son "grand" (port de tête haute...) Par la suite, de lui-même, mon chien me suivait "au pied".......je tournais en 8, il tournait en 8, je tournais brusquement à droite, il faisait la même chose, j'arrêtais , il arrêtait...je crois bien qu'il recherchait ma protection...mais est-ce que je dois le laisser faire? sinon, je fais quoi? Quelques fois, lors de nos promenades dans le bois, on rencontre un homme et son berger allemand ...mon chien n'est pas très à l'aise avec eux et il reste assez longtemps à marcher à mes pieds mais il (mon chien)fini par s'éloigner.... Alors, ma question..... est-ce normal qu'il recherche ma protection ou il devrait se gérer lui-même?

Non, Clouso, je ne regarderai pas..........je te crois sur parole.... Peut-être qu'à force de dénonciation par les chinois eux-mêmes, il y aura du changement .....

J'ai rien regardé des liens que tu proposes, Clouso......et à lire les commentaires, je fais bien de ne pas regarder...... J'ai visité le zoo de Shanghai et ce que j'y ai vu , ce sont des animaux qui avaient l'air bien, avec de grands enclos et de la verdure, pas pire que le zoo de Granby mais c'est certain que ça reste un zoo... La guide nous a parlé d'un zoo (mais j'ai oublié l'endroit, près de Beijing) qui n'était plus ouvert aux touristes parce qu'il y avait eu des critiques faites par rapport aux animaux....dans ce zoo, il y a plus de 1600 tigres..... C'est certain que ce que j'ai vu de la Chine, c'est bien ce qu'ils ont bien voulu nous montrer et je ne peux pas commenter les liens que tu proposes parce que je ne veux pas les regarder....incapable ... mais, si ça parle de cruauté.......je me dis qu'à 1,3 milliards de chinois, ils ne doivent pas être tous comme ça.....j'ose espérer que ce n'est qu'une minorité..... des gens cruels, il y en a dans toute les nationalités, non?

Bruine, on a parcouru beaucoup de distance en train et en avion, on est descendu qu'au Sud à Guilin et Yangshuo, en passant par Xian, Hangzhou, Xitang, Soushou, Shanghai... Ce que j'ai appris, ce sont les guides qui l'ont dit....c'est certain que ce n'est pas à leur avantage de dénigrer leur pays..... Pour tes craintes face au peuple chinois, moi, je me dis que ce sont des têtes dirigeantes qu'il faut se méfier et ce pour tous les pays ...La Chine est encore un pays communiste mais il y a du changement ...petit à petit.....mieux qu'à Cuba... et les chinois ne sont pas extrémistes comme les arabes.... aussi, ils ont besoin de l'Amérique pour plusieurs matières premières....le pays est constamment en construction contrairement à l'Arabie saoudite, par exemple ...pays beaucoup plus petit, donc moins dépendant de nous et tellement riche à cause du pétrole..eux me ferait plus peur que les Chinois.... C'est certain que j'avais gardé mes lunettes roses mais ce que j'ai vu de la Chine m'a beaucoup rassuré et je m'y suis senti toujours en sécurité...je trouvais les Chinois très respectueux envers nous contrairement à La Tunisie on je me suis senti à plusieurs reprises , comme invisible( plusieurs commerçants ne voulaient négocier qu'avec mon chum... quand les arabes me parlaient, c'était pour me toucher et me dévisager....encore pire avec mes filles....ouffff....combien de fois elle se sont fait ''taponner'' les femmes n'y sont pas trop respectées..... Mais tout ça c'est la beauté des voyages...voir autre chose et se sentir dépayser....

Moi non plus , Sylvie, je ne voulais pas savoir comment il les tue alors je n'ai pas demandé....j'avais trop peur de la réponse..... Je croyais que les chiens jaunes étaient élevées dans des cages, tout empilés les uns sur les autres....à ne jamais sortir...j'ai été rassurée de les savoir libres dans les campagnes...peut-être qu'il y a des gens qui finissent par s'y attacher et refusent de les manger... Par contre, je n'ai vu aucun chat.... ni dans les grandes villes, ni dans les campagnes...

je sais bien Milou...... Les chiens jaunes sont pour la consommation humaine et les gens ne doivent pas voir en eux la possibilité d'un chien de compagnie, comme le caniche... C'est fou, les mentalités....en Inde, les vaches sont sacrées pourtant, nous on en mange.....mais pas eux, les chinois mangent le chien , mais pas nous...... Jamais , jamais , jamais je ne mangerais de chien... Seulement du porc, du poulet ou du boeuf...dans ma tête, ce n'est pas un animal, ça vient de l'épicerie et ça n'a jamais été un animal avant .......et pourtant.......ça doit être dans l'éducation... j'ai des lunettes roses....

J'arrive de Chine et je vous fais un résumé de ce que j'ai remarqué sur la condition des chiens. J'étais un peu inquiète de ce que je pourrais voir mais ce que j'y ai vu m'a rassuré. J'ai vu plusieurs chiens qui semblaient heureux, en promenade avec leur maitre, sur la rue, près des boulevards à 6-8 voies, qui marchaient librement et revenaient à l'appel du maitre, pas de collier, ni de choke, seulement un harnais. Les chinois ont de plus en plus de chiens comme animal de compagnie. Aucuns ne marchaient au pied ou derrière le maitre....tous étaient devant. Les gros chiens sont interdits dans les 3 premiers arrondissements de Beijing parce qu'ils sont '' dangereux''.... Les chiens sont interdits entre 10h et 16h sur les trottoirs à Beijing, ils doivent être promenés avant ou après ces heures. A la campagne, il y a plusieurs chiens appelés chiens jaunes, c'est celui-là que les chinois mangent....les chiens sont libres(comme les poules, moutons ou vaches) et tout ceux que j'ai vu avaient l'air heureux, enjoués et en santé....ils ne faisaient pas pitié....vers 2 ans, ils servent à la consommation humaine. Bon.....autre moeurs, autre coutume... Je vous mets une photo d'un '' chien jaune'' Il y aussi des chinois qui pensent que leurs chiens est un enfant...

En fait, je dis le chien mais c'est une chienne.... elle est opérée. Oui pour la pratique en milieu fermé, mon amie la pratique souvent , ça va bien... mais dans le bois, on dirait que l'appel de la nature est plus fort que tout... c'est vrai pour le e-collar, ce serait une possibilité.... Il faut dire que dans le bois où nous marchons, il n'y a aucuns dangers (genre auto...) il ne peut rien arriver, et la chienne connait sa maison qui est juste en face.....elle ne peut pas se perdre.... Mon amie a dit qu'elle l'a garderait en laisse pour la semaine... merci Ludwig...je retiens l'idée du collier électronique.....je vais lui en parler...

Le chien d'une amie est très fugueur depuis le retour du printemps. Lorsqu'on va marcher dans le bois, il sent une odeur et la suit, on le perd souvent une bonne heure. C'est un croisé colley-labrador de un an , qui a été attaché à l'arrière d'un chalet 4-5 mois, sans stimulation ou exercice. Quelqu'un venait le nourrir une fois par jour. Mon amie a un autre chien et réussi très bien avec lui. Elle n'est pas une débutante. Son croisé colley aime tous les chiens et tous les humains qu'il rencontre, il est sociable. Son problème est qu'il fugue lors des promenades dans le bois. Pourtant, elle l'a depuis 7 mois et a travaillé le rappel avec la longe plusieurs semaines. Pendant l'hiver, ça allait quand même bien mais depuis 2-3 semaines, il fugue à chaque jour. Le lendemain d'une fugue, elle le garde en laisse, au pied pendant toute la marche. Le surlendemain, elle le lâche quand elle sent qu'il n'est pas aux aguets et quelques minutes plus tard, il est sur une piste et part. Il est plus chasseur que mon croisé beagle..... C'est comme s'il était resté à l'état sauvage, il aime être libre et partir à l'aventure. Quand il revient , elle le prend en laisse en ne disant rien et je la sent calme , pas fâchée....elle pratique souvent le rappel pendant la promenade.. À part le garder toujours en laisse, avez-vous des trucs?

Comment ils font les chiens pour reconnaitre le sentier?? Cet après-midi, je marchais dans le bois et à cause de la nouvelle neige, on ne voyait pas du tout le sentier..... Mon chien marchait devant moi et suivait parfaitement le sentier ...pourtant, on ne pouvait distinguer la piste parce qu'il y avait de la neige partout....et ça faisait plusieurs semaines que je n'avais pas marcher là... Il y a plusieurs endroits où le sentier tourne abruptement ....on pourrait se tromper et continuer tout droit mais non, il tournait toujours aux bons endroits...toujours le même tournant, toujours entre les mêmes 2 arbres...pourtant, il pouvait passer ailleurs....comment ils font? en plus, il n'avait pas trop le nez par terre...il marchait tout simplement en ayant l'air de savoir où aller.....une chance parce moi, avec mon piètre (lire=nul) sens de l'orientation, j'aurais pu m'y perdre....(c'est un petit boisé près de chez moi) alors, je le suivais... J'étais quand même épatée...jusqu'à ce qu'il voit passer un lièvre...là, j'ai été beaucoup moins épatée...il est parti après et n'entendait plus rien.... Encore du travail pour le rappel avec distraction....

Oui mais.....tu aimais ça avoir 2 chiens....peut-être que tu n'auras plus jamais d'ennuis avec Kira....et Lily ? tu disais qu'elle s'ennuyait....quand elle était seule........elles s'entendent tellement bien.... Je ne juge pas là.....je comprends que toute cette histoire t'as épuisé.....et le côté financier d'avoir 2 chiens......mais, il me semble que j'attendrais un peu...que la poussière retombe......pour être certaine de ma décision, non? C'est certain que tu a choisi un paradis pour ta petite Kira...avec Vivianne, elle sera très bien.... C'est ton choix et je suis sur que tu as pesé le pour et le contre....mais, il n'y a pas d'urgence.....

Ici, dans le bois, ça marche encore bien surtout le matin... je pense que c'est parce qu'il n'y a pas beaucoup de soleil dans le bois, ça fond moins vite.

C'est vrai Milou que le contexte du "blocage" dans ton cas, n'est pas le même que celui du chien dans mon cours qui avait snappé sa maitresse. Je ne dis pas que c'est ok ou non de" bloquer" un chien, je dis juste que moi, je ne voudrais pas que quelqu'un le fasse à mon chien , ni le point de touche, ni le chocker, parce que ça marche pas et je n'y crois plus. C'est à partir du commentaire d'Yvon (et de Jézabel) qui disait (excusez-moi, je me répète...) que de corriger trop fortement un chien qui grogne, il va peut-être arrêter mais, la prochaine fois,il pourra passer à la prochaine étape , qui est la morsure. Cette phrase a été une révélation (j'exagère, mais à peine) pour moi. Tout s'est enclenché à partir de ça. Ce n'est pas encore parfait mais c'est beaucoup mieux et j'ai bien confiance que ça va encore s'améliorer. Donc, mes outils sont le EILLE et quelques fois, je le pousse avec mon pied, ça le déstabilise et ça le sort de sa bulle.

Je suis toujours calme avec mon chien parce que c'est ce que j'ai appris, il faut être calme et autoritaire, pour le calme, ça va, pour l'autorité, c'est pas pire. Si j'avais un chien jappeur, je serais très gueularde parce que je déteste les jappements et le bruit en général. Mais, je ne crie jamais après mon chien, je lui dis la consigne, la plupart du temps, il l'a fait, sinon, je lui fait faire. Je suis aussi constante mais je commence à être gaga .

Alain , je suis très contente que tu aies répondu parce que honnêtement je me suis toujours demandé si tu tu souvenais de m'avoir eu dans tes cours. C'est vrai que j'étais assez vague dans mes écrits. Je l'ai dit dans le post, c'est avec toi que j'ai tout appris et si je restais après tous les cours, c'est justement pour avoir des réponses à mes cent milles questions. Tu as toujours très bien répondu à toutes mes questions , avec beaucoup de patience. Tu étais César pour moi, je buvais tes paroles. Mais, après , avec l'expérience, avec MON chien, je me suis fait MA propre idée. J'ai gardé la plupart de tes conseils sauf le choke et les points de touche parce que mon chien n'y répond pas. J'ai aussi ajusté ma façon de faire parce que mon chien était devenu beaucoup trop indépendant., donc, on a beaucoup encouragé quand il venait nous voir de lui-même, un peu le contraire du NILIF. Ça, c'est pour MON chien, je ne dis pas qu'il faut faire cela avec tous les chiens. Je crois que j'aurais dû employé le mot "bloquer" plutôt que pendre un chien. Je continue de penser que ce ne sont pas les mêmes méthodes qui sont bonnes pour tous les chiens, il faut s'ajuster. Tu l'avais justement dit à cette même maitresse qui s'était fait snappé par son chien, que son chien réagissait quand elle le "mordait", qu'il se sentait confronté et qu'elle devrait changer de façon d'intervenir.

Dans les cours de maternelle et base 1, j'ai appris avec le chocker et le point de touche. Je n'y connaissais rien aux chiens , j'ai donc fait confiance. J'ai tout appris dans ces cours, ensuite sont venus les forums....où là aussi, j'ai beaucoup appris. Moi aussi , j'ai vu 2 fois un chien se faire "pendre" parce que, je pense qu'il était dans la zone rouge...ou en tout cas, très excité pour un et l'autre était en crise et avait snappé sa maitresse. Pendant un cours, mon chien a reçu un "méga" point de touche sur le côté de la tête/cou, qui l'a fait se secouer la tête et comme renifler...je n'ai rien dit parce que je croyais que c'était comme ça qu'on devait faire et aussi parce que l'attachement avec mon chien n'était pas encore là, donc, ça me touchait moins. Si je me souviens bien, c'est parce que mon chien grognait après le chien a ses côtés. Mais, là, avec du recul , je me rends compte que cette méthode n'était pas bonne pour MON chien. Et si quelqu'un chockait mon chien aujourd'hui, j'interviendrais ....il ne sortait pas de sa bulle, il se ratatinnait sur lui-même et je suis certaine que ça lui faisait mal....parce que c'était très fort.... J'ai vu des touchers légers sur les flancs faire sortir des chiens de leurs bulles et je pense que c'est ça le but....quand c'est fait trop fort, que le chien ne réagit pas de la bonne façon, je pense qu'il faut changer de méthode. Moi, j'apportais ce que j'apprenais à la maison et ça ne fonctionnait pas très bien...peut-être aussi que l'on utilisait mal la méthode. Donc, j'ai enlevé le choke pour un collier plat, finis les coups dans la laisse, le EILLE suffit la plupart du temps. Je ne dis pas que le choke ou point de touche ne sont pas bons....il y a des gens avec qui je marche qui l'utilisent et je vois que le chien réagit bien, mais pour MON chien, ça ne marchait pas. Peut-être aussi qu'en n'y croyant plus, je ne peux pas avoir de bons résultats. Il y a quelqu'un , sur je ne sais plus quel forum qui avait utilisé le collier à la citronnelle pour, je crois, les jappement lors des absences et quand elle est revenue à la maison , son chien s'était cassé pleins de dents à vouloir défaire les barreaux de sa cage... Ce sont surement de bons outils mais il faut savoir les utiliser.... Le E-collar, je l'utiliserais , en dernier recours, si je demeurais à la campagne avec route où les autos roulent à grande vitesse..pour éviter que mon chien aille dans la rue...j'ai trop vu souvent des chiens se faire frapper.... Je l'utiliserais aussi dans ton cas, Milou, pour Idéfix, mais je me ferais très très bien expliquer....et j'arrêterais si je ne voyais pas de résultats immédiats. César l'avait déjà utilisé pour un chien qui courait après les roues de tracteurs et un autre qui courait après les serpents...les résultats avaient été presque instantannés.

Ben Milou , je voulais juste dire que tu travailles tellement fort avec Idéfix...que je trouvais cela plate de te dire que mon chien était facile.....c'est vrai que ce n'était pas clair mon affaire... Et quand je dis 21-28h, ce n'est pas intensif... là-dedans, il y a plusieurs heures que mon chien ne fait que courir ou marcher dans le bois sans consigne particulière.

Bonne question Milou......mais ma réponse va peut-être te décourager un peu... Mon chien n'a jamais été tannant, n'a jamais rien détruit, a été propre rapidement , connait les limites et les respecte pas mal, est toujours très calme(lire plate). Chien très facile...le point qu'y n'est pas encore au point, c'est son mal à l'aise face aux inconnus mais ça s'en vient... Je marche donc le travaille à tous les jours (3-4h). Lorsqu'il est en laisse (1h), il doit marcher au pied, lorsqu'il est libre dans le bois avec d'autres chiens, il doit revenir quand je l'appelle, et je le pratique aussi à marcher derrière moi(comme Clouso fait) quelques minutes et ensuite, il peut retourner courir. Il ne doit pas courir après les 4 roues...chose qu'il faisait avant.... Il ne doit pas créer de problèmes avec les autres chiens....il y a quelques temps, il réagissait un peu aux nouveaux chiens qui arrivait dans la gang... Souvent, le soir, ma fille lui apprend des tours, coucher, roule, donne la patte, fait le beau, rampe, etc. Voilà, le temps que je donne à mon chien....je n'ai pas de mérite car il est très facile... alors combien d'heures j'investis? si marcher ça compte, ben si je fais le total , ça donne entre 21 et 28h/semaine....ishhhhhhhhhh...je suis folle....mais j'aime ça.

Un autre point qui m'a fait connecté avec mon chien sur le tard... j'aurai dû appliquer cela beaucoup plus tôt...c'est que, j'appliquais à la lettre le principe que lorsqu'on arrive , on ne s'occupe pas du chien, lorsqu'il vient nous voir, on ne le flatte pas, etc.... ça marchait tellement bien, que lorsqu'on était en bas, il restait en haut et vice-versa, quand on arrivait, il n'avait même pas l'air content de nous voir...... Alors, mon chum a dit ...c'est quoi le but d'avoir un chien, s'il n'est jamais avec nous... À partir de ce moment , on lui a fait la fête à chaque fois qu'il venait nous voir, qu'on arrivait, etc. parce qu'il était devenu beaucoup trop indépendant... Il a commencé à être plus avec nous...du moins dans la même pièce..... Et dernièrement, depuis quelques mois, il dort avec nous parce qu'on le veut.... je trouve que sa relation/attachement avec mon chum s'est beaucoup amélioré parce qu'avant, mon chum l'appelait pour le flatter , il y allait mais avait l'air de dire...avoye. finis que je m'en retourne sur mon coussin.....tandis, que maintenant, il a l'air d'apprécier beaucoup plus les flatouilles. Je ne sais pas si c'est relié et je sais que ce n'est surement pas recommandé mais pour mon chien, ça a l'air d'avoir donné de bons résultats....