Marie-Loup

Les chien errant survivent aussi bien que les chat errant. Il sont juste attrapé plus rapidement par la fourrière car il dérangent plus. Oui, c'est vrai que les chiens errants peuvent vivre aussi bien que les chats errants mais ici je ne parle pas d'animaux errants, je parlent d'animaux qui ont un foyer et qui ont droit a leur liberté. Donc c'est hors sujet!! Si je compare un chien sauvage qui a toujours vécu errant dans une ville comme ca existe encore dans certains coins du monde, c'est vrai qu'il sera aussi bien capable de se débrouiller qu'un chat errant. Mais si tu prends un chien qui a toujours vécu dans un foyer et que tu le fous dehors sans surveillance, il aura beaucoup plus de diffculté a s'adapter et il aura beaucoup plus de chance de se faire frapper par une voiture. Au contraire, un chat, meme si celui-ci a toujours vécu dans un foyer, meme si tu le laisses aller dehors, saura s'adapter rapidement a son environnement et se débrouiller (et la, je ne parle pas de se débrouiller pour se nourrire parce que ce n'est pas un chat errant mais un chat de foyer) Arretez de mélanger les cartes ou ouvrez un autre post sur les chats errants... ici c'est un sujet sur les chats qui ont un foyer et qui ont droit a leur liberté!

Merci Sasha pour l'idée [/quote] Jepense comme toi... c'est vrai que la plupart du monde adopte un chat pensant que c'est moins de travaille et ne joue pas ni ne les stimules. Quand je vivais en appartement a Montréal, je ne pouvais pas laisser Topaz en liberté dehors parce que j'habitais sur un grand Boulevard tres achalandé alors 2 fois par jour, a tous les jours j'apportais Topaz au parc dans son sac de transport et au parc, je lui mettais son harnais pour qu'ils puissent jouer dans la pelouse. Il était tres heureux au parc mais des que je revenais a la maison, il pouvait miauler a la porte pour sautir pendant des heures sans cesses. J'ai du malheureusement arreté de le sortir parce qu'on a eut des plaintes des voisins et Topaz étaient tellement malheureux qu'il avait commencé a pisser dans nos lits... et ce meme si je jouait régulierement avec lui. J'ai essayé de lui apprendre des tours, de le stimuler mais est-ce que c'est vraiment ca qu'un chat a de besoin? Topaz s'en fou royalement des friandises, des jouets ou des arbres a chat... tout ce qu'il voulait c'était de vivre sa vie de chat en liberté. Le loup au départ, est un etre qui vit dans une meute pour travailler en équipe, se sentir utile et qui a besoin de sa famille pour vivre. Meme au commencement de l'aprivoisement, le chien travaillait avec l'homme pour chasser comme il faisait a l'époque avec sa meute. Tandisque que le chat sauvage, vit seul (sauf a la période de l'accouplement) il n'a pas besoin de ses congénaires pour l'aider a vivre... meme qu'ils les pourchassent de son territoire. Meme qand les hommes l'ont apprivoisés pour chasser les bestioles, le chats travaillaient seuls. Alors, il faut se demander... Est-ce qu'un chien a vraiment besoin de liberté sans son humain (ou sa meute)... je ne pense pas... il a plutot besoin de son humain pour le guider, pour travailler et ainsi se sentir utile. Est-ce que le chat a besoin de liberté dans son humain... je suis certaine que oui. Il n'a pas besoin de son humain pour le guider, pour travailler ou pour se sentir utile. Je crois que c'est une tres grande erreure que de prétendre qu'un chat a les memes besoins et fonctionne comme le chien. Et je crois aussi qu'énormément de chats sont malheureux et dépressifs sans que leur propriétaires le sachent... c'était le cas pour Topaz mais aussi pour mon Kiwi qui est décédé aujourd'hui... et c'est le cas aussi pour Camille, la chatte de ma mere qui tente sans cesse de vouloir fuguer. Ce n'est pas pour rien qu'il y a tant de chats qui sont obese... pourtant les chats ne se pas des etres gloutons, ils devraient manger juste ce qu'ils ont besoin (a moins d'avoir eu un gros manque de nourriture a une période de leur vie qui les as marqués) c'est un signe de grand ennuit... alors pensez-vous que ces chats sont réellement heureux? Je ne veux pas critiquer personne... c'est juste une réflexion basé sur mes expériences personnelles. Pis pour ce qui est des chats errants, qui n'ont pas de famille, qui se reproduisent sans cesse et qui switch partout parce qu'ils ne sont pas stériliser... bien c'est complement hors sujet de ce post. Moi je vous parle des chats qui ont un foyer... donc qui ont un toit, de l'amour, de l'affection, de la nourriture, des soins vétérinaires, qui sont stérilisés et qui ont droit a la liberté a leur guise.

Coquabilie, j'ai exactement la meme philosophie que toi J'adore la citation du Dr Bruce Fogle, je pense la meme chose. Et comme j'ai déja écrit plus haut, moi aussi j'aime mieux que mes animaux aient une vie courte heureuse qu'une longue vie ennuyeuse Je suis pas mal contente de rencontrer enfin du monde qui pensent comme moi

Les odeurs d'urine de chat viennent des chats qui swicht... donc qui ne sont pas stérilisés. Mon chat est stérilisé donc il ne switch pas et je n'ai jamais eu de plainte de mes voisins a se propos. Les seules chats dans mon coin qui puent et font leur besoins partout, ce sont les chats errants qui n'on pas de famille et ne sont donc pas stérilisés. Alors a mon avis, ce n'est pas une bonne raison pour ne pas laisser un chat stérilisé en liberté dehors.

Un chien et un chat ce sont deux etres completements différents. Un chien a besoin d'etre guider par son maitre pour etre capable de s'adapter et faire face a son environnement tandique que le chat est capable de faire tout seule. Pour ce qui est des chats errants non stérilisés qui font des chatons a pelleté par année, je suis tres consciente du probleme mais c'est completement hors contexte, ici je parle des chats qui sont stérilisés, qui appartiennent a une famille (donc qui ne sont pas abandonnés) et qui ont droit a leur liberté. Oufff! Je ne suis pas certaine d'etre d'accord avec ta philisophie. Ok... c'est vrai que c'est nous qui avons commencé a domestiquer les animaux et que c'est de notre responsabilité de les rendres heureux... ca fonctionne bien pour le chien qui est un etre qui a besoin de la compagnie des humains et de se faire guider par ceux-ci mais c'est completement différent pour le chat. Le chat est un etre indépendant, un grand chasseur (beaucoup plus que le chien) et qui a gardé encore une partie d'animal sauvage en lui donc on ne peut pas traiter un chat comme on traite un chien. Un chat a besoin de chasser et de sa liberté tandisqu'un chien a besoin de ses humains pour le guider. Alors, si j'y vais avec ta philosophie... un chat est un animal de compagnie, il doit donc absolument nous tenir compagnie meme si c'est contre sa nature et que ca le rend malheureux? Sinon, on en adopte pas? Alors on fait quoi avec tous les chats, on les remet dans la nature? C'est certain que les chats trouvent un certain bonheur de vivre en compagnie de leur humain mais c'est d'etre prétencieux de croire que nous sommes leur seul bonheur et égoiste de penser qu'ils n'ont pas besoin d'autre chose que de notre compagnie pour satisfaire tous leurs besoins. Ce n'est pas dans la nature du chat d'etre traité comme un chien. Euuuuh! Pas certaine que mon chat soit si stressé d'etre en liberté... premierement, il ne fait pas face a la loi de la jungle, ses repas sont toujours garantis, les chances qu'ils se fasse bouffer sont plutot mince dans mon coin et il n'est pas constamment aux aguets... meme que je le trouve plutot tres relax, surtout quand il me fait des roulades sur la pelouse pour avoir des calins. Il a toujours droit a ses soins chez le vet au besoin et peut-etre qu'il vivra vieux ou moins vieux, j'en ai aucune idée, seule l'avenir me le dira mais j'aime mieux que mon chat vive heureux meme s'il a la vie courte qu'il soit malheureux toute sa longue et triste vie. Pour ce qui est de la ville, j'ai des ami(e)s qui vivent en ville et dont les chats ont acces a la liberté et ils sont pleinement heureux et n'ont pas l'air angoissés ou stressés... mais comme j'ai écrit plus haut, tout dépend toujours dans quel milieu on vit. Alors, d'apres-toi, on devrait garder un chat chez soi pour avoir un contacte avec la nature (ou pour toute autre raison) meme si celui-ci est malheureux de ne pas avoir acces a la nature, a son environnement... c'est égoiste de pensez ainsi non?

C'est faux de croire parce qu'un chat est dégriffer qu'il ne sera pas capable de se défendre... Topaz est dégriffé et n'est jamais revenu a la maison blessé ... mais bon, ca peut-etre un autre contexte si tu vis dans le fond du bois avec des ratons-laveur ou autres animaux sauvages dans le coin Mon chat va dehors et pourtant, il reviens toujours a la maison faire ses besoins dans la litiere. Moi aussi j'ai beaucoup de fleurs et un grand jardin et ca m'arrive de me mettre les deux mains dans la merde, mais cette merde vient des chats errants qui n'appartiennent a personne. Mais elle fugue quand meme. On a essayer aussi le harnais avec Topaz pendant un an mais il n'avait rien a faire, il fuguait quand meme. Pire, il pissait dans nos lits par frustration de ne pas pouvoir etre en liberté et depuis qu'on le laisser aller, il n'urine plus dans nos affaires. Pour ta plus jeune, c'est la meme chose pour nous aussi, nous avons une chatte qui ne veut rien savoir d'aller dehors et c'est correcte comme ca. C'est sur que la décision varie aussi de l'environnement... moi non plus, je ne laisserais peut-etre pas mes chats sortir si je vivais sur un grand boulevard.

Salut! Je voulais avoir votre opinion (qui a commencé a etre abordé sur un autre post déja) Je voulais savoir si vous étiez pour ou contre de laisser votre chat dehors? (je parle évidemment si le chat est stérilisé) Avant, j'étais contre l'idée de laisser mes chats en liberté dehors (sans harnais ni sans de surveillance)... j'avais peur qu'ils attrapent des puces, vers (ou autres maladies) ou pire, qu'ils se fassent frappée par une voiture Alors je ne laissais jamais aller mes chats dehors jusqu'au jour ou nous avons eu Topaz. Le pere de son encienne famille a abandonné Topaz dehors et il a erré plusieurs demaines avant d'arriver chez moi alors il a toujours gardé son p'tit coté de matou de ruelle. Nous étions contre de le laisser aller dehors (surtout que c'est un beau chat de rac alors nous avions peur de se le faire voler) mais c'était plus fort que lui il fuguait souvent... alors on a finit par le laisser aller et depuis, c'est le chat le plus heureux qu'on ait eu. Ca fait maintenant deux ans qu'il peut sortir quand il le veut et ou il le veut et il n'a jamais été malade, ni attrapé de puce (ni rien d'autre). Naturellement, nous vivons en banlieu sur une rue plutot tranquille donc les chances qu'il se fasse frappée par une voiture sont plus minces que si on vivait sur un grand boulevard a Montréal. Il a notre Kiwi qui était aussi tellement heureux quand on le laissait aller dehors dans le jardin, on ne le reconnaissait plus; il était tellement plus actif, chasseur, éveillé... et dans la maison, il avait l'air a s'ennuyer terriblement. Et maintenant c'est notre p'tite camille qui essait de sortir aussi mais ma mere ne veut pas... elle a peur qu'il lui arrive quelque chose mais elle a l'air tellement plus heureuse dehors que dans la maison. (Pourtant, on joue souvent avec elle, elle a un paquet de jouets et un grand arbre a chat alors ont fait tout pour qu'elle ne s'ennuit pas ) Et je ne parle pas juste de mes chats mais il me semble qu'il y a tellement de chats d'appartement ou de maison qui s'ennuient, sont dépressifs et qui sont obeses parce qu'ils ne bougent pas assé. A mon avis, me semble que pour etre heureux, ils auraient besoin d'avoir un peu de liberté non? Mais bon, c'est mon avis... j'aimerais avoir la votre aussi. Etes-vous pour ou contre de laisser votre chat stérilisé en liberté dehors?

Youppiiiiiiiiiiiiiiii! Il y a un nouveau jack tout pres de chez moi et c'est la belle popocorne en plus (Pauvre Maryka hihihi!) Géraldine... j'espere qu'on pourra refaire des promenades de toutous ensemble Je suis bien contente que tout se passe a merveille, Jack doit etre super content d'avoir une p'tite amie

Si vous ne savez pas de quoi je parle... /viewtopic.forum?p=156248#156248 Sasha travaille tellement fort pour sauver les pauvres animaux abandonnés, elle y met tout son soeur et son argent mais-la, les fonds lui manque terriblement. IL FAUT FAIRE QUELQUE CHOSE ET VITE!!! Sinon, ces pauvres chatons seront euthanasiés J'espere qu'il y aura quelques membres du forum qui pourront l'aider a sauver ces pauvres chats Sasha, je t'ai écrit un mp... j'espere que tu l'auras recu a temps

Ce que je trouve domage, c'est que les animaux soient considérés comme de la vulgaire marchandise. Le monde courent dans les magasins quand il y a une vente, de bons spéciaux, sautent sur les bonnes occasions pour payer moins cher sans savoir s'ils en on réellement besoin ... mais bon, ca coute moins alors allons-y!! Ben c'est la meme chose pour les animaux. Le monde qui veulent un p'tit chat, pourquoi iraient-ils dans un refuge dont le chat leur coutera 100$... aussi bien le prendre a l'animalerie a 20$ ou gratuit sur le web... C'est triste parce que ces personnes (saufs exceptions) qui consomment les animaux, qui les ont payés moins chers ou gratuits n'ont pas pris le temps de bien se renseigner, de voir si l'animal leur conviendrait, etc... et bout de quelques semaines ou mois, il sera dompé dans un refuge. C'est plus facile de se débarasser d'un chat qui nous a rien couté qu'un chat qui nous a couté 100$ ou plus. L'autre chose, c'est que souvent on retrouve comme préjugé que les animaux dans les refuges ont été abandonnés-la parce qu'ils avaient des problemes de comportement... tandisque dans les annonces de web ou journal, on peut raconter ce que l'on veut comme excuse, en autant que ca marche. Pis il y aussi, comme Passion l'a dit, la formule "acheter maintenant et payer plutard"... alors la personne qui adopte un chat gratuitement s'en fou de payer pour les soins et la stérilisation,... de toute facon, ce sera juste dans quelques mois. Et ca, c'est si cette personne veut payer pour les soins et la stérilisation! Je comprends la frustration que vivent a chaque jour les gens qui travaillent dans les refuges et comment ils peuvent etre découragés de voir (avec tout le travaille qu'ils fontqui est franchement tres dure et difficile) que le monde continue de prendre des animaux pas chez ailleur que dans les refuges et ces animaux finissent en bout de ligne dans leur refuge

Oh non!! Tu ne peux pas leur laisser encore quelques jours... peut-etre qu'on pourrait en parler a nos familles, amis et entourages et qu'on leur trouverait de bons foyers? Ils me crevent le coeur... si je pouvais, c'est sur que je les adopterais... pauvres p'tits minous Mais Sasah, si tu ne peux pas, je comprends... ca doit etre terriblement dure de prendre une telle décision

Je ne sais pas mais il n'a pas l'air tellement beau et en santé

http://montreal.kijiji.ca/c-animaux-autres-Ma-chienne-est-en-chaleur-chihuahua-W0QQAdIdZ5553993

[url] http://montreal.kijiji.ca/c-animaux-elevage-CHAT-MALE-W0QQAdIdZ5569057[/url]

Merci Ca déja fait une semaine samedi soir dernier... pis il nous manque tellement J'espere qu'il est bien et qu'il sait qu'on l'aime et qu'il nous manque énormément

Bon, ben qu'est-ce que vous attendez tous pour aller en acheter un

Oui, ca doit

Je suis vraiment contre ca J'ai longuement échangée avec certains éleveurs de aussiee qui travaillent sur la ferme (Europe) et beaucoup m'ont dit que le aussie perd de plus en plus son instinc de chien de berger et comme pour plusieurs races de chien de berger, se transforme en instinc de proie (comme le berger de Picard ou Allemand) D'apres eux, une des premieres raisons c'est parce que le aussie est beaucoup trop reproduit pour sa beauté et les éleveurs ne font plus travailler leur chiens... et l'autres, c'est parce qu'on l'utilise justement pour ce sport du mordant. Et quand je suis allée faire du herding dernierement, l'entraineur nous a dit qu'elle n'aimait pas tellement travailler avec le berger-allemand parce que beaucoup ont totallement perdu leur instinc de berger et prennent les moutons comme proies et les blesses Alors je suis totallement contre le mordant pour le aussie

Pour vrai??

Zoukkie aussi a des ronds pas de poil sous les coudes... c'est parce qu'elle se couche sur le sol. Ca fait rien de grave sauf un peu de corne Pour les points rouges, peut-etre que le chien fait des champignons... c'est ce qui arrive quand il y a de gros noeuds qui empeche la peau de respirer et de laisser échapper l'humidité.

Je sais, c'était pas une bonne idée d'aller faire un tour sur le site de Petfinder mais c'était plus fort que moi pis la, ben je suis tombé en amour avec un beau toutou Il s'appel Marcel... bon, son nom ne lui va pas du tout mais lui avez vous vu ses beaux yeux tout joyeux ... il est trop mignon!!! http://search.petfinder.com/petnote/displaypet.cgi?petid=6431409 Sur le site, il est écrit qu'il est un mélange de berger et du husky mais je trouve plus qu'il a une frimousse de aussie et le corps du cattle dog En tout cas, il a l'air d'un p'tit clowns enjoué Aaaaaaaah! J'irais le chercher tout de suite ... pourquoi je ne peux pas avoir un autre toutou Au fait, il est présentement a l'SPCA de Montréal!

Encore de nouveaux éleveurs de aussie J'ai lu hier une annonce (dans le journal de MTL) de chiots berger-australien a vendre... je ne connais pas cet éleveur et leur élevage a l'air tres récent. Sur leur site, il n'y a pas encore beaucoup d'information. http://www.elevageaussie.com/index.html Je ne sais pas si c'est sérieux leur élevage... en tout cas, au moins ces chiens ont l'air d'etre enregistrés et testés, c'est déja ca Et la femelle fait de l'obéissance ... par contre, je ne vois pas l'utilité de faire faire de la protection a un aussie Pis a mon avis perso, si je faisais une portée a mes chiots, je m'assuerais avant d'avoir des familles pret a les adopters avant de me lancer dans l'aventure... et non d'annoncer mes chiots dans le journal Mais bon, je ne les connais pas, je vais peut-etre leur écrire pour en savoir plus

Oooooh! J'espere que tu nous donneras des news bientot

Merci pour les photos Voici les miennes prisent par ma soeur (désolée si elles sont pas sur un album mais je n'arrive plus a me connecter sur Teemix ) Grosse pratique la veille du spectacle... Réchauffement des toutous Le saute mouton que nous étions supposé présenter mais qui n'a pas eu lieu Quelques manequins poilus Une tite pause avant la pratique Et la pratique commence P'tite réunion avant de partir Les pauvres pitous ont TRES chauds!! Zorro qui se prend pour la soeur volante Photos de groupe (la gang de freestyle a droite) Malheureusement, je n'ai pas de photos du spectacle... ma soeur n'arrivait pas a prendre de photos avec le flash

Oui, mets-en... si ca continue, le p'tit Charlie ne sera meme plus s'il est un chat ou un chien Ouin, on risque d'avoir ben du fun... déja qu'il a pas mal la bougotte J'ai hate quand meme qu'il commence a se promener... parce qu'a part miauler parce qu'il a faim pis dormir, il ne fait pas grand chose d'autre C'est ce que je pensais mais je n'étais pas certaine, merci