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As-tu essayé de donner plus consistant le matin (des os charnus, par exemple)? J'avais remarqué que Niels vomissait de la bile (avec des fois une vertèbre!) le matin vers 5h quand je lui donnais des cous ou os charnus le soir. J'ai inversé, il mange la viande le soir et les os charnus le matin, et il n'y a plus jamais eu (ou peut-être une fois?) de problème. Faut dire aussi qu'il ne mange pas à heures si régulières que ça (ce qui évite le phénomène de l'estomac-horloge qui se prépare à l'avance), mais ça c'est une question de commodité pour chacun(e). Bref, pourquoi ne pas juste essayer, si c'est aussi pratique pour toi, d'inverser ses repas du soir et du matin, pour voir ce que ça donnera? Une question encore: le kong au beurre d'arachide, c'est indispensable? Je pose la question parce que je me suis toujours demandé si la sécrétion excessive de bile ne pouvait pas être liée à un trop grand apport de graisses, et le beurre d'arachide, ça me paraît un peu gras. Bonne chance, et tiens-nous au courant! Élyse

C'est vrai, Lupin, tu ne coupes pas les griffes? Peut-être que je capote... Niels mange des pattes de toutes sortes de volatiles: cailles, pintades, gros gros canards de barbarie, poulets... (j'ai un ami qui fait dans les volailles). Les griffes de canards, c'est gros (un cm et plus!) et pointu, et dur... Bon, ok. Je vais essayer de ne pas couper une fois, une griffe... (soupir). Merci, là! Élyse

Voilà, merci de ta réponse, Laurence: je n'étais pas sûre si la chirurgie était une cause possible ou la conséquence de cette horreur. Tu as raison: les chiens qui sont ensemble ont plus de contact. Par contre, pour ce qui est de la contamination de l'environnement, même combat: les chevaux se roulent très volontiers dans le sable et contaminent leur environnement. Or, la teigne peut rester plus de 18 mois (beurk!!!!!) dans l'environnement, et le sable et la boue elle ADORE. Bref, bref. Y a-t-il un vétérinaire spécialiste en infectiologie ou en dermatologie dans la salle, SVP? Élyse

Je n'ai aucune expérience de teigne canine. Ma seule expérience en est une de teigne équine. Voici comment ça a commencé, puis comment ça a fini (deux fois). - Première fois, il y a 4 ans. Je montais deux chevaux régulièrement, avec le même matériel (criez pas! je ne ferais PLUS JAMAIS ça, je change TOUJOURS de tapis de selle, je les lave tout le temps, etc.). Un premier a développé des boutons, et peu de temps après un autre. À ce moment-là, je n'en montais plus qu'un, je crois, mais le maudit champignon avait déjà réussi à aller de l'un à l'autre. Peu à peu, les autres chevaux de cette écurie l'ont attrapé, parce que tout ce beau monde allait en liberté dans les mêmes paddocks ou se donnait des bisous par-dessus la clôture. Les chevaux ont tous été traités avec de l'Imaverol et rien d'autre (pas de médicaments per os). Les chevaux n'ont pas été isolés vraiment et les paddocks n'ont pas été désinfectés, ni les boxes que je sache. La teigne est partie et n'est pas revenue. Mon cheval avait déménagé avant confirmation du diagnostic (ce serait long à expliquer et non pertinent, question d'entraînement et de vétérinaire). Dans la nouvelle écurie, pendant deux semaines, le diagnostic pas confirmé, il est allé en liberté dans les mêmes paddocks que les autres chevaux (seul, par contre, et sans bisou). Puis, diagnostic de teigne (il en avait PARTOUT, c'était horrible). Isolement: pendant toute la durée du traitement et jusqu'à confirmation qu'il n'y avait plus rien (culture négative), c.a.d. pendant plus d'un mois si je me souviens bien, pas de mise en liberté dans un paddock, pas de contact avec d'autres chevaux, pas de contact de matériel, désinfection... À la fin du traitement, désinfection du boxe et de tout le matériel. Aucun autre cheval de l'écurie n'a attrapé la teigne. - deuxième fois, cet été: apparition de quelques boutons possiblement teigneux, sur l'encolure du cheval (retourné, d'ailleurs, à l'écurie où il avait eu les symptômes la première fois, écurie où il se trouve encore). Traitement immédiat et musclé avec Imaverol et rien d'autre. Pas d'isolement: mise en liberté régulière dans le même paddock que les autres, avec ou sans bisou, je ne pourrais dire. Aucun autre cheval de l'écurie n'a eu de bouton. Il se peut que cela ait été autre chose, parce qu'on a vraiment traité dès l'apparition de boutons, sans attendre les grands cercles si caractérisitiques. - autre chose: pour moi, quand je l'avais attrapé il y a 4 ans, mon médecin avait téléphoné à ma pharmacienne pour lui demander quoi me prescrire. Elle avait recommandé un antifongique par la bouche, à prendre pendant un mois (ou deux, même, je ne sais plus, en totu cas c'était long). Je n'ai eu qu'une seule lésion, aucune autre n'est apparue. Hélios, si tes lésiosn ont l'air d'être rebelles au traitement, tu pourrais essayer de te faire prescrire ce genre de choses (si tu veux le nom, envoies-moi un MP, j'appellerai à la pharmacie pour avoir le nom; idem pour Julie). - enfin, l'écurie où Gangster a attrapé la teigne la première fois n'avait pas la possibilité d'isoler les chevaux les uns des autres. Par contre, la teigne étant chez le cheval une pathologie autolimitante, avec le traitement approprié, elle a disparu et les chevaux ne se sont pas recontaminés à l'infini: chaque cheval l'a eue, a été traité, et a guéri. Mais je ne sais pas si c'est vrai pour les chiens, ni pour la souche de teigne avec laquelle tu es prise. Ce que je sais, c'est que l'état du système immunitaire de l'animal qui l'attrape joue un rôle: si il est faible, l'infection fongique dure plus longtemps et se répand davantage (un stress fait le même effet, raison pour laquelle Gangster semble l'avoir eue une 2e fois, à la suite d'un traitement pour les pattes un peu douloureux). Ça expliquerait peut-être, Julie, que Mao en ait développé une si atypique (c'est après la chirurgie, non?). Bref, Hélios, peut-être pourrais-tu demander au vétérinaire s'il pense que l'isolement est susceptible de limiter la réinfection chez le chien (puisque ça ne doit pas marcher nécessairement de la même façon que chez le cheval). Courage, les filles! À Noël, vous serez libre de tout trucage! Élyse

Catherine, ne disais-tu pas que Crounchy avait moins de crises quand il mangeait cru? Voici mon hypothèse (basée sur un raisonnement de Billinghurst): quand il changeait de moulée, la nouvelle moulée contenait des nutriments qui ne se trouvaient pas dans la prédécente. Comme l'alimentation des chiens doit être équilibrée sur la durée, pendant quelques semaines, la nouvelle alimentation se trouvait à compléter les lacunes de l'ancienne, et par conséquent, il avait temporairement tous les nutriments dont il avait besoin. Hélas! après quelques semaines, les lacunes de la nouvelle moulée n'étaient plus comblées par ce qui restait de nutriments de l'ancienne, et les crises recommençaient. Ce n'est jamais qu'une hypothèse, mais ça pourrait expliquer. Bref, si tout va bien et que tu réussis progressivement à équilibrer la nourriture crue de Crounchy (qui mangera sans doute, après sa réadaptation au cru, des abats, d'autres sortes de viandes que le poulet, etc.), peut-être que les crises seront très rares? Je vous le souhaite à tous les 3! Tiens-nous au courant, bien sûr! Élyse p.s. en spécial chez Métro cette semaine, boeuf haché, 0,99$ la livre. Ça vaut la peine d'en acheter un peu...

Pauvre Julie! Hum. Y a-t-il des membres à Québec qui pourraient te donner rendez-vous, au début un chien (un gros!) à la fois, ensuite deux, et ainsi de suite, dans un lieu où il y aurait BEAUCOUP de place pour courir? Je ne vois pas d'autres solutions... Élyse

C'est un caniche standard. Un vrai clown!

Prise 2. Deuxième crise d'adolescence de Niels: il a presque 18 mois, et a recommencé à faire des choses qu'il ne faisait plus: il grignote les livres dans la bibliothèque (puis on a en beaucoup, hein, un prof de français+ un prof de philo, ça accumule!), il lèche, lèche, lèche (nous, le plancher, les livres, ses toutous...). Il a meme fait mine de croquer une commode antique, tout à l'heure! Pour le reste, il est ado... rable. Ne court plus après les joggers (MERCI Hélène et Yvon!). A parfois des comportements moins polis avec nous (hum, il a mis ses «bras» autour de ma taille quand je suis arrivée de l'écurie, tout à l'heure, pour me faire croire qu'il s'était beaucoup ennuyé...). Je crois que nous allons devoir resserrer un peu la vis (bizarre, ce truc: les vis, ça se desserre tout seul, peu à peu, sans qu'on y pense, vous aviez remarqué?). Des conseils, Zuzanna? merci d'avance! il y avait autre chose... ah oui, ça me revient: Niels est un séducteur: il pose souvent tendrement sa tête sur ma cuisse, sans invitation. Je SAIS que je ne dois pas encourager l'attention sans invitation. Ma question est la suivante: est-ce suffisant de ne PAS caresser sa tête quand il fait ça (ça, c'est déjà difficile, il est irrésistible!), ou bien dois-je en plus le repousser (snif!)? Ah là là. Dur dur d'être une maîtresse rigoureuse. C'est pas l'envie qui manque, pourtant. Et je crois l'être (il ne monte sur rien, ni lit, ni divan, dort dans sa cage, fait des SVP pour plein de choses...). Mais un dominant-séducteur (c.a.d. un Niels) c'est particulièrement embêtant. Un dominant agressif, c'est chiant, mais c'est (évidemment) moins mignon, alors il est plus simple d'être rigoureux, peut-être. Mais un séducteur (même avec les 4-pattes!) c'est terrible! Élyse

Hon, Laurence... ça me tente tes cous (ben, pas les tiens, évidemment, mais ceux de ton fournisseur!). Je t'ai envoyé un MP. C'est HYPER généreux de ta part de proposer cette solution à Catherine. Ça va lui permettre de retourner au cru (ben pas elle, Crounchy!) l'esprit en paix. Génial. Élyse

Bonjour Crounchy! tout comme Vaks, je comprends et j'approuve ta décision. Peut-être peux-tu, au début, te procurer du poulet PoshNosh haché sur l'os. Mais je continue de penser que le mieux serait un minimum d'os: comme tu sais Hyde et Marjo, sur le forum Barf.ch, ont des Danois,, et ne dépassent jamais la proportion 25% os, 50% viande, ce qui quand même demeure peu. Bref, viande sans os+ cous de poulet. Tu trouveras des cous de poulet chez Fernando, rue Roy, près de St-Laurent, à 2$le kilo (c.a.d. 0,99$ la livre, si je ne me trompe pas). Les gésiers sont un peu plus chers (3$ le kilo, je crois). L'avantage, c'est que tu n'as pas à désosser les gésiers, si tu manques de temps. Fais-toi confiance. Et bonne chance! Élyse

Bonsoir, encore moi! Je dirais qu'ici, Niels ne pète que dans 2 types de circonstances: a) haut niveau de stress avec impossibilité de bouger (toilettage, par exemple) b) trop de légumes dans son menu cru. Sinon, ma foi, le pet ici est quasi inconnu. J'ai un peu diminué l'apport de légumes, et arrêté les produits laitiers, et les pets ont quasi disparu. Élyse

La vétérinaire de mon éleveuse de caniches (la vét a aussi des caniches) m'a informée, quand nous avons eu Niels, que l'École vétérinaire recommandait de NE PLUS épiler les oreilles, sauf chez les chiens à problèmes. Par contre, il faut bien nettoyer les oreilles chaque semaine. Attention! Les produits otiques vendus chez les vét CAUSENT souvent des problèmes à cause d'une intolérance chez beaucoup de chien (a dit la vét qui m'en vendait... et avait remarqué que ça ne convenait pas toujours). Pour laver les oreilles, 2 techniques: a) 50% eau bouillie, 50% vinaigre blanc (ou de cidre, si tu y tiens). On flush l'oreille avec ce liquide, et on frotte un peu puis on recueille les cochonneries qui en sortent. Ça prévient efficacement les otites pcq que vinaigre= bactéricide, et même FONGICIDE (si tu vois ce que je veux dire...) b) quand l'oreille est résolument en bonne santé (c'est le cas de mon caniche standard Niels), un peu d'eau d'hamamélis (astringent) sur un coton, et je nettoie. Le tout, c'est de le faire régulièrement, c.a.d une fois par semaine, AVANT que la saleté s'accumule et favorise l'apparition d'otite. Ici, avec cettte méthode, je n'ai jamais eu de problème, sauf la fois où une toiletteuse s'est mêlée d'épiler (avec de la poudre à épiler). Là, début d'otite, mais qui a disparu après 4 jours de traitement quotidien eau-vinaigre. Voilà. Bonne chance ! Élyse

Julie et Hélios, je vous trouve BIEN courageuses! Alors, Hélios, sur nous, c'est comme tu dis, quand ça guérit. Sur les chiens, je ne sais pas, mais sur mon cheval il a fallu des mois avant que le poil soit entièrement repoussé: l'infection était terminée, mais j'ai dû attendre la chute du poil d'hiver (il a eu la teigne début septembre) pour ne plus voir aucune démarcation. C'est sûr que c'est plus responsable de ne pas aller au SNAC. Perso, je me lavais matin et soir avec un produit fongicide, je couvrais LA lésion, et pourtant je n'osais toucher personne, ni sortir pour autre chose que travailler et voir mon cheval. Et j'avais la chance de ne pas avoir les maudits champignons à la maison, mais à l'écurie: je me déshabillais entièrement direct dans la laveuse en arrivant, je mettais de l'eau de javel et j'allais me laver sans toucher à rien ni personne. Bref, on devient parano, on se sent comme des pestiférées, mais c'est la seule méthode sûre pour ne pas répandre l'infection. Bon courage, Julie et Hélios. Lâchez pas, on est avec vous. Élyse

Ouf. Pour aider ton dos, plutôt que de lever carrément Sam, pourquoi ne pas lui passer une serviettte sous l'abdomen? Comme ça, tu le soutiens, mais tu n'as pas à le porter complètement (et ton chum, aussi peu délicat soit-il, peut faire ça délicatement aussi...). J'avais craint la hernie discale. Tant mieux si ce n'est pas ça! Bon courage à toute la famille. Élyse (qui ne pouvait pas porter sa berger allemand atteinte d'une hernie discale, et lui passait une serviette sous l'abdomen, ou lui mettait son attelage d'auto, pour la faire sortir... Ça a duré, ce que ça a duré...)

Tu vas t'en sortir, et ta gang avec! Et c'est une bonne idée de faire un test avant d'appliquer du tea tree à la grandeur. Je crois d'ailleurs qu'il ne faut pas qu'ils le lèchent. Qu'a dit le vendeur à ce sujet? Bon courage. Lâche pas! Élyse

Je donne régulièrement des pattes à Niels, il adore. Il faut corriger le ratio viande/os soit en ajoutant de la viande de poulet soit en en donnant peu à la fois. Pour ma part, je les accompagne souvent de gésiers et d'ailes, cous... Ça fait une assiette variée que mon chien aime beaucoup. Je vais demander encore à l'ami qui me fournit les pattes de me garder les têtes. Il hésite, je ne sais pas trop pourquoi... Question à celles et ceux qui donnent des pattes: que pensez-vous des griffes? Pour ma part, je les trouve très pointues... alors je les coupe avec un coupe-ongle pour chat qui ne sert qu'à ça (j'ai récupéré un vieux coupe-ongle que je n'aimais pas pour les ongles de Niels, j'en utilise une autre sorte pour mon chien). Suis-je folle? Bonne soirée! Élyse

Quelle horreur! Vous avez vu l'air terrifié de ces chiennes? C'est à vomir! ou à brailler. ou les deux. Élyse

Vive le doc... quand j'ai eu la teigne, même si je n'en avais pas beaucoup, c'est la pharmacienne qui a dit au médecin quel médicament me prescrire (par la bouche). Sinon, le pauvre, il n'aurait pas trop su. Enfin, du moment que ça part avec le Canesten. Mais si ça traîne, demande à ton pharmacien. Bon courage. Au plaisir de te lire! Élyse, qui sympathise, vraiment!

C'est bon de te lire, Hélios, on sent que tu es moins découragée! Bonne journée, bon courage et bon travail avec l'imaverol. Élyse

Hélios, comment ça va, aujourd'hui? Élyse

Bonjour tout le monde! une question: cette année, j'ai traité en prévention avec Révolution. MOn chein le supporte maL; il a généralement la diarrhée pendant plusieurs jours après. Je n'aime aps ces produits. Mais je ne veux pas de puces! Ma question est donc la suivante: existe-t-il un produit préventif JUSTE pour les puces? Merci. Bonne journée! Élyse

Hélios, quelle bonne idée d'avoir appelé la SPCA!!! Question: tu étais famille d'accueil pour la SPCA, non? Comme tu n'as pas beaucoup de sous, et que c'est PARCE que tu étais famille d'accueil pour eux que tes chiens et toi (et ton fils!) avez attrapé la teigne, est-ce que la SPCA ou son vétérinaire ne pourrait aps te fournir l'Imaverol et tout ce qui vient avec au moins au prix coûtant? Une façon de te remercier d'avoir été famille d'accueil et de compenser un peu pour les inconvénients (majeurs!) que ça t'a causés... Pour le reste, au moins, tu es fixée. Puis ta meilleure amie, c'est l'eau de Javel. Je me souviens d'avoir lavé le boxe de mon cheval à l'eau de javel à la grandeur, quand l'infeciton a été finie... Ce qu'il faut que tu fasses d'ici à ce que TOUTES les lésions DE TOUT LE MONDE soit guéries: aspirateur régulièrement, eau de javel diluée 1/10 régulièrement pour le lavage des lits des chiens et de tes vêtements, changer draps et serviettes souvent (serviettes, tous les jours si tu peux, parce que la teigne aime l'humidité). Par contre, pour le GRAND ménage attends que ce soit fini chez tout le monde, parce que sinon les spores continuent à tomber de vos peaux, et ça se répand. Bone courage! Élyse

Hélios, on se calme! Ça ne va pas arrêtet de piquer juste comme ça, d'autant plus que tu es dans tous tes états, et ça, ça fait piquer plus. Je t'assure que les lésions que je vois sur Hélios sont exactement pareilles à ce qu'il y avait sur mon cheval. Celles sur Pax, c'est juste la meme chose, détérioré. Et je te répète que deux vétérinaires m'ont dit, le même JOUR, devant les lésions comme celles d'Hélios, que c'était des allergies. C'est jsute quand le poil a commencé à tomber que là quelqu'un a dit que c'était la teigne: un vétérinaire spécialiste des chevaux de course, qui voit ça tous les jours, parce que dans les courses, il y en a beaucoup. C'est vrai que le traitement n'est pas donné, mais c'est moins cher qu'une opération. Je pense que le traitement systémique (par la bouche) est plus cher, mais dans certains cas, c'est nécessaire. Je comprends que tu as l'IMPRESSION que ça se répand plus vite, mais il faut que tu comprennes que l'incubation est d'environ 5 semaines. Alors depuis 5 semaines, ça se pépare dans le système de tes chiens, puis là ça sort tout d'un coup, c'est impressionnant. Moi, la première fois, mon cheval en avait tellement, que si on avait mis de la peinture blanche sur chaque lésion, il aurait eu l'air d'un appaloosa (ou d'un dalmatien à l'envers). C'était complètement freakant, crois-moi. Et au début, chaque jour il en apparaissait des nouvelles!!! Mais dès que j'ai commencé le traitement d'Imaverol, ça a cessé de se répandre. Si tu veux mon avis, t'embarques ta gang dans ce qu'il reste de ton char, puis tu cours à St-Hyacinthe. Vérifie (avec Zuzanna?) mais je crois que t'es pas obligée de payer tout de suite. L'intérêt d'aller là, c'est que tu vas être sûre. L'autre affaire, c'est que si tu traites avec un traitement topique (comme Imaverol), ça arrête de se répandre dans ton environnement. Bon courage, ma chouette. Tiens-nous au courant. Élyse p.s. ne te gratte pas! il y a des savons anti-fongiques chez Jean-Coutu...

Micheline, si tu remontes un peu dans le sujet, tu vas voir une description très détaillée, en caractères gras. Pour résumer, la teigne est une fongus (un champignon). Il se reproduit par des spores, lesquels restent longtemps dans l'environnement et se répandent hélas très facilement. Cela dit, si ni toi ni tes chiens n'avez été en contact avec un animal porteur, il n'y a pas de risque. Par contre, il faut dire qu'il y a des porteurs sains, c.a.d. qui n'ont pas ou ont peu de symptômes. Des nouvelles, Hélios? Élyse

Pauvre chouette, au vu des photos de tes chiens, pour moi il ne fait aucun doute que c'est bien la teigne. Mon cheval avait l'air exactement de ça, des plaques rondes un peu boursoulfées sur le pourtour (comme Hélios? ton chien fauve en tout cas)! Le temps d'incubation peut durer jusqu'à 5 semaines, ce qui expliquerait que ton chum et un de tes chiens n'aient pas encore de lésions visibles. Pour ma part, si j'étais toi, je traiterais tout le monde sans discrimination. C'est l'enfer. C'est vrai. MAIS crois-moi, tu vas survivre. Si toi tu en as vraiment partout, demande au médecin de te prescrire le traitement par la bouche: tu ne pourras pas trop boire d'alcool pendant quelques semaines, mais quand on en a beaucoup, ça évite d'avoir à repérer chaque légion sur soi-même pour se crèmer... Pour tes chiens, ben... bon courage. Les chats sont souvent porteurs sains, plus souvent que les autres animaux, en tout cas. C'est peut-être de là que ça vient. Après, je te garantis, tu seras comme moi: paranoïaque du moindre bouton sur tes chiens (moi, c'est sur mon cheval que je suis paranoïaque). Donne-nous des nouvelles... Élyse