Seb19

C'est celui de chez Carole ? Les parents sont connus au fait ? ou du moins la lignée ?

Oui mais t'as triché lol

Très mignons _ Rien à faire c'est toujours la variété Citronnée (Isabelporselein) que j'adore

Hoo Marie tu laisses trop de suspens Dis déja, plutôt pas d'accord (comme le voudrait ta fonction au GCS) ou plutôt d'accord ? Au fait les gens personne ne répond pour Lion King, z'êtes pas drôles

Un Pearl ? Il vient d'où ? montre en plus Félicitations

Moi je me souviens sa façon de vous suivre partout en collant son nez dans notre dos... Non seulement c'est une pure merveille de beauté... mais quel caractère de rêve

Le bébé de Kyra est très chouette Tine

T'as pris des photos de lui dis moi ?

J'aime toujours autant... il est absolument génial !

Ben Flo j'attend tjs tes impositions Aline si t'es Si forte me faut un nom joli et féminin qui va avec le reste du troupeau et qui commence par "Gold" ou "golden" et qui va avec "Lemon drop" Et un autre avec les mêmes conditions, mais qui face viril et charmeur pour un étalon et commençant par "Yellow" Et qui me plaise... good luck

qui qui qui ?

En fait on ne peut pas vraiment parler de lignées. Caroline de chez Cillbarra, n'a pas vraiment de lignée fondatrice qu'elle garde. Mais elle déniche, vend (sous son suffixe) et élève des chevaux venant de divers et variés éleveurs et marchés en Irlande. Notamment de la lignée Connor (Wexford)... Mais également de Shire, Clyde et drumhorses. Longacre est/était le nom d'élevage d'Evelyn Flynn, présidente de l'ICS ltd (Irlande). Elle n'a plus de site à ma connaissance et je ne plus jamais vu de chevaux de chez elle. La encore on ne peut pas parler de lignée. Elle a possédé "Sonny" qui a été vendu chez Irish tinker stable en Hollande, il y a des années et qui est décédé il y a au moins 5ans (si pas plus)... Et surtout Longacre Bro Déniché par Pat Cash (le père de Deirdre) de Coloneen Farm à l'époque encore en Irlande, vendu à Evelyn Flynn (d'où le Suffixe Longacre), premier Etalon inscrit ICS, il en deviendra le Logo... Vendu en Belgique chez Hippolacta depuis 2005. A l'époque elle avait un 3ème étalon dont l'histoire n'a pas retenu le nom et moi non plus

Bah tant que "notre" ponette est bien... c'est ce qui compte Que ce soit chez eux ou chez nous Mais c'est vrai que j'ai hâte de connaître la décision demain

Merci

C'est ce que je fais depuis 3 ans en attendant que ça se tasse et qu'on puisse bosser avec le stud-book de son choix en Belgique aussi LN, "le temps que le problème soit réglé", tu peux en dire plus ? quel est le problème de base ? Sinon pour te répondre niveau papiers ce sera pareils chez nous il sera inscrit sans race... Et alors ? Chez les gitans les chevaux étaient sans papiers et tes connaissances en tant qu'acheteur te permettaient de choisir et d'acheter le meilleur avec ou sans papiers. Par contre comme tu dis... Si t'y connais rien et que tu regarde seulement les papiers, c'est là qu'on va arriver à te refourguer de la merde. En fait le mieux, je pense, c'est de bien se renseigner, se faire l'oeil et apprendre avant de choisir et d'acheter son, cheval... et ça totalement indépendamment des papiers qu'il possède ou non. C'est le seul et le meilleur moyen, je pense, de trouver et de s'offrir LE (son) BON Cob Gitan de qualité !

Ce serait aussi injuste que dans l'exemple montré sur le salon (en photo) Tu ne peux pas comparer le père adulte à son apogée, avec le fils encore poulain qui n'a pas encore 2ans

+10000 je tiens toujours ce même discours

A qui le dit tu

Pascale : Non non, depuis que j'ai débuté dans la race, même si on (et par conséquent je) les appelait encore "Tinkers", j'ai toujours prôné la sélection du type le plus traditionnel possible... déja à l'époque du "Tinker, Cheval au Look Magique" pour ceux qui s'en souviennent. Plus tard avec l'arrivée de l'ICS j'ai continué à tenir le même discours... et c'est bien parce que le GCS prônait encore plus le type traditionnel que j'ai embarqué. Mais comme dans mon post "Irish/Gypsy/Tinker" de 2006 l'expose, pour ma part je vois la race plutôt comme un ensemble dans lequel il y a des chevaux traditionnels et donc les plus "purs" et ceux croisés à des degrés divers... les différents stud-book sélectionnent les chevaux avec des exigences et des tolérance vers "le bas" (entendre vers le degré de croisement plus élevé) différent. C'était au départ pour sélectionné le degré de type traditionnel le plus élevé que nous avons oeuvré pour l'établissement du GCS par ici. La différence entre les races Irish et Gypsy était seulement donnée pour des raisons administratives. ce n'est que très récemment (+- 2009) que ces 2 stud-book affirment que réellement il s'agit bien de 2 races catégoriquement distinctes... Et depuis le début, au moment ou c'ets sorti d'une raison administrative pour devenir dans la bouche de certain "une vérité" je me suis insurgé face à ce que j'estime être une connerie (au même titre que de modifier des races historique et fondatrices afin de coller géographiquement à ce qu'on veut faire passer comme image). Je suis bien content que grâce à ce post je corrige l'idée que vous aviez sur mon opinion Sinon, dans le stud book Tinker, même si les très croisés typés sport, on y retrouve également bon nombre de chevaux dignes d'entrer à l'ICS ou au GCS... c'est disons l'ensemble le plus large et le plus souple/tolérent en terme de type. On ne va pas changer le titre du forum pour des raisons techniques et de référencement... mais c'est vrai que finalement le terme "Gypsy Horse" est encore plus global et plus détaché d'idéologies véhiculées par quelque stud-book (européen) que ce soit. C'est pas pour rien que autant Tinker, Irish que Gypsy sont bienvenus sur le forum Perso autant je suis depuis toujours POUR la recherche et la sélection des meilleurs chevaux au type le plus traditionnel... Autant je trouve ça bizarre que la France décide de les séparer en 2 races distinctes... donc je ne vais pas dire que je suis pour le fait que dans 2ans les 2 races soient séparées phénotypiquement... mais bon à voir ce que ça va donner... pour moi c'est une question en suspend. Mais de prime abord, je suis assez favorable au principe du système "Stamboek voor Tinkers"... qui accepte tout mais les catégorises en "Grai", "Vanner" et "Cob". Mais pas mis en place de la sorte et pas intercroisables comme chez eux sans restriction. Sur le principe de créer des sections selon le degré de type, pour contenter tous les utilisateurs, de celui qui cherche un modèle plus léger pour le travail sous la selle à celui qui veux un modèle plus traditionnel. Sans pour autant descendre trop bas dans le type et surtout tout en valorisant le type traditionnel (celui de base, donc le plus pur). Et bien sûr en cloisonnant (semi perméablement) les reproduction afin de ne pas nuire à la "pureté" du type traditionnel. Malheureusement, je crains qu'il soit trop tard pour ce genre de fonctionnement car trop de pas dans des directions opposées on été franchit, trop de bâtons dans les roues et d'animosité, me semblent avoir trop pourri l’atmosphère pour espéré une race fédérée. Le projet était en route en Belgique, comme certains le savent de fédérer Tinker, Gypsy et Irish sous une même bannière. Malheureusement le projet à avorté du fait de volontés individuelles de nuire ou de pouvoir absolu. Ca restera mon plus grand regrêt. Car je suis intimement convaincu que ça aurait fait du bien à la race et à ses passionnés et éleveurs. Enfin bref, ça, c'est une autre histoire

Retrouvé sur le même post où je m'étais abstenu... Allons quel est cet argument fallacieux ?!... allez comparer un etalon Approuvé Gypsy avec de très bon résultat et dans un hyper Type avec un étalon Irish Cob aux résultats moins bons dans son Stud-Book et bien moins typé... (désolé pour le proprio de ce dernier ) Si on tentait de comparer un étalon approuvé gypsy, juste sur la limite du type avec un des meilleurs étalons Irish Cob, supertypé... on aurait juste la photo inverse. Comparez plutôt 2 top étalon Gypsy et Irish et tentez de jouer au jeux des 7 erreurs... là ce sera sportif Spoiler: PS : Je tiens a signaler que je ne suis pas plus porté sur l'irish à le défendre... le terme me gène parce qu'il est nationnaliste et déja à l'époque de la création du stud-book tentais de s'approprier la race gitane... c'est pour cette raison que je penche vers le gypsy cob, d'où le titre du forum, qui ets un nom bien plus fédérateur... utilisé dans le monde entier et applicable à la race gitane dans son ensemble sans distinction géographique... également parce que le stud book accorde plus d'importance à se rapprocher du type traditionnel. Mais là ce n'est qu'un avis personnel... Par contre je suis encore plus attaché à la véracité des faits.

Sorry je suis bavard, alors que je ne l'ai plus été depuis un moment... mais ça fait un moment que je lis et que ça me fait mal alors fallait que ça sorte Donc, je continue à exposer mes arguments et ajoutant un copier collé les document présentés sur un autre post afin de tout archiver au même endroit : Un Irish à la morphologie idéale : Spoiler: le dessinateur c'est pas montré assez généreux en fanon, ça fait bien 10 ans qu'on le dit au sein de l'ICS , je ne sais pas pourquoi il n'a tjs pas été modifié, mais la construction du cheval reste juste globalement Un gypsy idéal :

Un autre fait totalement contemporain, le cheval présent sur l'en-tête actuelle du site du GCS ltd http://www.gypsycobsociety.org/ (Anglais) dans la 1ère photo et sur la 3ème photo... donc représentant officiel du GYPSY COB, quelque part, est totalement IRLANDAIS... né en Irlande, c'est le fils du célèbre Shambo, étalon palomino irlandais... qui a été récemment présenté et évidement agréé au stud-book... je vous le donne en mille... de l'IRISH COB SOCIETY Ltd (Stud-book mère irlandais) http://www.irishcobsociety.com/ics_stallion_index/ic_h_connaught.htm Après moi je veux bien hein... mais bon !

mais tu ne pourras pas me dire qu'il n'y a pas de différence de morphologie.On parle de sélection et à quoi bon avoir créer deux assos si c'est pour dire bein y a que dans 20 ans qu'on pourra faire la différence. Ben Cat comme dit, dans 20 ans ce seront peut-être 2 races différentes et je ne POURRAI plus le dire, c'est probable... Mais c'est ce qui me pose soucis, parce que pour le moment, c'est faux de dire que déja maintenant les chevaux ne sont pas les même et on peut faire la différence alors que des Irlandais sont encore inscrit courament dans le stud book GCS et que pleins d'anglais le sont dans le stud book ICS... Pour le moment on est à la base et c'est un non sens de faire croire aux néophytes que la différence est visible... dire qu'elle le sera... ben oui probablement si les politiques de sélection diffèrent, ça parait logique Ben il me semble pas que les exemples pris ne soient pas au goût du jours... Reprenons les chevaux et éleveurs que j'ai montré en photos et/ou cités : The Old Horse dont les parents sont Irlandais, n'est décédé que l'année passée et reproduisant encore chez Price jusque là... ils est père de beaucoup d'étalons de de juments qui ont fondé des lignées chez lui et bien d'autres éleveur de Gypsy de part le monde et qui reproduisent encore maintenant ! Donna Mare était encore chez Coates en Angleterre quand je suis allé chez eux il y a 2 ans, juste avant que Paddy Connor, de la célèbre lignée irlandaise "Connors" la leur achete une fortune. Le site actuel de Paddy, indique toujours "Irish Gypsy Cobs" depuis 1 ans ou 2 : http://www.paddysgypsyhorses.com/ Plus ou moins en même temps que Caroline ai modifié le siens aussi : http://www.colouredheavies.com/ Blue's Belle (aka "Blanche") de lignée Irlandaise Connor's ce qu'elle ne peut pas renier quand on la regarde, petite fille de Joker. est en vente EN CE MOMENT sur le site de l'anglais Michael Vine le célèbre LION KING décédé en 2008 en pleine fleur de l'âge qui a de nombreux descendants fondant encore des lignées actuellement aussi bien en Irlande qu'en Angleterre. Mr Biker Connor n'est pas moins contemporain, même si il est parti aux états unis depuis quelques années... c'est bien un Connor ! de père et mère lignée irlandaise. Ca en l'a pas empêche d'être étalon chez le célèbre éleveur anglais Tom Harker... qui possède encore son fils Tom Biker Connor. Aslan approuvé actuellement comme nous le dit Sandrine aux 3 stud-book, dont 2 d'irish cob... est pourtant purement Anglais, de chez Peter Ash. Chance, anglais à pourtant d'abord été approuvé en Irish Cob. SD Farm un des plus gros et célèbre élevage Anglais, fonde une partie de ses lignées acctuelles sur Wooly Mammoth, petit fils d'Irlandais, les 1/2 frères Chief et King, issus du même père Irlandais cité plus haut... Bref, je veux bien, mais comment être plus au goût du jour qu'en se basant sur des faits contemporains ? D'autant que je ne me contente pas là d'émettre un avis ou de dire c'est comme ça parce... c'est comme ça... Mais il me semble au contraire apporter suffisamment de faits concrets et d'exemple pour permettre à tout un chacun de se forger sa propre opinion et fourni suffisamment de noms et de pistes pour faire ses propres recherches si on est sceptique sur la véracité de mes propos Cela dit en attendant le live, je suis tjs preneur d'une longue explication écrite En tout cas, visiblement tu fais partie de ceux qui affirment que différence il y a Dès lors aurais tu l'amabilité de me dire si Lion King est pour toi Irish ou Gypsy et quelles sont les indices nous permettant de le voir ? Stp

Il est superbe !!! de plus en plus

Sandrine, tu te trompais Sinon j'avais bien sur Aslan en tête, avec Chance et bien d'autres en rédigeant cet article... de bien nombreux chevaux sont dans son leurs cas Merci Coco Au fait, la question LION KING est pas rhétorique ... ! Vous diriez quoi vous (je pense notamment à ceux que j'ai lu sur le forum parler de la différence sur certaine photos ou dire que certains pouvaient la voir) ? IRISH ou GYPSY ? En gros, pouvez vous me dire la provenance géographique d'un cheval en voyant son morphotype ?