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Tout ce qui a été posté par Seb19
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poulain de CONROY Et Jument selle à vendre
Seb19 a répondu à un(e) sujet de jetan11 dans Petites annonces diverses
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Tarifs de nos loulous face à la crise ou autres soucis !!!!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Eden08 dans Questions d'achat
Chez personne même j’espère parce que là c'est plus être cinglé de continuer, c'est bien loin au delà Si si c'est la même chose, un cheval DOIT être identifié (transpondeur) et enregistré dans la base de donnée de la CWBC (c'est un organisme récent chez nous qui est un peu l'équivalent de vos haras nationaux en ce qui concerne l'enregistrement). C'est obligatoire pour tout cheval. Je pense que c'est un bon compromis quoi... mais faut savoir que chez nous à des prix pareils on te prend pour un cinglé et tu vendras pas. Sauf couleur diluée hyper rare que tu peux vendre dans ces prix voir un peu plus (Cremello, palomino, perlino). Mais ce qui est noir et pie noir, quand tu vend 1500€ c'est déjà bien vendu on va te répondre. Sauf que depuis c'est pire Au point que j'ai réussi a m'en rendre compte aussi lol Sinon non, je pense pas... la différence de location des terrains n'explique pas comment on peut vendre une jument haflinger à papiers, adulte, bien montée et pleine pour Seulement 1500€, ce qui est le prix chez nous. Ce genre de prix, je ne pige pas comment ils y arrivent. Même si l'hectare coûte 150€ au lieu de 1200€ à la location... ou je calcule pas bien ? Et puis les autres races ne sont pas toutes élevées là où le terrain n'est pas cher et les Gypsy tous ou le terrain est cher, ça ne peut pas expliquer tout... Heu le marchand de bestiaux ?! Je vais attendre, pour le moment je cherches des solutions pour pouvoir continuer... Mais je pense que ça va obligatoirement passer par le déménagement en fait... Sandrine, ouais t'as raison, il faut vraiment vraiment pas réfléchir à ce genre de trucs -
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Que savez vous sur les tortues terrestre ?
Seb19 a répondu à un(e) sujet de pascalitos dans Les autres animaux
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Je jette l'éponge aussi -> Affaires à faire !!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Seb19 dans Divers"Le Gypsy Horse"
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Tarifs de nos loulous face à la crise ou autres soucis !!!!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Eden08 dans Questions d'achat
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Je jette l'éponge aussi -> Affaires à faire !!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Seb19 dans Divers"Le Gypsy Horse"
Désolé je n'avais pas vu, honnêtement je ne sais pas pour elle j'attend une offre sérieuse on va dire Up pour Loelynn : 2450€ /t15104-loelynn-superbe-fille-noire-de-colleen-p-3-4-6-new-p-9?highlight=loelynn Riba : /t15991-riba-etalon-pie-alezan-ete-2012-new-p2-3?highlight=riba Eilya & Maelynn : /t15070-maelynn-eilya-les-pouliches-isabelles-des-legendes-new-p2?highlight=eilya Seana : /t411-seana-des-legendes-celtiques-14891114-new-de-15-a-18?highlight=Seana -
Notre petite nouvelle, Reagan NEW PHOTOS P5
Seb19 a répondu à un(e) sujet de latitelili dans Présentation & évolution de vos Gypsy Horses
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Tarifs de nos loulous face à la crise ou autres soucis !!!!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Eden08 dans Questions d'achat
Honnêtement ça fait des années que je me pose la question, quand je vois les prix de certaines races... et sorry mais pour ma part je n'ai pas de réponse encore. A part en rognant sur plein de posts, je vois pas comment faire. Après ça dépend beaucoup de la région, par exemple ici ce qui coûte surtout cher ce sont les locations de terrains... La vente de au moins 3 poulains déjà. Du coup selon les région ça peux fluctuer de 1 à 12 en rapport de prix, forcément ça influe fortement. Si on ajoute les autres posts (véto, alimentation, divers..) ben on pige on part le reste lol Mais la sérieusement sans figure de style aucune, quand je recalcule tout ça je me dit que faut vraiment être complètement débile pour jetter 10.000 euros tous les ans à la poubelle comme ça. Faut vraiment que je trouve une solution parce que c'est n'importe quoi (si qq un a une idée je prend lol) Mes poulains sont moins chères pour ne pas avoir a en plus ajouter le coût de leur entretien en les gardant très longtemps avant de les vendre. Après c'est dur encore plus dur de rentrer dans les frais avec des petites rentrées... cela dit plus cher c'est ne pas vendre donc c'est pire... Honnêtement je ne trouve tjs pas quelle est la bonne solution. Tout vendre et garder notre argent pour nous . En plus ça laisserai du temps libre pour en profiter lol Dès fois je te comprend Isabeau Non décidément c'est pas un bon post, c'est démoralisant en fait -
Que savez vous sur les tortues terrestre ?
Seb19 a répondu à un(e) sujet de pascalitos dans Les autres animaux
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Chevaux montés au Domaine de Rochefort !
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Eden08 dans Présentation & évolution de vos Gypsy Horses
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LOELYNN, Superbe fille Noire de Colleen !! p3/4/6 NEW 9 & 11
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Seb19 dans Les poulains
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Tarifs de nos loulous face à la crise ou autres soucis !!!!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Eden08 dans Questions d'achat
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Tarifs de nos loulous face à la crise ou autres soucis !!!!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Eden08 dans Questions d'achat
En même temps c'est quoi un prix raisonnable ? Je veux dire la majorité des éleveurs une fois leur comptes fait son en déficit ou au mieux en équilibre, en gros au pire il perdent beaucoup d'argent au mieux leur travail n'est pas valorisé. La majorité le fait par passion et continue à s'investir dans cette passion. Mais dès lors est ce que ce prix qui vous semble trop cher est raisonnable ? Non il est bien trop faible en fait pour être considéré comme raisonnable de la part de l'éleveur. Tout dépend de quel côté de la barrière on se situe. Mais c'est vrai que je trouve que les acheteurs devraient savoir ce détail là. Exemple j'ai récemment compté la totalité des frais de gestion de l'élevage que j'ai divisé par le nombre de poulain que je vendais, je suis arrivé à un montant de 5250 par poulain. En gros ça veut dire que pour être seulement en équilibre sans rien gagner, sans compter le temps de travail, bref en comptant que ce qui est déboursé, je devrais vendre un poulain 5250 € au sevrage pour m'y retrouver. Pour moi ne pas être à perte serait raisonnable et donc ce prix serait ce que je considère comme raisonnable. Il se fait que je les vends entre 1500 et 2500€ en moyenne selon le sexe, la robe, ... Si je demandais ne serait ce que 3000€ de moyenne, on me dirait que pour un poulain c'est déraisonnable... et pourtant la perte serait encore pour ma poche de 2250€ ! Et bien, même comme ça avec une perte qui se situe entre 2750 et 3750€ par poulain (donc dans tous les cas bien supérieur au prix payé par l'acheteur)... on me dit que els prix sont encore chers et on marchande en me demandant un geste commercial. Alors qu'est ce qu'un prix raisonnable dans ce cas là ? -
LOELYNN, Superbe fille Noire de Colleen !! p3/4/6 NEW 9 & 11
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Seb19 dans Les poulains
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Chevaux montés au Domaine de Rochefort !
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Eden08 dans Présentation & évolution de vos Gypsy Horses
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Tarifs de nos loulous face à la crise ou autres soucis !!!!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Eden08 dans Questions d'achat
Je pense que pour faire plaisir à la demande, maintenant la majorité des éleveurs chez nous passent par le stud-book. Dans le berceau ils font des papiers pour l'exportation (donc parents inconnus car non enregistrés). Mais non en ce moment la différence se fait nullement au niveau du prix. Et comme dit j'ai des poulains avec parfois jusqu'a l'arrière grand-père prouvé sur papiers ICS et également des poulains ou d'un des 2 cotés seul le parent est indiqué et connu... Voire des chevaux avec papiers parents inconnus. Et bien à la vente ça ne change rien, pas un franc... l'acheteur Lambda jusque là ne s'en soucies par comme dans les chevaux de sport. Tant qu'un bout de papiers accompagne le cheval il est content Que les 4 grands parents soient ster/élite et indiqué dans le carnet ou que le cheval soit juste passé en ITI parents inconnus... à qualité égale, le prix ne variera pas d'un iota pour ses papiers... et je crois quand tant que les inscriptions à titre initiales existerons, que les stud-book ne seront pas fermés, ça ne changera pas, que seule la qualité du cheval et éventuellement de sa lignée (mais prouvée par ADN c'est encore bon aussi) fixera son juste prix. Ce tant qu'il sera aussi facile de faire faire des papiers à titre initial. Bien sûr une fois les stud-book fermés, et plus de possibilités d'inscrire les chevaux sans papiers... il est clair que comme toutes les autres races plus anciennes, il est probable qu'une différence tarifaire se marquera et probablement importante aussi (comme dans les cas des chiens et chevaux de race fermées) -
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Tarifs de nos loulous face à la crise ou autres soucis !!!!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Eden08 dans Questions d'achat
Quoi faudrait-il dénaturer la race et la déformer pour la faire coller au marcher ? En Angleterre les chevaux en moyenne font entre 1m25 et 1m47, rares sont ceux qui atteignent 1m50... Chez nous les chevaux proposés vont d'1m40-45 à 1m50-55, c'est déjà plus... mais on ne peut pas dénaturer la race non plus en proposant des plus grand, plus fin, moins ceci, plus cela... parce que suivre le marché c'est logique, commencer à modifier la race et la dénaturer pour le commerce, ça devient un peu la trahir non ? Difficile de demander ça a un éleveur passionné. Un adulte né en France et débourré si il est vendu 3000€ ça veut dire que l'éleveur à perdu au bas mot 3000€ (en gros il te vends le cheval 3000€ et t'en "donne" 3000 de sa propre poche). C'est donc normal que peut de chevaux adultes né en France soient vendu à des prix d'importation. I en plus le cheval doit travailler nickel, il faut prendre du temps ou payer qq un, ça représente aussi un surcoût, que malheureusement l'acheteur ne voudra pas payer. Vu que tu dis bien que 7000€ c'est trop cher. Ors c'est +- le prix que le cheval aura coûté à l'éleveur (et encore si tout à bien été et qu'il pas manqué de bol pendant ces 4 années). Alors évidement quitte à perdre autant d'argent, l'éleveur préfèrera vendre à perte au sevrage, qu'encore plus à perte après plusieurs années supplémentaires d'investissement en temps, en travail, en argent et en risques. Sinon, regardez un peu les prix des Quarters, Frisons et Ibériques par exemple, pour la majorité plus cher que les nôtres et pourtant aussi destinés principalement au loisir... et la personne n'est choqué qu'ils ne soient pas accessibles à tout un chacun, en claquant des doigts, sans faire des efforts d'épargne ou sans avoir un capital conséquent... pour un cheval de loisir. Dans ces races, l'acheteur qui a acquis un beau représentant se sens privilégié, c'est ce cheval qui voulait, il est passionné et tant pis pour les sacrifices que ça représente. Notre race se place je pense dans la même niche commerciale. Par contre elle est très populaire et les gens voudrais s'en procurer à moindre coûts, de ces 2 points le cercle vicieux a été lancé... La mode n'a jamais fait de bien à aucune race... Notre race étant encore il y a peu sans stud-book. L'ICS n'a été créé que en 1998 par exemple... forcément tous les bons chevaux ne sont pas encore inscrits... Certains chevaux Topissimes n'ont pas de papiers, chez les gitans encore... forcément cette qualité détermine le prix, pas ses papiers. D'autre part comme énormément de stud-book existent pour la race (une 10aine de part le monde) Ca ralentit forcément les choses... Et encore a l'heure actuelle pour la majorité des éleveurs avec un oeil pour la race, ici et dans le berceau... les papiers du cheval ne valent pas un balle. Seuls les acheteurs (principalement en France) courent avant tout après les papiers. Mais globalement dans la race ce n'est pas la priorité. Elle a été élevée comme ça depuis plus de 100ans par les gitans... juste avec des lignées transmises oralement. Les mentalités et les lois changent, là-bas ils se sentent obligés de faire des papiers pour exporter... Mais ce n'est certainement pas près d'être le papier du stud-book qui fait la valeur du cheval. Je dis ça aussi Bah et même est ce que ça suffit pour vendre ? Perso je vois chez moi, Une pouliche avec les 4 grands parents connus et inscrits sur son pedigrée dans son passeport de race. Fait encore rare dans notre race. Donc plus qu'a papiers On veut de la taille ? Elle va faire 1m55 On veut du type elle est est bourré et ses parents aussi On veut un caractère elle est adorable et bien manipulée... ses 2 parents son débourrés et visibles avec un carcatère adorable aussi On veut des photos montées, les 2 parents on des photos montées On veut abordable, elle est à 2450€ (je signale quand même que c'est déjà à perte pour moi) Et bien rien de rien, pas de demandes, pas la moindre demande d'infos... (jusque là) Alors tu sais... qu'est ce que le marché veut finalement ? Très jolie illustration de ce qu'on se dit entre éleveurs En effet en ce moment ce qui se vend c'est beaucoup un prix et peu un cheval... retombées de la crise ? Effet de pression des acheteurs ? Excès de concurrence ? je ne sais pas... mais c'est un fait en ce moment. Les éleveurs vont beaucoup à la course de celui qui brade le plus pour arriver à vendre et ne pas garder les poulains des années... du coup c'est forcément en perte pure... et à terme c'est la mort pour beaucoup d'entre nous. Mais garder et faire grandir, nourrir, travailler ça a comme dit plus haut un coup encore plus impossible a répercuter dans les prix de vente... et donc la mort assurée avec un enlisement encore plus profond à terme. Des chevaux très bien mis à vendre... il faut aussi se demander pourquoi. Je m'explique : Comme déjà décrit plus haut un éleveur n'a rien à gagner à garder un poulain et le faire grandir pour ensuite le travailler et le valoriser... car ce n'est pas une plus-valu contrairement aux chevaux de compétition et de sport. Donc reste sur le marché des chevaux très bien mis à vendre parce que arrêt ou réduction d'activité d'un éleveur qui montait ses chevaux autant dire vraiment peu de chevaux. Un particulier qui avait son propre cheval et qui pour raisons comme divorce, perte de revenus et autres se voit contraint de le revendre, là encore peu de chevaux. Le reste des chevaux soit-disant bien mis à un prix abordable... je demande à voir. Qui se séparerait d'un cheval dont il est content, avec qui tout va bien, qu'il a très bien mis (ce que tu décris)... pour un prix intéressant ?... quel en serait la raison ? Pour faire plaisir à un acheteur ? Il y a certainement autre chose et donc méfiance. Après des chevaux en import pour ce budget là, qui travaillent bien... il en a de trouvables. Simplement parce que là-bas la crise à fait son oeuvre et que des cas comme décrits ci-au-dessus haut il y en a plus encore. Mais il faut quand même avouer que les majorité des chevaux nés ici ou importés à des prix abordables, qui sont montés, sont juste de gentils chevaux qui viennent d'être débourrés. Et que si tu te contente de ce niveau de travail, tu as bien plus de chance de trouver ton bonheur et sans trop de risques de mauvaises surprises. -
Riba, Etalon pie-Alezan, été 2012 ! NEW p2 & 3 !!!
Seb19 a répondu à un(e) sujet de Seb19 dans Les étalons