killiminie

Vous avez raison Fabanne, MMcob et Vargas, je suis une vilaine fille, je ne dirai plus rien puisque je "tape sur quelqu'un" : qui en particulier, je ne le sais pas moi même car ce que je décris je le vois depuis une 10e d'année et ça continue chez beaucoup de monde... et je trouve ça surprenant de ne pouvoir garder de très bons reproducteurs. Pourquoi les changer si souvent? Perso, il me plait de présenter certains élevages ainsi que leurs chevaux fétiches, quand on me demande où trouver un bon cheval... c'est un crime, j'en suis désolée! et des gens qui collent à ma façon de voir l'élevage, y'en a aussi plein : juste comme ça, les 1ers qui me viennent à l'esprit, les sabots de bohème, Iarann Stud, Le Vallon de la Mourre, Le domaine du Vallon qui garde son très connu Chance, etc... etc...

Pour Seb : Spoiler: ok mais on peut poser des questions, interroger les autres sur leurs points de vue, leurs manières de faire... tout en ayant sa propre idéologie, sa propre ligne directrice et son propre point de vue! et l'exposer. Là en l'occurrence, il ne s'agit pas de juger à tord et à travers, il s'agit simplement de s'exprimer. J'y mets peut-être de la fougue et de la passion car ça me touche et je prends les choses à coeur, j'aime cette race et c'est mon tempérament. ça vous fait mal de lire que cela me semble être une pratique coutumière de la race? pourtant c'est pas faux... mais s'il y a des sujets tabous faut le dire. Et comme les échanges intéressants font toujours polémiques et ne collent pas à l'image du forum, alors je continuerai à ne plus poster, juste à regarder... voir à ne plus venir du tout, ce ne sera pas une grande perte... Moi je crois qu'avant on pouvait s'exprimer librement et l'ambiance était effectivement bien meilleure. Tout n'était pas mal pris, redirigé vers d'autres pour monter les gens les uns contre les autres, on pouvait se parler plus librement. C'était plus gai. Je ne sais même pas de qui tu parles plus haut, je ne passe pas non plus ma vie sur le poste de ventes... et donc à n'importe quel moment j'aurais trouvé qq'un pour s'offusquer car il y aura toujours des reproducteurs à la vente, ce qui est tout de même logique.

Aude, mais cela n'a rien à voir avec ce poste??? Cela dit, je suis désolée que tu te sentes si "seule"

Pour Fabanne : Spoiler: mais c'est dingue Fabanne, ce poste je l'ai ouvert parce que ce sujet m'intéresse, parce que beaucoup font ce que je décris et que je n'arrive pas à me reconnaître là dedans. Parce que je suis surement trop idéaliste, et parce que les éleveurs qui m'ont formé m'ont inculqué d'autres valeurs. Parce que je ne comprends pas "le pourquoi" de ces turn over. D'ailleurs merci Laurence et merci aux Fanons d'Or d'avoir exposé leur point de vue et manière de faire avec honnêteté et sans se sentir agressé. C'était vraiment très intéressant de les lire! tout de suite ils vous faut des bourreaux et des coupables... on ne peut pas soutenir une idée qui nous est chère sans se faire taper dessus.

désolée Seb que mon poste te dégoute tellement. Je trouve ce poste intéressant car comme Cécile et toi, la constance dans la médiocrité c'est tout aussi pathétique pour une race effectivement. Spoiler: (et en passant, je ne vois pas dans le mot pathétique quelque chose de déplacé ou d’outrancier. En revanche, tout le monde est courtois pour le moment sur ce poste et le mot "débecter" me parait tout de même un peu fort, non?) Mais pourquoi vous vous sentez toujours agressés alors qu'a priori ce poste ne vous concerne pas? je ne comprendrai jamais ces accès de colère injustifiée... si on n'a plus le droit d'exposer et exprimer son point de vue et de lire ceux des autres dans le calme, ça sert à quoi de rester sur ce forum? il faut juste regarder les photos des autres, s'extasier et lire les postes de vente? je trouve ça dommage, sur le sujet tous les points de vue sont intéressants. Mais c'est TON forum alors tu feras ce que tu voudras si on ne peut plus débattre sur des thèmes qui te file de l'urticaire.

Tout d'abord, merci à tous de parler avec autant de franchise Maintenant cela me fait rire cette remarque (attention Quiou, je n'ai rien contre toi et je partage même ta vision des choses). Oui ca me fait rire, car très peu d'éleveurs vivent de leur élevage! ici dans le gypsy-irish comme dans d'autres races de loisirs! Ce n'est pas un gagne pain, c'est du plus, et on n'en tire aucun bénéfice, tout le monde le répète mais quand il s'agit de liquider certains reproducteurs pour en acheter d'autres, on voit toujours apparaître des larmoiements... On vit et on fait vivre notre cheptel, pour beaucoup, grace à d'autres revenus "La conjoncture veut que je vende", et pafff le lendemain (pour caricaturer) de nouveaux chevaux arrivent Et comme ça fait 10 ans que je suis cette race, je n'ai pas l'impression que ça paye vraiment! ce sont toujours les mêmes qui pleurent et qui pratiquent de la même façon. Ce turn over, est-ce valable pour l'activité finalement? Ceux qui se débrouillent bien, ce sont ceux qui se sont fait un nom depuis des années, depuis quelques années et qui ont des "bases" solides (à savoir des reproducteurs de référence). C'est ce que je crois avoir constaté. Je suis peut-être une idéaliste, mais il me semble quand même possible, quand on le veut, de garder "ses bases", sa poignée de reproducteurs phares quand on fait ce métier. Il faut arrêter de faire croire qu'on y joue sa vie : qu'à chaque vente et rachat c'est pour "le bien de l'activité", a priori pour ceux qui font cela, les ventes n'ont pas l'air de décoller plus qu'avant... ou alors ils passent leur temps à se plaindre et c'est juste dans leur nature?

les deux pour moi, sont choquants. Et en même temps, on s'en fiche de savoir si les uns font plus cela que les autres. Moi je parle pour les éleveurs qui devraient être une référence et montrer l'exemple... Car je le regrette... faire "évoluer" comme tu le dis Cécile, c'est pas forcément une "notion positive" à tous les points de vue! faire évoluer pour du toujours plus typé faire évoluer pour du toujours plus "sensationnel et unique" faire évoluer pour produire tout sauf du pie-noir ou du noir qui a priori ne se vendent pas bien (et ça, ça rejoint un autre poste : "pourquoi continuer à faire du pie-noir?") et pourquoi ne pas faire évoluer son cheptel parce qu'on ne veut que des chevaux taillés pour l'attelage ou le débardage... et pourquoi ne pas faire évoluer ensuite pour n'avoir que des irishs ou gypys qui sautent? faire évoluer pour du toujours plus balaise et imposant faire évoluer pour avoir du toujours plus petit chacun fait "évoluer" à sa manière et ce n'est pas toujours bon, ni pour la race, ni pour le superbe reproducteur qui est vendu par choix douloureux! (laisse moi rire, la dévotion poussée à l’extrême peut-être?). Personne ici ne s'appelle Crésus, personne n'a plus de 24h dans une journée et certains, s'ils le pouvaient, garderaient toutes leurs merveilles pour avoir le plaisir de les faire reproduire et de les "collectionner". Mais comme c'est pas possible, à chaque nouveau "craquage" ils vendent et rachètent! et oui ils font des choix effectivement... Dans le cas de figure que j'exprime au début de mon poste : "les ventes récurrentes des très bons reproducteurs qui étaient tout de même LA référence d'un élevage" ; ces ventes reflètent les choix que l'éleveur à fait. Mais ces choix là ne sont bons que pour l'éleveur, qui ne fait que ce qu'il a envie de faire. Personne ne l'y oblige, sauf ses envies et sa conscience : lui a le choix, le cheptel seul subit. le turn over des étalons soit disant "phares", des meilleurs poulinières du monde : est-ce une preuve de choix réfléchi, de maturité dans son propre élevage? Surtout quand ça fait un paquet d'années qu'on fait ça? Après de nombreuses année d'élevage, un éleveur n'est toujours pas capable de voir, de savoir que certains de ses reproducteurs valent le coup d'être gardés car ils sont très bons? Il est libre de garder ses valeurs sures, plutôt que de racheter la Nième merveille du monde. J'ai tendance à penser que c'est surtout une envie d'avoir toujours autre chose : le plus ci, le moins ça, peut-être les reproducteurs qui feraient redécoller des ventes? qu'elle est la profonde et intime raison? seul l'éleveur et ses envies de changement le sais. Après, faut pas venir faire pleurer, faut assumer. Et assumer que d'autres se posent des questions. Parce que la "constance", je pense que ça peut rassurer les acheteurs, les conforter dans leur choix. C'est peut-être aussi une preuve d'amour envers nos chevaux...

très belles photos!!! :lklmkm:et bravo pour cette étape de franchie

je suis tombée sous son charme, il n'avait que 3 ou 4 ans... c'était déjà une bombe!!! et là il est juste magique ce cheval! je lui souhaite encore plein de bébés

Tout est dans le titre... Pour ma part, je suis toujours effarée par les ventes régulières d'étalons ou de juments que je considérais comme les piliers de certains élevages et leur "carte de visite"... ventes qui sont simplement dues au fait que les éleveurs aient envie de changer leurs reproducteurs pour suivre une mode, une couleur, un type, et quand on analyse bien, ce n'est pas pour apporter du sang nouveau, car beaucoup d'élevage IC ou GC ont un ou deux, voir trois étalons! et parfois ne connaissent pas les parents de leurs chevaux! C'est bel et bien pour "changer", par gout et par envie. J'attends vos avis, car cela fait des années, que je me demande si je suis la seule à mettre sur un pied d'estale les élevages qui ont une certaine constance et de fait qui gardent leurs meilleurs reproducteurs quasi jusqu'au bout de l'aventure! J'aime avoir des repères et le fait d'avoir gardé au fil des ans des reproducteurs qui symbolisent l'élevage, me conforte sur le sérieux et l'amour que porte l'éleveur pour ses chevaux! En quelques années, changer de reproducteurs comme de chemise, pour moi, n'est pas une preuve de régularité, ni de sérieux, ni de maturité en matière d'élevage, ni même d'amour. Je suis peut-être trop sentimentale et je devrais probablement voir nos chevaux plus comme des unités de production à poulains pour la vente... Sur un autre registre : quand on vend un cheval pour en racheter toujours d'autres derrière et qu'en plus on lit à qui mieux mieux "bon courage pour la vente " sur les posts, je trouve cela quand même pathétique. Le turn over perpétuel, les liquidations soit disant "économiques" alors que des chevaux sont rachetés après? Personne ne le voit? ou bien tout le monde trouve cela bien et normal? Je sais bien que nous n'avons pas tous la même éthique, ni tous les mêmes idées mais... le côté sentimental, l'amour que l'on devrait tous porter à ses chevaux, il est ou dans tout ça? Je me pose la question, je ne sais pas... Ca fait un moment que j'y pense... maintenant la question est posée et je suis curieuse de savoir ce qu'en pense les particuliers, les propriétaires, ainsi que les éleveurs : ceux qui gardent leur "repères" et même ceux qui en changent souvent.

Mais si on le voit! Il est bien joli !

encore! encore des photos! il dégage quelque chose, c'est sur!

félicitations!

Oh non.... Courage a vous et au petit bout

Merci Sandrine!!! Bien sur Annep. Avec plaisir, tu me diras quand.

Oh non... je viens de voir le poste! Courage à vous. Je zonde a fond!!! Allez Uleen, accroche toi!

Merci Annep!

Merci beaucoup!!! C est vrai que pour un 1er bébé, je n en attendais pas tant! Suis completement gaga...

Voici des petites nouvelles de ma fifille qui est très dégourdie, indépendante et espiègle pour son âge!

tout raser pourquoi pas, surtout s'il y avait des soins à faire. Ca permet une repousse harmonieuse de la crinière. Sinon laisser repousser gentiment ;)et elle aura encore quelques crins pour chasser les mouches! Audrey : la dermite estivale est causée par les petits moucherons appelés culicoïdes, ils harcèlent les chevaux le soir, c'est surement ce que tu appelles "mouchettes". Certains chevaux sont plus ou moins sensibles à leurs piqures. Cette année, nous en sommes envahis. Chez moi, les chevaux ne se grattent pas la crinière mais les membres...

Oui nous sommes heureux, elle etait tant attendue!!!! merci tout le monde!

Merci merci a tous! En plus elle adore les câlins... Sof sof, je sais que tu la detestes

Alors chez nous c est tres valloné et ca le fait avec deux chevaux. Avec un seul cheval il vaut mieux privilegier les itineraires les plus plats et il faut que le cheval sache retenir. mon conjoint transportait du public pour diverses manifestations.

Merci!!!

merci Quiou!