clemss1

sur chevaux "domestiqués" je suppose, puisque le but c'est de pouvoir ensuite travailler dans le bon sens avec son humain, ça suppose une observation sur chevaux "humanisés"...mais je n'affirme rien, sur l'origine de sa "trouvaille", je me renseigne auprès de spécialiste et je reviens confirmer ou infirmer mes dires Après je suppose, déduction perso, qu'il existe différentes horsenalités chez les chevaux sauvages, exemple des leader naturels, des suiveurs, des timides et d'autres moins, donc j'imagine que c'est présent chez le cheval, mais la domestication a fait ressortir certains traits. A priori aucun cheval sauvage ne va d'entrée de jeu être en confiance avec un humain s'il n'en a jamais vu, en cela on peut dire qu'ils sont sûrement plus cerveaux droits et agissent pour la survie, donc en animal de proie, à la différence des cerveaux gauches. Mais après domestication, là sûrement peuvent ressortir les différences une fois manipulés et habitués au monde des humains... Mais je croyais Sof-Sof que tu étais inscrite sur le site du moustachu et que tu pratiquais la méthode, tu devrais en savoir au moins autant que moi, mais plus si je ne m'abuse

je comprends En tous cas ça présage de belles choses pour la suite! N'hésite pas à refaire de chouettes vidéos comme ça (et il a encore changé Vyrone, vraiment un beau petit poilu!)

Spoiler: sous-poids sous-entend carences, et c'est sûrement aussi mauvais que sur-poids. Le mien à chopé poux, vers,une cochonnerie à un an, alors pas sure que l'un ou l'autre soi-mieux. C'est pas parce qu'on parle de faire grossir qu'il faut s'arrêter quand le cheval explose, c'est pas mon propos, pourquoi parler d'extêmes? Quand le cheval a bien repris, on réduit la portion à une "normale". Là pour moi il est trop maigre, et ça rend les jeunes chevaux plus sensibles aux cochonneries. (et je ne tiens pas ça de moi-même, Edwige a très peu de problème de santé sur ses chevaux, mais ils n'ont jamais été trop fins. ) Moi je regrette fortement d'avoir justement suivi ce genre de conseils, faut pas qu'ils soient trop gros, résultat, il a été sous-alimenté,a été mal cet été, triste, fatigué, et je ne sais pas si ça n'influencera pas sa vie d'adulte, alors non-merci pour le laisser comme ça (et puis il était maigre parce qu'il ne mangeait pas assez, faut arrêter de croire qu'un poulain c'est normal qu'il soit maigre, si j'avais continué comme ça, il aurait continué à être en sous-poids, même en prenant de la masse, on en a vu sur le forum ne jamais être maigres, pourquoi? parce qu'ils mangent en quantité suffisante, et ça n'en a pas fait des adultes obèses). Mais encore une fois chacun fait ce qu'il veut, ce que je sais c'est que si j'ai un autre poulain, je ne suivrai plus ce genre de conseils, les extrêmes, dans un sens ou l'autre sont préjudiciables pour le futur. Un poulain ne doit pas être maigre ni gros, mais maigre c'est pas mieux. C'est une éleveuse réputée pour la bonne santé de ses chevaux qui me fait dire que j'ai eu tort de suivre ce que tout le monde dit et je m'en veux parce que ça aurait pu être plus grave pour mon cheval.Bref mais je m'arrêterai là, si vous pensez que maigre c'est mieux que bien, je ne suis pas là pour vous faire changer d'avis, je partageais juste ma propre expérience.

pareil que LN. Globalement j'ai l'impression que les jeunes mâles, en prenant exemple du forum on 80% de chance d'être castrés, on le voit ici, c'est le cas de la plupart des mâles. Donc je pense que pour beaucoup ça évite des frais et des soucis si c'est déjà fait!

c'est pas mal du tout pour une première Je le trouve bien attentif et réactif, c'est cool! Après c'est perso, mais je ne suis pas fan des cercles où on pousse tout le temps, tu gagnerais à moins bouger (et en plus c'est arrangeant vu que tu es "handicapée" en ce moment ), après c'est peut-être pas la méthode, mais ça aide à laisser le cheval se prendre en charge que d'être derrière à entretenir tout le temps l'allure...mais encore une fois c'est peut-être pas du tout le méthode que tu appliques, donc bref, c'est joli quand même à regarder! Un bon début, ça ne fait que commencer!

Spoiler: ben oui mais vu comme il était là, j'augmenterai et je donnerai plus, là finalement c'est presque du "à volonté" qu'il faudrait, c'est pas le mélange qui est en cause, mais perso je donne en ce moment 5 litres par jour, plus foin plus un autre mélange et c'est le minimum qu'il a fallu pour qu'il prenne. Quand ils manquent de poids, il faut pas penser, c'est déjà pas mal, car c'est pas mal pour un cheval "normal", c'est comme pour les humains, le manque de poids, faut doubler ou tripler les rations pour que ça soit efficace, et c'est pas une question de masse, là comme le mien, on voit qu'il manque de kilos, pas forcément un problème d'épaisseur. Après tu fais comme tu le sens, c'est ton cheval

merci Emy! Merci beaucoup Didine Oui on avance, je crois que j'avais besoin de le laisser grandir avant de bosser plus avec lui. Là aujourd'hui on a commencé le reculé en zone 3/4 (c'est à dire au milieu arrière du flanc, vers la croupe...en trois fois seulement j'ai obtenu un beau pas en arrière juste en levant la main, aucune action de longe...et je commence mes premiers déplacements latéraux, je ne sais par quel miracle, il n'a même pas cherché, il a compris de suite la demande, une main au passage de sangle, une main avant la cuisse, et hop un déplacement antérieur/postérieur presque simultané (encore quelques fois et ça sera bien en même temps) En fait je me dis que j'ai bien fait d'attendre, car j'ai digéré plein de trucs en changeant de méthode,je me suis plongée dedans à fond, mais du coup je suis plus juste, plus claire, et je lui ai laissé le temps de grandir de grandir et d'être prêt, je ne veux pas qu'il bosse pour me faire plaisir, mais qu'on trouve un vrai partenariat, pas seulement des automatismes... En tous cas l'extérieur il adore, ce pas de guerrier qu'il a, j'ai du mal à suivre et suis obligée de le ralentir! Il est pas mal sur l'oeil encore, mais ça va venir!

ben franchement bravo, c'est pas évident, en plus il me semble qu'elle est pas montée depuis si longtemps que ça, si? (et toujours très fan, elle est vraiment hyper belle, bien foutue, et cette tête que j'adore!)

en effet Jennifer, tu as raison de préciser, d'où le passage En effet le but n'est surtout pas de figer, mais de savoir s'adapter rapidement. On ne catalogue pas les chevaux, on apprend à les lire...là il est plus cerveau droit, j'agis donc différemment qu'habituellement où il est cerveau gauche, par exemple. Traduction d'un article de Linda Parelli Il y a ce qu'on appelle des Patterns, qui sont des exercices précis, différents selon le niveau que l'on a (pas à cheval, le level "Parelli", On line, Freestyle, Liberty),et qui s'adaptent selon la horsenality d'un cheval, certains servent à capter l'attention des LBI, d'autres mieux pour canaliser un RBE et l'aider à se détendre, etc... mais c'est tellement vaste que je ne peux résumer tout ici, il va falloir vous pencher sur Parelli si vous voulez aller plus loin! Parelli dit il faut se poser la question à chaque fois "de quoi à besoin mon cheval en ce moment:Obéissance, ou bien confiance, ou calme, ou motivation?", ça va aider à établir les bonnes stratégies.

A la demande de Sophie, je me permet d'ouvrir ce post. Pat Parelli a distingué, pour aider les humains à travailler en partenariat avec leurs chevaux, 4 types de personnalités cheval, dîtes horsenality. Ces horsenality aident à établir des objectifs de travail adapté et des stratégies différentes. Les chevaux dit cerveau droit ont tendance à être : soumis effrayés non confiants nerveux réactifs Les chevaux dit cerveau gauche tant qu’à eux sont plus : dominants braves confiants calmes tolérants Les chevaux plutôt extravertis sont quant à eux : plus haut en énergie plus énergétique – plus de »GO » plus rapides plus centrés à courir Les chevaux plutôt introvertis sont quant à eux : bas en énergie plus « WHOA » lents plus immobiles – tendance à l’arrêt Chacun de ces types a ses forces et ses limites. Il n’y a pas de type parfait. Il y a par contre des horsenality qui peuvent ne pas correspondre à notre propre personnalité. De plus, il est question ici de majeure et non pas de constance. Il est fréquent, selon les stimulis, qu’un cheval passe d’un type à un autre. Le changement peut être aussi radical que de passer à un profil totalement opposé pour un certain temps. Le cavalier doit être en mesure de reconnaître ces situations et de s’ajuster rapidement. Idéalement, ramener le niveau d’énergie de son animal dans ses sphères de confort qui sont propres à sa propre horsenality. Cerveau gauche extraverti Le cheval cerveau gauche / extroverti se caractérise par une personnalité espiègle, énergique, volontaire, parfois désobéissant, dominant. Ces chevaux ont souvent tendance à prendre tout dans la bouche et de le mâchouiller. Ils apprennent facilement à condition qu’ils ne s’ennuient pas. Autrement, ils deviennent très irrespectueux et désobéissant. Le cheval LB ne craint pas l’homme, a beaucoup de confiance en lui-même, est courageux et relativement peu sensible. Il est très joueur, prend tout dans la bouche, est exubérant et dominant. Dans le meilleur des cas, ce cheval sera intempestif et indiscipliné, dans le pire des cas, il peut être agressif. Il ne faudra jamais oublier qu’un cheval LB/Extro peut être très dangereux s’il ne fait pas confiance à l’homme et ne le respecte pas. Un cheval LB a besoin d’être occupé et de beaucoup de diversité. Normalement il est très enjoué mais il se lasse vite si on lui demande de faire trop souvent les mêmes exercices. La répétition le fait sortir de ses gonds. Les chevaux extravertis ont beaucoup d’énergie, s’énervent facilement et exigent par conséquent un cavalier qui (ré)agit vite. Ils ont besoin d’exercices diversifiés, afin de casser leur schéma comportemental et de canaliser leur énergie. Ainsi ils peuvent se calmer et mieux se concentrer. Cerveau gauche introverti Le cheval LB/Intro se caractérise comme suit: lent, blasé, désintéressé, démotivé, paresseux, obstiné. Parfois il a tendance à bloquer. Un cheval LB/Intro gagne en général en restant impassible jusqu’à ce que le cavalier abandonne. Le cheval LB ne craint pas l’homme, a beaucoup de confiance en lui-même, est courageux et relativement peu sensible. Il est très joueur, prend tout dans la bouche, est exubérant et dominant. Dans le meilleur des cas, ce cheval sera intempestif et indiscipliné, dans le pire des cas, il peut être agressif. Il ne faudra jamais oublier qu’un cheval LB/Extro peut être très dangereux s’il ne fait pas confiance à l’homme et ne le respecte pas. Un cheval LB a besoin d’être occupé et de beaucoup de diversité. Normalement il est très enjoué mais il se lasse vite si on lui demande de faire trop souvent les mêmes exercices. La répétition le fait sortir de ses gants. Les chevaux introvertis restent en retrait et donnent l’impression d’être très lents. Avec eux tout devrait également se faire avec lenteur. Les gens jugent ces chevaux facilement de têtus et bêtes, ce qui est en général faux. Tandis que le cheval RB/Intro est enfermé dans son monde intérieur, le cheval LB/Intro utilise son caractère introverti pour refuser de collaborer. Il est en cela semblable à un adolescent qui prétend n’avoir rien entendu. La toute première chose à faire avec eux , c'est de les intéresser. On utilise des stratégies inattendues, ou psychologies inversées, du type demander les choses avec encore plus de lenteur, pour les amener à avoir d'eux même envie d'aller plus vite. Cerveau droit extraverti Le cheval RB / Extro présente les caractéristiques suivantes: agit de manière non réfléchie, peureux, a tendance à se cabrer et de partir en courant. Un cheval RB / Extro est en général tenu extrêmement court par son cavalier ou attaché avec des enreinements mécaniques (martingale, muserolles, reines allemandes, etc.). Les chevaux RB agissent de manière instinctive, comme s’ils étaient une proie dans la nature. Ils ne réfléchissent pas, ils préfèrent partir en courant. Dans le meilleur des cas un cheval RB/Extro a peu de confiance, dans le pire des cas il se comporte tout simplement comme un fou ! Ce qui est sûr, c’est qu’il est dangereux… Il est risqué de le monter et de le mettre dans des situations inconnues. Il est craintif, sur l’œil, évite les passages étroits, réagit de manière exagérée, est hyper sensible et émotionnel. Il s’adapte difficilement au changement. Un cheval qui est cerveau droit n’est pas sûr ! Il ne se contrôle pas et est incapable d’apprendre. Les chevaux RB ont besoin d’être mis en confiance, de beaucoup d’ « approche et retrait », plutôt que d’être forcés à faire quelque chose. Il leur faut beaucoup de répétition pendant l’apprentissage pour qu’ils ne prennent pas peur. Une fois qu’ils ont pris confiance, ils apprennent avec plus de facilité car leur cerveau n’est plus constamment en train d’évaluer le danger. Les chevaux extravertis ont beaucoup d’énergie, s’énervent facilement et exigent par conséquent un cavalier qui (ré)agit vite. Ils ont besoin d’exercices diversifiés, afin de casser leur schéma comportemental et de canaliser leur énergie. Ainsi ils peuvent se calmer et mieux se concentrer. Cerveau droit introverti Le type RB/Intro se caractérise par son attitude tendue, timide, imprévisible et « figée » (avant d’exploser soudainement). Le cavalier d’un cheval de ce type essaie normalement de le forcer à faire ce qu’il lui demande ; le cheval hésite, refuse et est déstabilisé. Les chevaux RB agissent de manière instinctive, comme s’ils étaient une proie dans la nature. Ils ne réfléchissent pas, ils préfèrent partir en courant. Dans le meilleur des cas un cheval RB/Extro a peu de confiance, dans le pire des cas il se comporte tout simplement comme un fou ! Ce qui est sûr, c’est qu’il est dangereux… Il est risqué de le monter et de le mettre dans des situations inconnues. Il est craintif, sur l’œil, évite les passages étroits, réagit de manière exagérée, est hyper sensible et émotionnel. Il s’adapte difficilement au changement. Un cheval qui est cerveau droit n’est pas sûr ! Il ne se contrôle pas et est incapable d’apprendre. Les chevaux RB ont besoin d’être mis en confiance, de beaucoup d’ « approche et retraite », plutôt que d’être forcés à faire quelque chose. Il leur faut beaucoup de répétition pendant l’apprentissage pour qu’ils ne prennent pas peur. Une fois qu’ils ont pris confiance, ils apprennent avec plus de facilité car leur cerveau n’est plus constamment en train d’évaluer le danger. Les chevaux introvertis restent en retrait et donnent l’impression d’être très lents. Avec eux tout devrait également se faire avec lenteur. Les gens jugent ces chevaux facilement de têtus et bêtes, ce qui est en général faux. Tandis que le cheval RB/Intro est enfermé dans son monde intérieur, le cheval LB/Intro utilise son caractère introverti pour refuser de collaborer. Il est en cela semblable à un adolescent qui prétend n’avoir rien entendu. Dans l’approche à ce type de cheval il est très important de parfois ne simplement rien faire, pour qu’il prenne confiance ou devienne suffisamment curieux pour agir de lui-même.

il faut sûrement passer du temps avec Steppy sur des trucs simples qui renforceront la confiance,dans le cadre connu, les sorties s'il prend sur lui sans le montrer, ça peut aggraver le problème...

RBE ça veut dire en français cerveau droit extraverti, ce sont des chevaux très sur l'oeil et dans la fuite, très peureux, qui ont besoin de beaucoup de confiance pour avancer. LBI ce sont des cerveaux gauches introvertis, ce sont des chevaux très intelligents, peur de rien, mais qui s'ennuient vite et qu'on prend facilement pour des mous paresseux, il n'en est rien, quand on sait les intéresser et les prendre à contre-pied, sinon ils se braquent, soient ancrent les pieds au sol, resistance passive, soit peuvent partir en coup de cul, mais pas par peur. Ensuite il y les RBI, comme les RBE, sauf que eux prennent sur eux, semblent très calmes, voir mous, et explosent en une seconde. Les LBE pour la dernière catégorie sont les cerveaux gauches extravertis, chevaux très joueurs, peur de rien comme les LBI, mais plein d'énergie, aime inventer des bêtises s'ils s'ennuie, et sont souvent dans le mouvement. Après il y a des extrêmes et des plus centrés, et des chevaux qui peuvent osciller entre plusieurs "catégories". Parelli a mis en place des stratégies et exos adaptés à chaque "horsenality", et qui aide les chevaux à progresser, les stressés à se détendre, les non-confiant à l'être un peu plus, les désintéressés à trouver un peu de jeu et d'intérêt avec leur humain et les extravertis gauche à se poser et à penser un peu avant d'utiliser leurs pieds. (enfin ce sont des stratégies pour aider les humains à les prendre dans le bon sens, genre les LBI on a tendance à pousser pour qu'ils avancent, lui prône de prendre le contrepied, par exemple demander tout au ralenti, pied par pied, et de lui-même le cheval va avoir envie d'avancer, les RBE si on tire sur la longe face à un monstre, c'est la cata, donc parfois il faut les laisser "fuir" en longe sur des cercles pour faire baisser l'adrénaline...) c'est très résumé bien sûr, c'est plus précis que ça!

il faut lui donner une énorme ration, n'hésite pas...le mien était maigre, Edwige m'a dit que les siens ne le sont jamais, ils sont entiers aussi à cet âge, donc j'ai complémenté à mort, en un mois il a pris un truc de fou...je pensais qu'il mangeait assez, mais certains on des gros besoins, donc je donne genre à volonté les floconnés...Il va vite prendre si tu augmentes son régime alimentaire, faut pas avoir peur de donner beaucoup plus s'il a du mal à prendre (et moi j'aime bien les petits, même si le mien ne l'est pas!)

la prise de taille, ça n'a rien à voir avec l'âge de castration, c'est la même si on castre à deux ans En effet les testicules parfois ne sont pas descendues à cet âge, donc là pas possible. perso je serai plutôt pour si elles sont descendues, si le poulain en effet est bien manipulé, si c'est pas le cas, là non, en effet ça risque d'être traumatisant. Mais s'il accepte d'être touché partout, qu'il est confiant, why not. J'y vois moins de risque justement parce que les testicules sont toutes petites, donc moins de risque d'hémorragie, moins de souffrance, et du coup retour plus rapide à une vie normale. Et en effet si ça sous-entend qu'il peut vivre en troupeau, ben c'est un argument de poids. Mieux vaut castrer tôt et privilégier les relations sociales, que castrer tard et être obligé de laisser un jeune cheval seul en attendant! (pour le traumatisme, si encore une fois le poulain est manipulé, je ne vois pas en quoi ça le serait plus que pour un trois ans...).

moi j'aime le travail à pied, alors ça me dérange pas de voir ça!

ben là c'est clairement pas du tout du cerveau gauche quand il fait ça... Mais si vous l'avez classé LBI, c'est qu'il a plus de who, donc il serait RBI...il explose visiblement... Ben après y'a des chevaux qui oscillent entre plusieurs horsenality, donc il est peut-être parfois cerveau gauche, parfois cerveau droit...pas simple, mais bon oui je pense que ce qu'il faut le plus travailler c'est la confiance visiblement, son côté cerveau gauche ressortira de plus en plus à force:lklmkm:

Pour l'encolure, je pense que c'est surtout qu'il gagnerait à prendre quelques kilos de plus, elle est finotte, mais quand il aura bien pris, elle va se remplir, donc normal qu'elle soit pas épaisse, il est pas très épais non plus, certains sont difficiles à faire grossir à l'adolescence! Sinon, ben je ne trouve pas qu'il manque de type à voir comme ça, très jolie tête, court, il a de l'os, de beaux fanons...encore une fois, s'il était plus rempli, à mon avis il serait tout à fait prometteur ! Quand on voit papa (et maman), à mon avis il va être un beau poilu à l'âge adulte, et on voit qu'il est bien fait...enfin oeil d'amateur, je me permets!...

dis donc, ils font des sevrages tôt chez ITS Normal qu'il soit méfiant, sevrage, voyage, il va se poser et prendre ses marques. Il est très chouette ce petit isabelle, il a l'air bien fait. Et Dark est bien mignon aussi.

la fuite et les hormones pas sure que ça ai un rapport...s'il devenait plus dominant oui, mais ça provoque rarement de la fuite. Et visiblement le problème de confiance est là depuis le début, donc je ne vois pas pourquoi ça serait les hormones, mais ça n'est que mon point de vue sans connaître la situation exacte. Pour moi de ce que tu dis c'est un poilu qui est très sensible et qui manque de confiance en l'humain, même si en main ça va mieux (d'ailleurs parfois on croit que ça va mieux parce qu'il bouge pas, ça veut pas dire qu'il est très en confiance, il prend peut-être juste sur lui) ...Donc moi je dirais travailler en douceur, répéter les choses pour qu'il se rassure, partir de choses qu'il connait pour aborder les nouveautés (ex le rond de longe, lui donner sa ration dedans, ça le rassurerait), beaucoup de régularité, être très progressif, surtout dans l'abord de nouveautés que ça soit objet ou lieux, le laisser approcher, ne pas "forcer", laisser la longe lâche pour les objet qui font peur, approche-retrait à fond, on avance que s'il se désintéresse du "monstre". Et visiblement il n'aime pas les lieux clos, ou ne pas avoir de possibilité de fuite (fuir au pré, c'est fuir le licol visiblement)...donc travailler les passages étroits, ça aide à la confiance, et être très leader (et surtout l'empêcher de bousculer, je ne sais pas si c'est le cas quand il a peur) Ce genre de chevaux a besoin d'un humain fort, qui montre la voix sans brusquer avec beaucoup de patience. Du côté de Parelli, il y a pas mal d'exo et d'idée pour améliorer la confiance chez ces chevaux-là (qu'il appelle RBE pour ceux qui sont constamment dans la fuite, ou RBI pour ceux qui ont l'air cool et qui explosent soudainement) C'est délicat à gérer, mais avec douceur, patience et régularité, il deviendra plus confiant

sur le forum effectivement y'en a peu mais Audrey et Hialto vont venir enrichir en compte-rendus dressage les prouesses du beau Willou, j'espère qu'on en verra bien d'autres, les poilus en dressage, perso j'adore...

Je ne suis pas d'accord Katou, c'est as parce que peu en font qu'on peut dire que globaleme r ils sont pas doués .les poilus sont au contraire réputés en dressage, je pense juste que peu jusque là ont tenté parce qu'on les utilise plus en loisir/balade, et que la mode les a associé à des tout mous qui savent pas faire grand chose, donc les gens qui font du dressage vont pas naturellement acquérir un poilu. Une cavalière classique me demandait justement si j'allais faire du dressage avec, elle a bossé les chevaux de Edwige des Chenus plusieurs années et les à trouvé souvent doués pour ça Mais justement ils ont souvent des aptitudes au dressage comprennent vite, sont genereux et appliqués,mais il faut un proprio qui se soit dit que poilu et dressage ne sont pas incompatibles. C'est pas parce qu'on en voit pas beaucoup qu'on peut en déduire qu'ils ne sont pas doué, c'est justement parce que les gens pensent que c'est le cas. Ce qui n'enlève en rien les aptitudes incontestables de Willou bien sûr!

Très mimi si, j'aime beaucoup sa tête :)

Il est vraiment mignon ce bébé, déjà une belle crinière! Le papa j'aime beaucoup tu connais son nom?

ouai je sais! Parce que je veux le montrer sous son meilleur jour, alors j'attends un poids stable, il est encore un peu juste,y'a des endroits encore un peu saillants, et des poils aux pattes qui auront bien repoussé, ce qui devrait se faire sans problème,c'est déjà le cas, il flotte depuis trois jours, il a toujours pas un bout de sabot dans la boue Mais je vous assure que quand vous en aurez, ça vaudra le coup!

oui quand les chevaux sont trop maigres, c'est ce qui se remplit en dernier, mais bon moi je mettais ça sur son jeune âge...l'important c'est que ça aille mieux, faut dire qu'on a mis la dose en ration le matin et le soir en plus du foin!