-Inari-

Euh merci je sais que les chats sont des carnivores stricts Des légumes avec un très faible indice glycémique (je donne que des courgettes et des haricots verts très cuits), ça permets d'hydrater un chat qui boit peu et d'apporter du volume alimentaire aux chats sans ajouter de calories à leur ration, c'est ce qui est conseillé pour les chats sensibles au niveau urinaires (ce qui est le cas de mon chat). Et je lui donne principalement parce que, depuis qu'il est au rawfeeding (depuis plus de 24 h hein donc je pense savoir de quoi je parle un peu mieux que toi) il est constamment constipé et se fait mal donc. Comme je l'ai dit, pour moi les légumes servent à remplacer les éléments non digestes d'un vrai régime à base de proies (plumes, poils, tendons etc...) qui accompagnent le bol alimentaire quand on ne peut pas/veut pas donner de proies entières. Bon allez j'arrête de participer sur ce forum à chaque fois c'est la même chose... ciao

Parce que mon chat est obèse et qu'il a des problèmes de transit. Même en tablant sur la quantité la plus faible d'os qu'on peut donner il est méga constipé au raw feeding du coup je donne des légumes, ça permets en plus de faire passer les abats qu'il n'aime pas avec. Après tout dépends du chat et de son transit (là je parle d'un chat âgé, obèse avec plusieurs maladies chroniques pas d'un chaton en pleine forme, ça change la donne ) mais pour moi les légumes sont intéressants quand on ne peut pas donner de proies entières avec plumes/poils/tendons (bref des trucs qui ne se digèrent pas ) etc... histoire d'accompagner le bol alimentaire. Après si ton chat n'est pas constipé avec du raw feeding ce n'est pas nécessaire mais ça peut avoir son utilité. Tu as de la chance qu'il aime, moi il n'aime aucun abats à part vaguement le coeur de boeuf et encore faut que je le coupe en petit morceau.

Cœur de poulet pour commencer c'est pas forcément évident. Enfin si il le mange tant mieux mais si il en veut pas essaye de commencer par du blanc de poulet. Moi le mien il déteste le cœur je suis obligé de le mixer avec des légumes.

Souvent les gens comptent mal en fait (surtout quand on est très jeune comme c'est le cas ici). Par exemple ils ont eu leur hamster en décembre 2008 et il le perde en février 2011 ils vont dire "mon hamster a vécu 3 ans" alors qu'en fait ils l'ont eu 2 ans et 2 mois. Souvent ils ne se rappellent que de l'année et pas de date précise et ça induit en erreur. Je n'y crois pas non plus aux hamsters russes qui vivent 4 ans, c'est comme les gens qui disent qu'ils ont eu des rats (en plus en général dans de mauvaises conditions) qui ont vécu 5 ans

C'est peut-être qu'il s'ennuie parce que son habitat est trop petit surtout (je ne te critique pas je constate) Tous les hamsters que j'ai eu qui avaient ce type de comportements (se précipiter aux barreaux dès que j'arrivais) ne l'avaient plus dans un habitat plus grand

Je pense que c'est un simple bug, je lui redemenderai si dans quelques jours ce n'est pas revenu mais elle a donné le lien à quelqu'un il y a quelques jours donc je ne pense pas qu'elle ait l'intention d'arrêter pour l'instant

Ben fais nous une photo de la tienne parce que moi a ikea j'ai jamais rien vu de plus grand que la samla 56x78

Ah et tu as plein d'assos qui ont des hamsters à l'adoption le bazar des NAC (on en a pas en ce moment parce que tout le monde a été adoptée, on a déjà eu des mandarines et des camels m'enfin c'est pas le plus courant c'est sur) rongeurs en destress adopte un rongeur hope nac rongeurs connexion nac amis bêtes de scène (de temps en temps il me semble) Tu peux regarder sur rescue, il y a des replacements de particulier http://www.rescue-forum.com/adoption-autres-animaux-42/?a2=347&ra=1 Sur rescue tu peux aussi chercher des covoiturages Bref y a rien qui t'oblige a aller en animalerie, il y a toujours d'autres solutions en france métropolitaine... Maintenant que ton papa est au courant rien t'oblige a prendre un mandarine non ?

Ben à ikea les boites font 78x56 pas 90x60

Comment tu as fait pour trouver des bin cage de 90x60 je croyais que les plus grandes boites du commerce faisaient 80 x 55 environ. Tu les as acheté dans quel magasin ?

Je pense que vu la localisation et le style des photos c'est sûrement flower quelque chose (un chiffre) qui était sur ce forum avant et qui s'étaient lancé dans les Campbell ? Ça vous dit pas quelque chose ?

Il me semble que les cochons d'inde, avec les lapins sont les animaux les plus sensibles aux risques liés aux phénols (en particulier les risques pour le foie) donc même dépoussiérés (ce qui concerne plutôt les éventuels problèmes respiratoires déclenchés par les copeaux et pas les risques liés au dégagement de phénol) le risque est toujours réel Tu fais bien du coup de changer de solution

ah oui dis donc ça a l'air bien chiant à monter. Tu mets du copeau à tes chons ou c'est une impression du aux photos ?

Moi comme je te l'ai déjà dit je trouve ton mélange vraiment pas cher, surtout quand on sait que tu n'en tires pas de bénéfices. Tu nous rends doublement service en faisant ce mélange : d'une part parce que comme tu l'as dit faire le même mélange soit-même revient plus cher, d'autre part tu nous fais gagner du temps en préparation/transport pour aller acheter les ingrédients etc... Je trouve ça vraiment pas correct de dire que ton mélange est trop cher Surtout qu'il ne faut pas exagérer, un hamster ne mange pas 2 kg de mélange par mois, donc revenu à la consommation par mois ça revient vraiment très peu cher...

Moi j'ai aucun soucis avec la cellulose, je trouve ça beaucoup plus confortable pour les hamsters que le lin ou le chanvre, et beaucoup plus confortable pour moi au niveau respiratoire. Et ma puce ne creuse que dans la cellulose donc comme ça c'est réglé .

Oui fin entre écrire un truc sur un forum et flinguer un gars y a quand même un pas (un grand pas) !

Il ne faut pas voir les choses de manière compartimentée, l'anti-spécisme, l'anti-sexisme, l'anti-racisme sont des mouvements qui se rejoignent (d'ailleurs le féminisme a beaucoup beaucoup apporté à l'anti-spécisme, aux Etats Unis de nombreux théoriciens de l'anti-spécisme sont d'abord des théoriciens féministes). Pour moi opposer ces luttes c'est ne rien comprendre à la nature de ces luttes justement. La protection animale en France n'est malheureusement pas très tournée vers le côté théorique de la chose, ce qui explique que grand nombres de protecteurs animaliers ne sont pas anti-spécistes du tout, voire ont des opinions complètement contradictoires avec l'anti-spécisme (y a qu'à voir les liens qu'entretiennent des représentants importants de la protection animale avec l'extrême droite ... Je pense que pour le grand public la protection animale c'est d'abord Brigitte Bardot....) Bref être anti-spéciste ce n'est pas être contre les humains donc prôner la violence envers les humains et la mise à mort des tortionnaires d'animaux c'est complètement opposé à l'anti-spécisme aussi. Je ne suis pas DU TOUT en train de dire qu'il ne faut pas dénoncer ces actes, mais ça me choque également énormément de voir des trucs du genre "faut lui faire pareil" "rétablissement de la peine de mort" et cie... Moi si je lutte pour les droit des animaux c'est que je lutte aussi pour les droits des humains (ou inversement) J'espère qu'un jour il y aura une justice plus regardante du droit des animaux, mais la vraie justice pas la loi du talion. Par contre très franchement je ne crois pas que ce soit une bonne idée de diffuser ce genre de vidéos sur un forum public, quand on voit une vidéo comme ça le mieux à faire est de la signaler aux assos de protection animale + aux autorités compétentes https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action et de ne surtout pas diffuser, plus ce mec a de vues de sa vidéo plus ça l'excite. Regarder c'est l'encourager dans sa connerie.

Donc moi quand je lis qu'il y a des assos pourris (et oui il y en a je suis bien d'accord) faut que je me sente attaquée et que je monte sur mes grands chevaux parce que je suis membre très active d'une asso à ce compte là Un forum c'est fait pour débattre à la base, si on peut pas débattre ben je vois pas bien l'intérêt. Pour moi être en règle vis à vis de la loi et de l’administration fiscale c'est UN critère de bonne pratique parmi d'autres. J'ai pas dit que c'était plus important que le fait de bien s'occuper de ses animaux mais c'est important aussi. Comme pour une asso (forme juridique que je connais bien mieux) il est important d'être en règle, de fonctionner de manière transparente, d'être réglo et clair vis à vis des dons etc...

Personnellement je n'ai jamais attaqué personne non plus (c'est pourtant ce que tu sembles avoir compris Angii) surtout que je l'ai dit mainte fois je ne suis absolument pas impliquée dans le monde de l'élevage, cela ne m'intéresse pas et cela n'est pas dans mes convictions, je faisais moi aussi part d'infos purement "informatives" là dessus sans viser Serious Moonlight ou Maylis ou qui que ce soit (à part peut-être l'eleveur au 300 chons parce que comme je l'ai dit autant je veux bien comprendre que ce soit complexe de se déclarer quand on a un tout petit élevage autant là quand on fait du quasi professionnel ça me semble vraiment abusif). Je comprends pas non plus trop ce genre de réactions comme si on avait attaqué quelqu'un ....

Euh ... Qui tire dans les pattes de qui la ? Je disais simplement qu'on pouvait pas comparer, d'un point de vue de l'existence légale (je parlais pas du tout de comment les gens s'occupent des animaux serious moonlight on s'est mal compris ) et qu'il me semblait que d'un point de vue purement légal il y avait nécessité à se déclarer quand l'activité est régulière, faut arrêter de s'emballer pour rien ... Et je réagissais par rapport à l'élevage de 300 chons parce qu'autant dans le cadre d'un petit élevage familial de 10 ou 20 animaux j'ai bien conscience qu'il n'y a pas de profits (c'est pour ça que je disais qu'il me semblait que certaines formes juridiques permettent d'être en règle sans être couverts de frais ) mais avec 300 animaux on ne peut pas parler d'élevage amateur. Bernyo : oui dans les fait y a des magouilles (même dans les grosses grosses assos de PA d'ailleurs !) ça n'empêche pas le fait que le statut associatif est un statut à part entière

Sauf que les associations sont des organismes à but non lucratif ce qui leur permets de fonctionner de cette manière là et d'avoir une existence juridique On ne peut pas comparer à mon sens associations et élevages. Même si je comprends tout à fait que les éleveurs qui font ça par passion des espèces ne font pas de bénéfices mais légalement parlant quand l'activité est régulière l'élevage devrait avoir une existe juridique (sous une forme juridique ou une autre, je ne sais pas exactement ce qui est possible, mais il me semble qu'en auto entrepreneur ou en micro entreprise les frais sont minimes ) Après c'est sur que je suppose que beaucoup d'éleveurs amateurs sont dans ce cas là ou il ne sont pas déclarés mais le coup de l'eleveur des 300 chons franchement je pense pas qu'on puisse encore parler d'éleveurs amateurs et là l'absence de déclaration me choque bien plus.

Pour moi quand l'activité est habituelle et répétée (donc même un élevage de rongeurs s'il vends plusieurs portées par an l'activité est habituelle et répétée) il faut être déclaré au registre du commerce. L'élevage de 300 CI non déclarés je trouve ça hallucinant (et le fait que la DSV laisse passer n'est pas une preuve, ils sont débordés dans la plupart des départements). Pour les chats et les chiens effectivement c'est à partir de deux portées / an et il semble y avoir un vide juridique pour les rongeurs sauf que dans la mesure où l'activité est régulière, répétée dans le temps, de fait elle nécessite une déclaration au registre du commerce (par contre effectivement vu le vide juridique la déclaration à la DSV n'est peut-être pas obligatoire en dessous de X individus, mais c'est sur que ton éléveur aux 300 CI il est dans l'illégalité si aucune déclaration). Mais ce sont deux choses bien différentes la déclaration au registre du commerce et la déclaration à la DSV.

Ah ok serious moonlight j'avais effectivement mal intérpretés. Oui c'est certain que la plupart des animaux en refuges proviennent d'achats en animalerie (quoi que, dans notre cas on n'a pas de données fiables puisqu'on récupère quasi uniquement des animaux trouvés dans la rue et/ou en fourrière donc aucune info sur leur provenance) mais ça arrive aussi qu'on est des animaux d'élevage (en hamsters me semble pas que ce soit arrivé, mais en rats si). Sur le nombre d'élevages de particuliers il y a quand même un sacré paquet qui sont aussi, voire plus pourris que l'animalerie donc...

Ben si la personne donne le hamster on n'achète pas donc on n'encourage pas de commerce.(après bien sûr que dans un certain sens on cautionne l'irresponsabilité des gens en rattrapant leurs conneries) Quelqu'un de bonne foi qui a une portée kinder pour moi s'il est honnête il donne les hamsters. Comme l'a montré Bernyo ceux qui vendent on est jamais sur de la véracité de leurs arguments... Qu'est ce que tu entends par "la boucle est bouclée" Serious moonlight ? Que les associations cautionnent malgré elle les animaleries ? Si c'est le cas je trouve que c'est une vision très simpliste, que j'entends régulièrement de la part d'éleveurs.

De toute façon faut arrêter de se voiler la face, ACHETER un animal a un particulier c'est cautionner l'élevage sauvage, en achetant on ne sauve pas (que ce soit en animalerie ou chez des particuliers) on encourage un commerce (légal ou illégal selon chez qui on achete)