ghn

Très belle ta Sweet... Tu peux me dire de quel élevage tes BP face rase viennent, stp?

Merci pour Natty, elle est extraordinaire pour moi, capable de s'intéresser à plein d'activités malgré son passé un peu difficile. Elle est effectivement élégante & gracieuse, surtout pour un bouvier...mais elle est "fine" dans sa tête aussi. Tant mieux si j'ai répondu juste à ta question LOL:):

Au départ je l'utilise pour qu'il apprenne à me suivre & je peux voir l'alignement de son dos dans la vitre...& ce quelles que soient mon positionnement que je lui propose. Comme il est stable sur la cible je peux me mettre comme je veux par rapport à lui suivant les différentes suites HTM, il n'est pas déstabilisé. Ceci dit il connaît quand même ses positions sans la cible. Là je lui fais travailler le popotin, pour qu'il mobilise ses pattes arrières. Il en a plus besoin que Natty. J'ai mis des commentaires à ma propre vidéo LOL sur les avantages de cette façon de faire. Par la suite la cible ne sera + qu'un rond de moquette mais lui il saura où son épaule doit être par rapport à moi & ses postérieurs se seront gymnastiqués. commentaire perso J'oubliais : la cible est à un endroit stratégique face à la baie vitrée ce qui me permet de me corriger , & d'autre part j'ai pris une poignée de récompenses, réparties dans chaque poche => un travail bien délimité dans le temps car ici je donne souvent. Plus de réc = on arrête. Ce travail sur cette cible va aussi me permettre de travailler peu à peu avec des positions ou mouvements de bras différents. Tu me diras si j'ai bien répondu à ta question...

Je sais que cette "méthode" est utilisée principalement pour le chien devant ou au pied, mais perso j'aime beaucoup l'utiliser dans une plus large gamme de positions. Ainsi Hoshi va apprendre à "me suivre" , puis je mettrai simplement un bout de moquette à la place du support. C'est aussi ce que j'avais fait avec Natty pour parfaire certains points. Les tchèques en stage avaient dit utiliser des cibles collées sur elles au différents endroits où le chien devaient se positionner. Faudrait que j'essaye... La plate forme est un peu à la mode en ce moment, mais vraiment moins facile à déplacer selon où on va s'entraîner!

Alors ça ne fait rien : les concours c'est pas obligatoire, continue pour votre plaisir à tous les 2!

Parfois on ne voit pas tous les nouveaux posts en venant sur le forum. C'est vrai que je survole un peu si j'ai pas trop le temps. Perso ton lab chocolat il me plait , & je pense qu'il peut faire plein plein de trucs si tu le bosses un peu plus souvent. En tout cas il est joli niveau allure, pas lourd, agile. Pour le papy, ben c'est bien ça l'occupe un peu mais je crois voir qu'il fait des pirouettes tout seul avec sa corde! Tu fais ça juste pour t'amuser avec ton chocolat ou bien tu aimerais faire des concours (si cen'est déjà fait) ?

Il y a un coup dans la bonne humeur un peu speed, & un coup dans la concentration & la précision. C'est rester concentré dans le calme qui est le + "dur" pour lui. Tout ce qui bouge est motivant , la bouffe c'est pas trop son truc, mais je le soigne : il devient un peu gourmand...LOL La prochaine vidéo ce sera Natty, & avec elle on voit cette facilité extraordinaire acquise au fil des années. C'est mon double LOL C'est un cheminement que de travailler avec 2 chiens aussi différents! J'avais déjà vécu ça avec Akita ma husky & Balto mon appenzell mâle. Finalement c'est Hoshi qui me fait le + penser à Akita. Merci d'avoir regardé ces moments entre mes chiens & moi...

Sur cette vidéo il s'agit d'un changement de terrain, donc jeu+++, bouger+++, rigoler+++ : tout est sympa & en prime le câlin à la fin, parce que sur ce terrain, face à des chiens & des maîtres assis on n'a pas à se prendre la tête...10mn à partager entre soit disant obérythmée & jeu...lol!

Ha ces kinders : on se sacrifie pour nos chiens!

Bon...lol tu as les mêmes oeufs que moi! lol Pour ma part je les troue en plusieurs endroits. Tu peux mettre aussi le leurre odorant dans du papier alu pas trop froissé. Ce que tu décris ne sont que les incidents classiques...pour ma part je suis restée 2 fois totalement coincée entre 2 barbelés! & les tiques je fais super gaffe : vêtements clairs pour mieux les voir! une autre fois un gros cerf s'est taillé devant nous, & un coup des chevaux de trait se sont excités en nous entourant & se cabrant. J'ai pas peur car j'ai toujours fait du cheval. Ce que j'appréhende le plus ce sont outre les tiques les sangliers & les vipères. HS : tu fais du troupeau où & avec quel mono stp?

Moi aussi j'ai des truffes congelées , mais je les garde pour une omelette. Par contre quand elle m'en trouve des un peu moches, je les émiette & je congèle pour m'en servir. Ote moi d'un doute : tes kinders sont bien troués?..............

Il semble que ce soit le même produit que le mien l'emballage seul est différent. En fait je suis passée aux brisures de truffes très vite. Oui les kinders ça a pas mal d'avantages!!! En fait j'ai eu la chance d'être "éduquée" par un rabassier qui m'a montré beaucoup de choses : en général ça se garde ces renseignements..........& comme je suis bonne élève en 2 h j'ai pigé pas mal de trucs, & le soir avec ma chienne je trouvais des mésentériques. Je te mets quelques liens dont un forum http://www.grossestruffes.com/ http://www.grossestruffes.com/forum/index.php?sid=511eb72fb5b0f650fd16864f2d001103 http://web04.univ-lorraine.fr/ENSAIA/marie/web/ntic/pages/2008/moroy.html

On ne peut pas comparer treibball & troupeau à mon avis à part sur la distance & le contrôle des directions : pour moi c'est un jeu. Ma bouvier l'a fait volontiers mais c'est un bouvier = talonneur, donc facilité. Bien des borders font du treibball mais je ne peux pas te dire s'ils font du troupeau aussi. Pour les leurres jetés en balade prends bien tes repères car si ton chien ne les trouve pas, tu es marron...lol Est ce que tu utilises du canitruffe? Pour le sol , il faudra que tu tiennes compte du biotope : végétation, exposition aussi.

Pas grave du tout Ghelwin, ce n'est pas trop une activité dont on parle sur canifreestyle:;): C'est un peu confidentiel en général comme discipline en concours. D'ailleurs les BA excellent dans le cavage! tu vois ce que je sous entends...lol Pendant qu'on y est je vais ouvrir dès que j'ai le temps un post sur le treibball auquel je me suis initiée avec ma chienne, & avec d'autres chiens de mon club. J'adore cette activité, c'est GENIAL!

Les truffes on n'en trouve pas de partout & pas n'importe quand non plus... Les hollandais sont très performants côté pif, & si tu as des juges compétiteurs vers chez toi alors profite : co voiturage éventuel pour des concours ...les activités multiples ouvrent l'esprit de nos chiens & le nôtre par la même occase. Les truffes en sauvage c'est très fatigant tant pour le chien que pour la maître & dangereux parfois (sangliers, serpents, barbelés etc) . Je pense que tes amis t'ont donné des tuyaux & te passeront des brisures de truffes (sinon tu peux en acheter) pour t'entraîner. Pour la recherche en sauvage j'avais mon truc, si ça t"'intéresse : dans des kinders troués, morceau de truffe (les moins jolies) ou canitruffe, puis en passant je les lançais (hors vue du chien) en dehors du chemin, ainsi pas de trace de ma main ou mes pas. Je revenais par le même coin & je laissais faire le chien.

Ben non, pas la seule. Je pratique le cavage depuis des années mais je ne sors pas en concours (pas envie de dépenser des sous en faisant des centaines de bornes pour 6 truffes Humour! bien sûr car je respecte ceux qui font des concours) : je vais dans la nature, ce qui s'appelle la rabasse, & là : pas de carré, des kms de marche à pied, observer le chien & aussi bien sûr le biotope car on ne trouve pas des truffes n'importe où... Pour ma part je posais ou faisais poser les leurres ou les morceaux de truffe à la pioche pour éviter de laisser un "point chaud" avec la main.

Ta chienne peut être assise ou couchée en éventuellement te tournant le dos, & tu la touches pour qu'elle s'occupe de toi, comme qq'un que tu déranges pour lui parler, tu peux lui faire signe avec le doigt de te suivre en marche devant par ex. Comme si tu la "suppliais", par ex à genou, mains jointes & elle te donne la patte... Ces gestes font que tu interprètes un peu ce qui met du relief . Après tu te fies au rythme pour les figures ou déplacements qu'elle maîtrise.

Justement sur le lien CF que tu mets ci dessus on explique le backchaining à la fin du message d'invité. Grosso modo à peu de détails près je fonctionne ainsi, mais je n'ai pas autant détaillé en te répondant. Perso je fais beaucoup seule sur la musique pour sentir & voir ce que je peux mettre, les déplacements & changements de rythme. Ce n'est que peu à peu que je travaille précisément des enchaînements, de nouvelles figures, & aussi la tenue , la stabilité sur des marches. Mais pas tout à la suite : par portion. Plus c'est long plus tu es obligée de biaiser avec le chien pour ne pas qu'il te lâche. Et mieux quand je monte une choré de presque 4 mn (avancé) je me sers d'un chrono : les passages sont évalués, & je dois pouvoir tomber pile sur le bon passage musical même si je n'entends pas la zique ...ça veut dire que dans mes déplacements, etc je suis juste. Pour les paroles de la chanson selon ce que c'est en français tu ne peux pas faire tout à fait n'importe quoi surtout si par exemple tu prends un accessoire . Ex thème pirate bien différent de far west ou romantique... En anglais si en concours ( & là seulement car il y a une notation) tu as des juges qui connaissent la chanson ou pigent l'anglais c'est différent. En Suisse je sais que certains sont vigilants. Mais bon pour une démo pas d'importance. Mais il suffit de poser des figures ou attitudes qui vont mettre le ton. J'ai regardé la traduction de cette chanson qui te plait & je vois de petits trucs sympas pour mettre l'accent sur le thème.

Choisis la bien sûr en fonction de ton goût mais surtout du rythme qui va à ton chien, en fonction de sa cadence ou de sa réactivité . A moins que tu veuilles prendre un thème, attention aux paroles, à ce que la chanson met en avant. Choisis la durée qui convient à la capacité d'attention de ton chien. Entre 1 & 2 mn si tu veux faire un concours. C'est une zique sur laquelle tu ne t'entraîneras pas forcément car les chiens quoiqu'on en dise reconnaissent les sonorités d'une musique & à force ça peut les exciter ou les inhiber. Tu ne veux pas je pense d'un chien robotisé comme certain qui pourrait faire la choré tout seul je suppose... Déplacements sur le terrain : mets toi des cônes aux 4 coins vers lesquels tu devras te diriger donc mouvement dans l'espace attribué. Place tes figures dans les diagonales ou certaines au centre : l'essentiel c'est qu'on les voit. Pour ma part je fais un plan sur une grande feuille, si c'est pour un concours je note l'emplacement du juge & je place tout en fonction de ça. Mets les en fonction du mouvement de la musique. Ne répète pas tout le temps avec ton chien sur la musique & dans le même ordre. Refais des 10aines de fois seule avec la vraie musique pour toi connaître par coeur ta choré. Ton chien s'il sait ses tours & déplacements te suivra. Le backchaining est une excellent solution. Mets différentes musiques, marche en rond avec ta chienne & fais toi filmer pour voir de l'extérieur où elle & toi êtes le mieux.

Est ce que ton BA a des soucis de santé particuliers comme dysplasie? En FS il y a beaucoup de tours (tricks) à faire, avec accessoires par ex ce qui permet du travail à distance comblant l'absence de sauts par ex ou trop de reculé & pas de côté...

Je pense que la motivation sans leurre n'est pas si difficile que ça : le travail avec la récompense à distance que je pratique depuis 8 ans est un plus. On fait ça progressivement. Le mouvement, une figure, peuvent devenir des récompenses aussi pour le chien. Supprimer le geste en ne gardant que la voix sur un mouvement appris au leurre est juste une question de travail par petites étapes. C'est un peu long parfois car le chien préfére le gestuel. Donc les chiens qui sont un peu dans le doute ont une transition à faire. Mais comme tu dis Schouka la voix permet aussi de partir sur une autre travail pas évident : la discrimination auditive.

Pour ma part leurrer c'est aussi guider ou montrer comme tu le dis. On peut bien sûr capturer certains comportements mais sur des choses très techniques & précises on risque de mettre (très) longtemps, blaser le chien, le faire douter...donc le leurre simplifie l'apprentissage. Je préfère utiliser la nourriture, pour la précision, & le jouet reste dans la motivation. Ce qui sous entend donc que le chien connaît déjà par ex la place que tu veux de lui comme en HTM. Jouet : je l'utilise pour la vitesse, l'éloignement, & la surprise pour garder le fun. Mais bien sûr ça dépend des chiens, de leurs préférences. Pour la nourriture ça peut être la simple croquette mais aussi la viande crue : à choisir en fonction de la gourmandise du chien. Si par ex mon chien fait 3 pas (ou 30) avec le leurre, je vais travailler en régressant sans leurre. C'est à dire 1 seul pas, en fait juste la pdb jolie : c'est déjà le début. Pour le salut par ex si je leurre, je vais ensuite éloigner ma main avec la nourriture pour que le chien enregistre la position souhaitée. Puis au bout de "x" fois, je vais leurrer de debout à salut mais avec la main vide & donner de l'autre main. Perso pour se passer du leurre j'aime bien alterner les mains qui donnent : la droite demande, la gauche donne. C'est déjà un début pour le maître de ne pas avoir qq chose dans la main qui demande (après on met des codes verbaux ) car souvent nous mêmes on a du mal à se passer de cette bouée.

J'aimerais savoir quand vous l'utilisez, pourquoi (buts recherchés) & quand est ce que vous l'enlevez & surtout comment vous l'enlevez? Sachant que nous sommes nous mêmes un leurre gestuellement, corporellement, etc, & ceci souvent de façon extrêmement fine, à partir de quand sentez vous que vous pouvez vous en passer, suivant les circonstances bien sûr? Et qu'utilisez vous préférentiellement en fonction de vos chiens? En fonction bien sûr dece que vous recherchez... Pour moi perso j'ai mes petites façons de faire & en fonction de tous les maîtres qui sont venus s'entraîner avec moi depuis des années j'ai vu ou trouvé des "trucs". Mais comme je suis d'une nature curieuse, & c'est la curiosité saine qui fait avancer, je serais ravie de lire vos témoignages... ha oui j'oubliais quelle différence faire entre leurre & motivation?

donc tu veux dire qu'en concours tu ne l'utilises pas? Sinon je suis d'accord avec l'avis d'Echo : Le chien est fixé sur le jouet Et tant sur la position du jouet que sur la position du chien sur la marche il y a des détails qui me parlent. C'est vrai que e leurre est intéressant pour aider le chien à mécaniser ses mouvements afin qu'ils deviennent plus "faciles" pour lui, une gymnastique. Mais d'autre part la motivation forte qu'il a avec le jouet te donne un chien un peu en vrac comme à 1'32 où il fait (je pense) une marche position tête à gauche & où il est de travers & toi aussi puisque tu le regardes . Là le jouet je le passerais par derrière pour qu'il garde bien sa position tête (le chien est récompensé à l'endroit où il doit être pour le marquer positivement au début). A 2'39 on voit nettement ce que Echo veut dire. Mais c'est un jeune chien de 2 ans (lettre G), & tout dépend de ce que tu désires & entend par "contact". Mais bon...perso avec Hoshi je bidouille, en attendant d'avoir ce que j'aimerais comme je l'avais fait avec ma chienne il y a quelque temps déjà pour tester. Car après en obr on est censée pouvoir bouger les bras, les mains pour interpréter... Donc ce ne sont pas des critiques mais seulement d'éventuels échanges.

Est ce que tu utilises toujours autant le jouet en leurre avec ton border?