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Tout ce qui a été posté par Marine-perruche
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Mon Bozo ( Conure à joue verte) me déteste !!
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de beanan dans Éthologie : comportement, apprivoisement et apprentissages
Je pense que le changement de cage pour une plus spacieux et rectangle, en plus d'améliorer sa qualité de vie, va améliorer sa perception de son environnement. Il sera doc plus rassuré car il pourra plus facilement anticiper tes mouvements, il pourra prendre du recul, il saura que ses ailes pourront lui servir et non plus seulement son bec en dernier recours, et il pourra s'isoler dans un coin dodo pour s'y mettre en sécurité. La cage devra être à minima à votre hauteur voir un peu au dessus, c'est excellent pour leur sentiment de sécurité. C'est une proie dans son bagage génétique, il ne risque pas de "te dominer", cette notion ne faisant pas du tout partie du monde des oiseaux, tout comme la punition : www.perruches.org/t630-hierarchie-dominance-territorialite-et-punition-chez-le-perroquet-et-la-perruche Lis bien les liens de Christiane et relis nos conseils sur ton comportement envers lui, tu auras toutes les solutions pour retrouver une situation de confiance.Prends bien le temps pour lire, mettre en place son nouvel environnement, et tu verras que tu retrouveras un amour qui a confiance en toi, avec des exercices pour renforcer ses bons comportements. -
Qu'avez-vous donné à vos perruches aujourd'hui? nourriture
Marine-perruche a répondu à un sujet dans Alimentation
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EAM - Témoignages de perruches et perroquets EAM : les conséquences
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Marine-perruche dans Elevage et éthique animale
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mes oiseaux
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de fleur04 dans Nos Perruches et perroquets en photos et vidéos
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EAM - Témoignages de perruches et perroquets EAM : les conséquences
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Marine-perruche dans Elevage et éthique animale
Je me souviens que je me suis promis de la lire il y a quelques semaines suite à la lecture du résumé qui m'étais l'eau à la bouche. Étant une calamité en Anglais, je n'ai toujours pas mis le pied à l'étrier, et c'est fort dommage car ça regorge d'informations pertinentes !! Je m'le traduirai ! Sauf si quelqu'un est une PRO en Anglais, je ne vise personne LA PIE BAVARDE Je vous mets le résumé : -
fond de cage
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de cala psit dans Environnement : installations, accessoires, jouets et liberté
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EAM - Témoignages de perruches et perroquets EAM : les conséquences
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Marine-perruche dans Elevage et éthique animale
C'est toi Raf qui les a élevé à la main? Dans quelle but? Et de quelle façon (environnement, méthode etc) ? Ils semblent parfaitement habilité à la vie sauvage, ils sont beaux d'ailleurs. Il n'y a évidemment pas de différence physique entre EAM et EPP et en photo, l'image est figé, donc aucune possibilité d'identifier un comportement et des différences possibles d'attitudes, réponses etc. Qui est EAM, la femelle ou le mâle, et qui est EPP ? -
L'Australie, le pays des perroquets.
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Jojopsitta dans Photos, vidéos et reportages sur vos perruches ondulées
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EAM - Témoignages de perruches et perroquets EAM : les conséquences
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Marine-perruche dans Elevage et éthique animale
il est ici même car je vais réorganiser objectivement l'article. Il comportera les retours sur expériences de tout type : conséquences neutres, comme positives comme négatives. Donc tes expériences positives pour l'EAM sont également les bienvenues ici. Je ferai ensuite un récap en début de sujet. Le but du sujet n'est pas de blamer sans fondement une pratique mais de l'améliorer, l'encadrer et faire en sorte qu'on réduise le nombre de problèmes de comportements. je pense également qu'il est préférables que les perroquets en captivité (interne, maison, et surtout ceux seuls ou en cage) soient apprivoisés pour mieux vivre leur conditions de perroquets captifs, mais pas au détriment de leur qualité de vie, de leurs besoins innés et leur santé physique et psychologique. -
EAM - Témoignages de perruches et perroquets EAM : les conséquences
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Marine-perruche dans Elevage et éthique animale
Merci Raf de me rassurer, c'est juste moi qui ressent ca, j'espère que tu nous vois sur un même pied d'égalité. Tu prendras le temps de m'expliquer tes expériences que tu as pu recevoir, ca nous aidera beaucoup, surtout pour une compréhension des éleveurs consciencieux et le sauvetage grace a l'EAM. As tu des sources (etudes) a me suggérer? J'apprécierai. -
EAM - Témoignages de perruches et perroquets EAM : les conséquences
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Marine-perruche dans Elevage et éthique animale
Nous la savons très bien que ce n'est pasle but de chacun, nous différencions l'EAM de sauvetage, de préservation et celui malheureusement contre qui nous luttons est l'EAM peu scrupuleux qui a pour but non pas de préserver une espèce ou une vie mais de créer un être sociable, apprivoisable et manipulable afin de plaire aux familles peu informés qui seraient tenté d'adopter ces chers compagnons à plumes si attachants et touchants. Ces personnes qui séparent les petits de la fratrie, des parents, Raf, j'aimerai, puisque tu sembles détenir des informations fort enrichissantes sur l'EAM, que tu nous les partages, que ce soit des études (donnes nous lesréférences) ou des retours sur expériences, car c'est extrêmement intéressant et cela nous aiderai à mieux cerner la problématique, des solutions, et surtout, à ne pas faire l'amalgame entre des éleveurs consciencieux qui usent de l'EAM pour préserver une espèce, et les non consciencieux qui en font un business faramineux. Certe il y a des poires, mais la naïveté et le manque de culture a toujours existé, ces personnes méconnaisantes sont certes fautives dans le système, mais ce n'est pas pour autant que cela doit justifier le comportement des éleveurs peu scrupuleux, ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas les blâmer. On essaye de tabler sur deux niveaux, informer le public, et motiver les éleveurs peu scrupuleux à cesser cette pratique au profit d'autres. C'est un peu LOURD Raf, de ne pouvoir échanger sans que vous ne fassiez preuve de sarcasme. C'est en quoi les échanges commencent à manquer de respect. C'est dékà assez dur d'échanger sur internet parce qu'il manque le face à face, mais des réflexions sous cette forme n'aident pas à apprécier le dialogue et surtout nous fait ressentir de la prétention de ta part. NOus ne sommes pas naïf au point de croire que seul la méthode de nourrissage en elle même cause des tords et conséquences. Nous savons également que l'environnement qui suit est essentiel à la construction de l'oiseau et au renforcement de ses acquis. Nous savons aussi que c'st très jeune que nous pouvons atténuer les comportements déviantsq u'apporte un EAM peu consciencieux, surtout en période juvénile et pré-pubert. Il est heureusement possible de presque (ou totalement selon les cas et le passé) faire disparaitre ls séquelles d'un EAM (peu consciencieux). Malheureusement cela recquiert connaissances et compétences que peu de la clientèle classique sera prête à acquerir et mettre en place. Cest un ravail de fond qu'il y a à faire sur l'EAM et il est vai que nous avons trop tendance à blâmer dans l'ensemble, mais nous avons conscience des biens fondé de certains éleveurs. Seulement, eux, on n'en entend pas parler, on n'a pas de retour d'expérience et de mise en avant de leur travail, procédures et compéteces, et ça, on en aurait besoin, pour évoluer sur notre réflexion et nos conseils envers les EAM et leurs troubles, afin de les réabiliter au mieux. -
mon toui céleste
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Loulou081 dans Santé : soins et maladies
bonjour Louise, Cette jonction entre la peau du coup et le bec est tout à fait normal, c'est sa construction anatomique. Si nous gratouillons nos ondulées, nos conures etc, nous l'observons également. Tu métonne qu'elle doit apprécier tes papouilles, c'est un des plus beaux signes d'affection et de partage de ta part. Il a été élevé par la main de l'homme? C'est trop mignon les touis celestes -
Mon Bozo ( Conure à joue verte) me déteste !!
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de beanan dans Éthologie : comportement, apprivoisement et apprentissages
Oui et non. Oui parce qu'il faut y aller à chaque chose en son temps, et que l'approche de la cage est une étape primaire et essentielle, et non parce que la liberté offre plus de sécurité et d'anticipation au perroquet, ce qui permet une meilleur réussite des exercice de confiance. Ce qui est paradoxal, c'est qu'il semble ne pas apprécier l'approche de Beanan quand elle arrive vers la cage, cela me fait penser qu'il faudrait remettre en question l'environnement : ou se situe la cage, en bas, à hauteur du corps humain ou en hauteur ? La hauteur aide à gagner en sécurité. Quelles dimensions fait la cage ? Plus elle sera spacieuse plus elle sera sécuritaire, réconfortante et permettra la réussite des exercices. Enfin est-ce vraiment que Bozo est effrayé de son arrivé, ou mécontent, ou tout simplement excité ? Mordrait-il si tu venais changer eau et alimentation? Comment réagit-il à l'ouverture de la porte ? Je pense qu'il faut travailler en parallèle, ce qu'il ressent dans sa cage mais également en dehors, et respecter ses limites, pour les regagner petit à petit. Mais c'est fastidieux alors il faudra le solliciter efficacement et sur de courts exercices. -
Mon Bozo ( Conure à joue verte) me déteste !!
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de beanan dans Éthologie : comportement, apprivoisement et apprentissages
Tout à fait Christiane, j'en reviens avec la suite de mon analyse. Certes Bozo a choisit sa belle Beanan comme humain chouchou, du moins, je le pense, seulement, vous êtes entré dans un dysfonctionnement de communication, et surtout dans des échanges assez douloureux et paradoxaux. A la fois il vient vers toi car tu es sa congénère, qu'à le fois il se sent obligé de te faire comprendre avec virulence qu'il ne comprend pas tes réactions qui sont inappropriés, et surtout, d'une congénère qui parait être capable de le meurtrir, lui infliger des maux qu'il ne comprend pas, qui ne sont pas légitimes et qui ne rentrent pas dans ses codes de communication. Je pense donc qu'il est tiraillé entre ce qu'il ressent, en tant que perroquet imprégné à l'homme, et ce qu'il a appris, entre ses comportements innés (instincts reproducteurs et parade) et ses comportements acquis : se méfier de ses mains qui ont su lui infliger du mal, alors qu'elles n'auraient jamais du être apte à cela... Bozo a appris à se méfier, et a donc perdu également confiance en une partie de toi même, et c'est la dessus qu'il faudra tabler en douceur. Il faut qu'il regagne confiance et pour moi il va falloir aller à fond sur le renforcement positif et surtout à la vitesse de capacité de Bozo de pouvoir l'accepter. Déjà, quand tu t'approches de la cage, tu dois t'arrêter d'avancer avant même qu'il crisse son plumage et cris ou se crispe (tendu sur son perchoir, un oeil regardant ta main). Anticipes cela, arrêtes toi d'avancer avant ce stade, avant cette distance où tu l'agresse de ta présence, où tu as violé son espace de confiance. Arrête toi avant, et parles lui doucement, sois agréable, il va s'apaiser, puis tu pourras ainsi le récompenser vocalement, t'éloigner. Et tu recommenceras, par petites et courtes séances, et petit à petit tu pourras t'approcher un peu plus chaque jour. Tu dois regagner sa confiance, qu'il sache qu'il puisse être proche de toi sans craindre ta présence. Une fois que tu pourras tranquillement ouvrir sa cage sans qu'il se sente menacé, récompense le de ce qu'il préfère, et à chaque fois que tu pourra toucher la cage ou t'en approcher de très près. Ensuite, il faudra travailler sur les sorties. Pour qu'il regagne confiance en ta main, celle ci ne devra apporter que récompense et douceur, tu dois donc retravailler les exercices d'approches en douceur. QUand il vient de lui même sur ta mail et l'agresse tu te retire sans mot et sans regard ou si tu peux tu le retires et le dépose sur sa cage, doucement (mais surement). Quand il vient spontanément et est calme et correcte (il finira par l'être si à chaque fois qu'il mord tu le dépose sans aucun égard), récompense le de sa bonne attitude, mots doux et joyeux, gourmandises, etc, à CHAQUE fois. Pour que Bozo arrête un comportement, rien ne sert la punition, qui n'est pas comprise des perroquets, mais vaut mieux utiliser le renforcement positif qui lui est TRÈS utile et EFFICACE rapidement. A chaque fois qu'il vous arrachera un poil ou un bout de peau, qu'il pincera ou mordra, ou ne serais-ce qu'il le touchera pour bientôt pincer, tu le fait descendre de toi et tu le pousse plus loin de façon ferme (mais respectueuse et sans douleur, faire attention). Il va revenir, recommencer, vous allez refaire de même, vous le descendez, et pousser, et vous ne la regardez pas, vous ne lui parlez pas, aucun égard. Si elle le fait c'est qu'il n'y a qu'ainsi qu'il attire votre attention et que cela semble l'amuser. Continuons dans l'exercice. Quand elle (ta conure) reviendra mais que cette fois-ci elle ne touchera plus votre peau, dès qu'elle revient et qu'elle est correct, félicitez là, accordez lui de l'attention, des félicitations et des gourmandises dont elle raffole. Il faut enrichir ce non-comportement, pour qu'elle l'apprécie, et qu'elle continue à ne plus faire ce qui est déplaisant mais à faire ce qui est agréable. C'est ainsi pour tout. Sans cesse, autant que faire ce peu, sans lassitude, pour renforcer ses bons comportements et faire disparaitre durablement ses craintes et ses comportements qu'elles pensait adaptée. enfin, sache que ta peur, il l'a ressent, et il a toutes les raisons de s'en méfier, tu dois apprendre à te contrôler, plus tu auras peur, plus tu lui communiquera cette crainte et tu le renforceras à être agressif, parce que ton comportement l'infuera à avoir raison d'être ainsi. Lui présenter le dos de ta main, c'est une fermeture également de ta part. Dos ou paume ça ne changera pas vraiment. La paume fait souvent plus peur car c'est elle qui a agressé le perroquet, mais si c'est avec le dos que tu lui fais peur, ça ne te protège que TOI des morsures (et encore), mais pas lui, ni de ses craintes et ni de l'agression qu'il semble subir. Quand il réacceptera ta présence, tu pourra travailler l'acceptation de tes mains, qu'elles deviennent bénéfiques et positives, et ensuite seulement les morsures. Bon courage -
Mon Bozo ( Conure à joue verte) me déteste !!
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de beanan dans Éthologie : comportement, apprivoisement et apprentissages
Pour ma part, Bozo est en amour pour sa maman. On oublie les morsures, les blessures, les cris, la peur, et on se concentre sur un fait : quand tu ouvres sa cage, Bozo a son libre arbitre, une maison à saccager, des humains sur qui venir se percher, et jouer, et réclamer de l'attention, etc... Spontanément, sur qui voudra-t-il se percher ? Je suis sûr que la réponse est maman Beanan... Et ou va-t-il se mettre ? A un endroit très doux et sensuel pour un perroquet, le cou, chaud, doux, où l'on s'y réfugie et où il fait bon d'y être protégé et papouillé, il y a les cheveux, le plumage de maman humaine, et la proximité du visage recherché par ce congénère à plumes. Je partage l'avis de Marie, Bozo aime sa mère et est persuadé de communiquer comme on lui a si bien appris. La vie est trop calme sur maman quand je suis sage, elle n'est pas si attentionnée, câline, joueuse ou expansive. Mais quand je joue sur elle avec mon bec (innocemment pour lui, et douloureusement pour toi) hé beeeeen là elle m'en donne de l'attention maman, elle réagit déjà, ça fait plaisir, et puis j'ai le droit à des remontrances, des gestes, des cris, j'adore l'entendre ma cocotte moi, quand elle cri et qu'elle bouge dans tous les sens comme ça, elle me fait la fête !! Et en plus, quand je mord le rival (le mari) elle me fait deux fois plus la fête, alors super, être territorial et agressif, j'ai raison, c'est la clé, elle aime !! C'est comme l'étude sur les chiens qui prouvent qu'ils préfères une attention même néfaste de la part de son maitre que le mépris et aucune attention. Je prends la suite de l'analyse tout à l'heure -
Vos oiseaux sont-ils droitiers ou gauchers?
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Christiane1111 dans Éthologie : comportement, apprivoisement et apprentissages
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Qu'avez-vous donné à vos perruches aujourd'hui? nourriture
Marine-perruche a répondu à un sujet dans Alimentation
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Qu'avez-vous donné à vos perruches aujourd'hui? nourriture
Marine-perruche a répondu à un sujet dans Alimentation
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Liste des revues sur les oiseaux
Marine-perruche a posté un sujet dans Nos Perruches et perroquets en photos et vidéos
Listes des revues sur les oiseaux France - La revue du CDE : la Revue des Oiseaux Exotiques http://www.clubcde.com/Revue.awp - La revue de l'UOF : Les oiseaux du monde http://www.uof.asso.fr/lesoiseauxdumonde/ - Les revues de la LPO : L'oiseau Mag, L'oiseau mag junior, Ornithos... http://www.lpo.fr/revues/revues - La revue de Animalia Editions : Oiseaux passion http://www.oiseaux-passion.fr/ - LA SOCIÉTÉ D’ETUDES ORNITHOLOGIQUES DE FRANCE http://www.mnhn.fr/assoc/seof/bibliotheque.htm - Magazine 30 millions d'amis - France http://fr-fr.facebook.com/pages/Le-magazine-30-MILLIONS-DAMIS/122157957823213 - Animalinfos.fr http://www.animalinfos.fr/ Canada - Avian Conservation and Ecology http://www.ace-eco.org/ - Le magazine Québec Oiseaux http://www.quebecoiseaux.org/index.php?option=com_sectionex&view=category&id=12&Itemid=214&lang=fr Belgique - La revue de l'UOB : Le monde des oiseaux http://www.le-monde-des-oiseaux.net/Couvertures_2011.html Suisse - La revue Nos oiseaux http://www.nosoiseaux.ch/ -
L'Australie, le pays des perroquets.
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Jojopsitta dans Photos, vidéos et reportages sur vos perruches ondulées
Je crois que c'est pareil que ça : http://www.perruches.org/t578-perruches-et-perroquets-d-australie-a-l-etat-naturel?highlight=australie En effet je l'ai vu, MAGNIFIQUE !! j'ai adoré observer nos perruches ondulées à l'état naturel, ainsi que les autres espèces présenté, c'est fascinant, magnifique et surtout cela fait réaliser qu'on n'est loins des conditions nécessaires pour leur plein épanouissement. -
EAM - Témoignages de perruches et perroquets EAM : les conséquences
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Marine-perruche dans Elevage et éthique animale
99 % des perroquets qui ont des troubles du comportement ont été EAM, ca fait beaucoup dans la part de responsabilité de la pratique d'élevage a la main, et peu pour les EPP. Certes il existe bel et bien des troubles du comportement chez les EPP, mais bien moindre en pourcentage rapporté sur les EPP totaux, comparé aux pourcentage des EAM a problèmes sur les EAM totaux. Faites vous vos stats perso. Combien avez eu de soucis chez vos EPP sur le nombre total, et de même pour vos EAM. C'est super Magali que tu ne rencontre pas de problèmes avec ta magnifique Zoé. Mais attendons qu'elle passe sa période de puberté et qu'elle arrive en tant que perroquet mature, si elle n'a eu aucune difficultés alors nous pourrons la compter comme une statistique positive pour une EAM bien socialisé. Car nous savons que ta belle est dans sa période la plus douce et riche en terme de découverte, mais que les problèmes viennent souvent bon gré malgré à la puberté. N'hésitez pas à continuers vos témoignages. Je vais en effet créer un second post les les avantages de l'EAM a la suite de cet article, cela sera plus objectif. Mais il faudra que vous arriviez à être objectif, vous rendre compte des efforts que vous avez donnez afin que votre EAM soit équilibré, efforts que vous n'auriez pas forcément eu à donner avec un EPP. C'est vraiment très important ces témoignages, vous relèverez ensemble surement des points qui nous aiderons à continuer de comprendre nos animaux afin de les aider et peut être trouver de nouvelles solutions -
EAM - Témoignages de perruches et perroquets EAM : les conséquences
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Marine-perruche dans Elevage et éthique animale
Non je ne vais pas le supprimer Gautier, je vais te laisser le temps de le retravailler et apporter tes observations sur chaque points, en comparaison avec d'autres perruches ou perroquets EPP. Pour cela, tu dois bien réfléchir aux comportements de ta belle Luna, nous raconter les difficultés que tu as pu rencontrer, comme son agressivité ou les morsures par exemple, tout ou tout passé au peigne -
EAM - Témoignages de perruches et perroquets EAM : les conséquences
Marine-perruche a répondu à un(e) sujet de Marine-perruche dans Elevage et éthique animale