willy011

Nous sommes ici pour echanger nos méthodes de travail, nos réussites, nos echecs, nos envies et nos doutes, nos certitudes et nos questions. Je ne vois pas pourquoi JM devrait passer par MP et empècher pour ainsi dire les autres qui pourrais être interressés par ces questions. Nous sommes aussi sur ce forum pour ça !!!! Quand a M. ZUMSTEEG, j'ai déja anoter un des post de Ludo pour que les gens contactent directement celui-ci par MP afin de respecter la confidentialité de cette personne .

PEUR

Je suis exactement comme ça avec une barbe, la clop au bec et des poils partout sinon, c'est a peut près bon

J'aime beaucoups ta photo en avatar, Jean-michel, puis-je avoir ton numéro de téléphone ?

Au niveau goût, tu as raison, le poulet a le goût de ce qu'on lui donne et c'est tout. Par contre, au niveau texture de la viande, longueur des fibres musculaires et capacité a mettre du gras entre ces fibres, il y a dénormes differences entre races. Les qualité organoleptiques du poulet ne s'arrête pas uniquement au goût du produit. Et même si un cou-nu a le même goût qu'un poulet de Bresse, la texture de sa viande n'aurra absolument rien a voir. Après, c'est une question de goût personnel

Exactement Polo, arêtons de croire que tous va s'arranger avec quelques bonnes résolutions .... Il est déja trop tard !

voici le graphique de l'évolution de la population mondiale de - 10 000 Av JC a nos jours, On peut pas franchement dire que ce soit tres prospère jusqu'a la révolution industriel , non ? En chiffres ça fait ça : Année Population mondiale -10 000 1 à 10 millions -6 500 5 à 10 millions -5 000 5 à 20 millions -200 150 à 231 millions Apparition de l'élevage et de l'agriculture 1 170 à 400 millions 200 190 à 256 millions 400 190 à 206 millions Pas de hausse 500 190 à 206 millions Pas de hausse 600 200 à 206 millions Pas de hausse 700 207 à 210 millions 800 220 à 224 millions 900 226 à 240 millions 1000 254 à 345 millions Peste noire en orient 1100 301 à 320 millions Peste noire en orient et en occident 1200 360 à 450 millions 1250 400 à 416 millions 1300 360 à 432 millions 1400 350 à 374 millions Grande peste noire en europe 1500 425 à 540 millions 1600 545 à 579 millions 1650 470 à 545 millions Peste noire en europe 1700 600 à 679 millions 1750 629 à 691 millions 1800 0,813 à 1,125 milliard Révolution industriel et agricole 1850 1,128 à 1,402 milliard 1900 1,550 à 1,762 milliard 1910 1,750 milliard 1920 1,860 milliard Découverte de la péniciline 1930 2,07 milliards 1940 2.3 milliards 1950 2,519 milliards 1955 2,757 milliards 1960 3,023 milliards 1965 3,337 milliards 1970 3,696 milliards 1975 4,073 milliards 1980 4,442 milliards 1985 4,843 milliards 1990 5,279 milliards 1995 5,692 milliards 2000 6,085 milliards 2005 6,5 milliards 2010 6,842 milliards 2015 7,219 milliards 2020 7,577 milliards 2025 7,905 milliards 2030 8,199 milliards 2035 8,463 milliards 2040 8,701 milliards 2045 8,907 milliards 2050 9,075 milliards

Attention, je n'ais absolument rien contre les inter-mondialistes, certaines de leurs idées sont même parfaitement loueables, mais punaise qu'est ce qu'ils s'y prennent mal !!!!!!!!!!!!

Plume, tu es toujours d'une logique redoutable

Ais tu sur qu'un Parisien, un Lyonnais ou un Marseillais irrait faire 50 bornes pour acheter une salade ou un poulet chez le producteur ? Ne crois-tu pas que les "citadins" achètent ce qu'on leurs proposent plutôt que ce qu'ils devraient acheter ? Car tu semble oublier, Regis, que la plus part de nos compatriotes non pas acces a la qualité tous bêtement. Moi, ayant vécu a Lyon 20 ans de ma courte vie, je peut t'affirmer qu'avant d'arriver a Bourg-en Bresse, j'avais JAMAIS vu un poulet de Bresse de prêt et pourtant, seulement 80 Kilomètres sépart ces deux villes alors pour Paris ... Sans vouloir te vexé ou te prendre a partie, Régis, c'est ça qui m'enerve chez les inter-mondialistes, ils donnent des leçons a tous le monde, mais ils ne donnent jamais de solutions. Ne buver pas de Coca, ne mager pas a Mac Do, faite ci, faite ca etc... mais ces personnes là ne se sont jamais demander pourquoi les gars comme moi utilisent ces produits ! Ben oui, c'est un peut comme quand on montre du doigt les afriquains qui tuent les élephant en braconnant, on touve ça lamantable, sauf que personne ce pose la question de savoir pourquoi ils font ça ! Ben pour bouffer comme vous et moi ! Tres facile de critiquer, beaucoups moin de solutionner ; même quand cela part d'un tres bon sentiment. Et culpabiliser les gens parcequ'ils gèrent leurs finances du mieux qu'ils peuvent n'est certainement pas une de ces solutions. A mon humble avis

Tu recoupe se que je dit, Regis, le problème, c'est que la plus part du temps, les gents ce tournent vers les produits n°1 parceque leurs porte-monnaies parle toujours plus fort que leurs coeurs.

Je vois deux possibilité a ton problème, soit elle a de la gâle aux pattes et cela la démange au point de se mordre, soit et c'est plus provable, elle a une petite infection au staphylocoque doré . Infection survenu après une petite blessure sous la plante des pieds. A tu des perchoires naturels ou en plastique, ?

Et oui, son instinc de survie prend le dessus vis a vis des autres. Chacun essaye de tirer de son environnement tous ce qui lui est bénéfique même si c'est au détriment des autres. Bref, on est pas mieux qu'une bande de cochons autour de leurs auge, c'est le plus fort qui gagne toujours et le plus faible qui meure de fain. Les lois de la nature sont imuables et non négociables même pour nous et notre psedo-intelligence. mais ça , on ne la pas tous compris encore ...

Mais tu sais, Polo, l'autodestruction n'est pas l'apanage de l'homme, toutes espèces en surnombre fait de même ! Par exemple, les criquets sont inoffencif tant qu'ils restent peux nombreux mais si leurs population augmente, c'est la catastrophe ! De même pour les caprins que les marins laissaient sur les iles afin de leurs fournir de la viande fraiche pour leurs voyages suivants, au dédut, pas de problème, mais dès que leurs populations ont franchis un certain stade, les île n'avaient plus d'arbres, ni de végétation ! Idem pour les rats, les lapin en Australie, les lemings au Canada, etc, etc, etc ... je le redit, l'homme n'est qu'un animal au milieu d'autre animaux.

Oulala, au départ, j'étais sencé te répondre sur l'indice de consomation du Coucou de Rennes et maintenant, j'écrit un roman sur la fin du monde Excusé ce petit dérappage

Et bien, anne, je trouve ton analyse trés pertinante ! perso, je pense qu'il faut faire des deux, d'un côté, du poulet a fort rendement, pas cher mais pas trés bon, pour la conso de tous les jours, et d'un autre, des poulets a croissance lente , de qualité, pour les petits plaisir du week-end. Car, soyons réaliste, le cout d'un poulet de qualité (bresse ou autres) reste hors de porté pour bien des personnes. Et le coût de production ne permet pas une baisse des prix bien au contraire. C'est donc une impasse... Qualité ou prix, faut choisir.... C'est tous le problème des race comme le Bresse ou la Coucou de Rennes, qui au niveau commercial, ne corresponde pas aux attentes des consomateurs. Parceque trop cher et pas assez gros pour la ménagère lambda, il reste un produit de luxe (et de frime!) pour bien des personnes (moi en premier). Alors, on ce rabat sur du label rouge, et même parfois sur du certifier parceque le rapport quantité/prix nous parrait meilleur. Evidement, je ne connait personne qui vous dirait qu'il mange du poulet indus par plaisir, mais le porte feuille prend souvent le pas sur les bon sentiments !!! Car soyons un peut réaliste, si + de 75% des poulets vendu sont issu d'elevage industriel c'est pas surprenent, et c'est logique quand on voit qu'avec la même somme, on a deux poulet pour un de race ancienne. Et quand vous avez a table une troupe de morfale, ben on refléchit a deux fois avant d'acheter. Pour répondre a ta question, plus la croissance est lente, plus l'indice de consomation est élever (c'est logique) et plus le poulet consomme de grain (le blé ne devant pas dépasser plus de 20-25% de la ration). Donc, Oui, le Coucou de Rennes a un IC plus élever que les poulets de type label. A partir de la, y a deux possibilité: soit tu éleve ton poulet jusq'au bout et tu le vent cher (sinon, tu vent a perte), soit tu l'abat plus jeune pour réduire le coût de production et là, tu y perd en poids et en finition. Pas facile !!!! Pour le developpement durable, a vrai dire, je ne m'etait jamais poser la question dans ce sens... Mais de toute façon, cest comme pour le reste, tu aurra beau partir en guerre contre Mac Do , il y aurra toujours des personnes qui aimerons y allez et manger la bas. Et après tous, chacun est libre de faire ce qu'il veut ... PS: Comment défini tu "Developpement durable ?" pour toi, c'est une notion écomomique, sociale, écologique, politique ? Voici une définition que je viens de trouver sur le net :C'est un mode de développement qui répond aux besoins des générations présentes, sans compromettre la capacité des générations futures de satisfaire les leurs. C'est bien, mais on interprête comme on veux ! Pour moi, la solution est toute bête , ARRETONS DE NOUS REPRODUIRE !!!! On est déja bien trop nombreux sur terre et un jour ou l'autre, on le payera . c'est triste a dire, mais la medecine a fait trop de progres, la nature n'arrive plus a réguler notre espèce par elle même, stastistiquement, nous aurrions déja dû subir une "grande épidémie" depuis longtemps. A mon avis, c'est reculer pour mieux sauter... Faire du développement durable avec 6 milliard de personnes, c'est utopique, et plus nous serons nombreux, moins ce sera réalisable. Il est déja trop tard ! Les scientifiques estiment que la terre pourrait "nourrir" jusqu'a 10 milliards d'être humains. Oui, mais avec quoi ? ou trouver les terres pour nourrir tous ce monde ? Il faudrait pour cela que la moindre petite parcelle du moindre petit coin de notre bonne terre soit cultiver. Et je vous parle même pas des ressources en eau ! N'oublions pas que l'homme est une espèce comme les autres et que la nature règlera le problème d'elle même, elle le fait pour les autres, pourquoi pas nous ? Mais ça ce fera forcement dans la douleur. C'est mon intime conviction. Une espèce qu'elle quel soit fluctue entre un seuil minimum et un seuil maximum. A partir d'une population de base, l'espèce s'acroit jusqu'a un seuil "critique" ou soit les ressources naturel ne permettent plus de nourrir l'ensemble de cette population (c'est la famine) soit la presion sanitaire deviens trop forte (c'est les épidémies). La population diminue a nouveau (rapidement) jusqu'au seuil minimum et le cycle recommence ; C'est la régulation par le milieu qui au passage permet a la nature de faire "sa sélection". L'homme n'a pas échapper a ce système, en tous cas jusqu'a la révolution industriel pour ce qui concerne l'alimentation et jusqu'a la découverte de la peniciline pour ce qui est du médicale. Les grandes épidémis de peste qui on ravagé le monde féodale du moyen age , bien que terrible, étaient inévitable et nécéssaire a la régulation de notre espèce. Or , nous avons brisé ce cycle, et nous avons boulverser la base même de l'ordre naturel des choses. Du point de vue biologique, c'est une abération total et vouhé a l'echec sur le long terme, mais du point de vue émotionnel, il est évident que nous cherchons tous a rester le plus longtemps en vie évidement... Bref, nous ne pouvons pas nous voiler face indéfiniment et tôt ou tard, la nature elle même trouvera une solution pour remettre les choses là ou elles doivent être. D'ailleur, la bataille a déja commencer avec l'apparition de nouvelles maladies comme le SIDA depuis les années 80, Ebola, grippe aviaire, etc... Jusqua présent, nous tenons le coups face au coups de boutoir de la Nature, mais pour combien de temps ?

Effectivement, régis, c'est bien la grosse tête. J'ajoutareais qu'il existe un vaccin contre cette maladie.

On heradique pas les poux, tout au plus, on les contôle. 1 génération tous les 6-7 jours seulement et parfois tous les 3-4 jours dans de bonnes conditions. Il faut traiter toutes les semaines avec du tactic par exemple jusqu'a disparition des colonies. Tu peut aussi coupler le traitement avec un programme lumineux de 2 H -2 H (2H jour, 2H nuit). Les volailles ne semblent pas généer par ce rytme acceleré, mais les poux ont du mal a ce nourrir (ils mangent la nuit). Lors du vide sanitaire, démonter TOUS le matériel, et passer d'abord au malatec (trampage) puis a la flame avant de remonter. Ensuite, un traitement mensuel devrait les contenir dans des proportions acceptable pour tes poules comme pour toi.

Avec tous le respect que je te dois, Ludo, je ne comprend pas que l'on puisse encore avoir recour au pétrol lampant (kérosène) qui est cancerigène, mutagène et dont la toxicité est reconnu. Vraisemblablement, Solange ne connaissait pas les risque ni les concequance d'une mauvaise utilisation... Un produit vétérinaire aurait probablement traité efficassement son problème sans avoir ces effet secondaire. La game des produits vendu est vaste et tous a fait ciblé et adaptée. Sans parler des autres produits comme l'Ivomec (bovin) qui marche tu tonner sur les poules. Mais , je le redis, chacun fait comme il veut. A chacun de jugé si le bénéfice/risque en vaux la chandelle. Traiter le materiel est une tres bonne idée, mais les animaux eux même, perso, je ne pense pas. Surtout si vous finissez par manger vos volailles qui n'aurront surement pas oublier de "stocker" dans leurs tissus plomb, mercure et autres constituant du pétrol. Hummm! tout un programme...

Voilà ce que l'on peut lire sur la fiche toxicologique N°140 de INRS au sujet du petrole lampants: Pathologie Toxicologie Il n'y a pas d'information sur l'absorption , le métabolisme ou l'excrétion des pétroles lampants chez l'homme. Ches le rat, les hydrocarbures sont retrouvés dans le sang après administration intragastrique. Les hydrocarbures sont essenciellement oxydés dans le foie en alcools. La dose léthale est de 5 g/kg chez le rat. On observe des troubles gastro-intestinaux (diarrhée), une atteint de système nerveux centale (hypoactivité, somnolence, ataxie, prostration). Les vapeurs peuvent provoquées une pneumonie. Une exposition de 5.2g/l d'air pendant 4 heures (inhalation) ne provoque pas la mort du rat, mais irrite le tractus respiratoire et a une action sur le système neural identique à l'ingestion. De plus, le pétrole lampant provoque des abérations chromosomiques dans la moelle osseuse du rat. Le pétrole lampant a une action cancerigène sur la peau des souris. Chez l'homme, selon la durée de l'exposition et la concentration: -Euphorie (dégradation du pétrole en alcool) -brûlure thoracique -Céphalées -Accouphènes -Nausées Puis: -Atteinte neurologique -Fatigue, -Incoordination -Confusion -Coma dans les cas extrèmes. Dans le cas de contact avec la peau: -Irritations, -érythème, -Oedèmes -purit Quelques cas d'ictères et atteintes rénales mal documentés ontété raporter. Chez l'homme toujours, augmentation des cancers des reins, vessie, prostate, poumon et estomac.

A la difference prêt que personne n'utilise du petrole pure, mais le coupe avec de l'huile (de table ou autre) et d'autres produits (souffre). C'est peut être juste une erreur de dosage et de concentration ?. Je rappel quand même que le pétrole, l'essence, l'huile de vidange et autre produits tirés du pétrole brut contiennent tous des substances cancérigènes et d'autres autement toxique. (D'ailleur, c'est bien pour cela que les acariens qui provoquent la gâle en meurent). Personnelement, je reste tres sceptique sur ce genre de remede .

Je n'avais pas l'intenssion de te vexé, ni de te jugé, Solange, je donne des conseils généraux pour tous le monde et pas pour te culpabiliser. D'ailleur, aucun de mes message ne t'es directement adressé (sauf le premier) et d'ailleur, je l'ais déja écrit, chacun fait comme il veut !

D'accord avec toi, Gus, la santé animale est un des poste sur lequel on ne dois jamais chercher a faire des économies, on est toujours perdant la preuve...

Remarque, c'est radical, plus de poule, plus de gâle Bon, ok, je sort

je viens d'aller voir Y en a même un qui préconise l'huile de vidange !!!! NOn, NOn, et Non, il existe de tres bon produits contre la gâle des pattes et n'oublions pas que la meilleur des preventions est une bonne hygiène. Enfin, chacun fait comme il veut...