anneL
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Hévéa et le troupeau, ou plutôt nos petits soucis d'obéissance au troupeau
anneL a répondu à un(e) sujet de shapka dans Nos borders au troupeau
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Hévéa et le troupeau, ou plutôt nos petits soucis d'obéissance au troupeau
anneL a répondu à un(e) sujet de shapka dans Nos borders au troupeau
boubou: déclarer un chiot avant 10 mois ne t'es jamais arrivé? personnellement, je ne suis pas pour le dressage "précoce" par contre la mise au troupeau d'un chiot je trouve ça tout à fait intéressant pour le découvrir lui et son atavisme, sa façon de l'utiliser ou non. comme je le disais dans mon post, la seule chose que j'attend d'un chiot c'est qu'il déclare son instinct et le respect des bêtes. Utiliser le cercle peut être intéressant, selon le chien afin de respecter les bêtes. et cela peut aider aussi et surtout au maître novice à se placer correctement et a habituer le chiot au rappel par exemple. je n'étais pas une adepte du cercle à vrai dire il y a encore quelques années, mais j'avoue que dans certaines circonstances cela peut être tout à fait intéressant si c'est bien utilisé. enfin, j'en reviens à ce que je disais dans mon post, 7 mois c'est un chiot totalement immature donc mise au troupeau pourquoi pas, dressage....pas pour moi Pour ce qui est de laisser le chiot une heure à fixer les brebis....je le déconseille pour ma part mais bon....chacun voit midi à sa porte (ça c'est pour le jeu de mots!!! ) -
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Peut-on dormir avec son chien ?
anneL a répondu à un(e) sujet de Toufou dans Education et méthodes d'éducation
draven: c'est peut être mon cas j'ai été "prof canin"! mdr! c'est juste pour échanger hein...pas de soucis! je ne veux pas saouler qui que se soit! (moi qui ne participe jamais aux échanges via forum là je dois dire que j'ai failli à la règle! besoin de décompresser surement! lol) en tout cas, j'ai trouvé cela intéressant même si....je reste une "fâchée des forums" (trop de dérapages et de règlements de compte à deux balles) mais cela n'a pas été le cas alors ça fait plaisir! -
Peut-on dormir avec son chien ?
anneL a répondu à un(e) sujet de Toufou dans Education et méthodes d'éducation
draven: j'ai eu différentes également et aussi plusieurs chiens de la même race et tous ont été différents...ce n'est pas une histoire de races. On ne peut pas cataloguer une race quel qu’elle soit voila ce que je veux dire! il y a le fonctionnement de base identique à l'espèce des spécificités liées à la sélection faite et il y a l'individu!! Et heureusement!!! -
Peut-on dormir avec son chien ?
anneL a répondu à un(e) sujet de Toufou dans Education et méthodes d'éducation
rho clyde....voila que je vai sà nouveau ne plus être d'accord avec toi! mdr!!! pourquoi rentrer dans des jugements de valeurs blessants!?! tu ne la connais même pas! même un psy chevronné serai incapable de juger quelqu'un avec des echanges ecrits! stop là! Nomade: Oui c'est une question de vocabulaire et de blocage sur un terme car pour moi le terme dominant n'a pas de connotation négative du tout! (surtout quand je parle de chiens!) -
Peut-on dormir avec son chien ?
anneL a répondu à un(e) sujet de Toufou dans Education et méthodes d'éducation
désolée draven je ne peux être d'accord avec toi...(c'est pas grave hein mais juste pour échanger quoi!) C'est avec ce genre de discours qu'on en arrive à des lois tout à fait inadaptée telle que la loi sur les chiens dits dangereux en france....on met une race dans la case gentil et une autre dans la case dominant méchant.... C'est simpliste je trouve! Et désolée mais il doit y avoir un paquet de gros nuls selon ta définition car je peux t'assurer qu'il y a un paquet de personnes qui sont débordées avec un border! (et crois moi du caractère il y en a chez le border lignée travail. l'image du chien facile me fait largement sourire! mais dessert malheureusement tellement souvent la race...) shapka: je pense qu'on a une vision similaire à te lire. ouf!! -
Peut-on dormir avec son chien ?
anneL a répondu à un(e) sujet de Toufou dans Education et méthodes d'éducation
draven: donc selon ton expérience il y a des chiens qui n'ont pas besoin de hiérarchie? intéressant... mais mon expérience me fait penser que non! Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.....je n'ai pas dit que tous les chiens sont identiques! les chiens ont un fonctionnement de base identique (même espèce) la sélection faite a juste accentué ou inhibé des "caractères" (au sens génétique du terme). Donc oui il y a des différences entre les races mais TOUS ont un besoin de hiérarchie! ou d'un leader (message subliminal pour nomade! ) mais je répète lisez coppinger c'est super intéressant! -
Peut-on dormir avec son chien ?
anneL a répondu à un(e) sujet de Toufou dans Education et méthodes d'éducation
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Peut-on dormir avec son chien ?
anneL a répondu à un(e) sujet de Toufou dans Education et méthodes d'éducation
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Peut-on dormir avec son chien ?
anneL a répondu à un(e) sujet de Toufou dans Education et méthodes d'éducation
clyde! j'approuve (pour une fois! humour hein! quoique... ) et c'est bien écrit je trouve. j'aime ton analyse un peu "socio" que je trouve tellement vraie! Moi aussi je suis convaincue du besoin hiérarchique du canis familiaris et aucun autoritarisme la dedans, loin de là! sinon je pense que j'aurais opté pour le quad plutot que le chien de troupeau!!! Quand à dire que telle ou telle race à besoin de hiérarchie et d'autres non.....cela me fait bondir!! Un chien est un chien! le fonctionnement est le même. Ce qui différencie une race d'une autre (en termes de "comportement") c'est que certains traits de caractères sont plus inhibés pour les uns et plus accentués pour d'autres. Je ne pourrais développer tout ça aussi bien que Coppinger alors ceux que cela intéressent, une petite recherche sur google vous plaira. Et pour la notion de "chien dominant"....pour moi, ils sont extrêmement rares ces chiens! le chien dominant est celui qui est dominant face à tout et tout le monde....cherchez bien....personnellement je n'en connais pas! Un chien dominant dans une situation, face à un individu, peut être le dominé la seconde suivante face à un autre individu. La hiérarchie pour moi c'est simplement être clair dans nos rapports avec le chien. Pour être clair pour le chien il faut s'adapter à ses codes canins et donc avoir une "logique canine". La hiérarchie c'est pas "mal" et elle ne sera pas remise en cause par des marques d'affection marquées du maître envers son chien si tout est clair pour le chien! seulement dans bien des situations nous pensons que c'est clair et dès fois on se rend compte que....ce n'est pas tout à fait le cas! (ex.: au travail (désolée clyde c'est ce que je connais le mieux! un chien qui monte en excitation, je ne parle pas de jeunes chiens dans le travail bien sur, et "prend la main", remet généralement en cause la hiérarchie et répond à son instinct de prédation uniquement) enfin bon je pars un peu dans tous les sens là! tout ça pour dire que ce que dit clyde, je le trouve très juste! -
Hévéa et le troupeau, ou plutôt nos petits soucis d'obéissance au troupeau
anneL a répondu à un(e) sujet de shapka dans Nos borders au troupeau
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Hévéa et le troupeau, ou plutôt nos petits soucis d'obéissance au troupeau
anneL a répondu à un(e) sujet de shapka dans Nos borders au troupeau
si je récapitule: chienne (ou plutot chiot) de 7 mois 2, 3 séances au troupeau obéissance de base ok hors troupeau pas d'obéissance au troupeau Pour moi tout est normal! le travail au troupeau demande d'avoir un chien avec un fort atavisme (instinct) et c'est cet instinct qu'on utilise à nos fins. Il est donc tout à fait normal qu'il prenne le dessus largement sur un chiot et même un jeune chien en cours de dressage. Si tu commences à chercher de l'obéissance sur un chiot de 7 mois....tu vas avoir au final une télécommande mais tu risques de perdre des qualités naturelles de travail de ton chien. A 7 mois ce que tu peux attendre d'un chien c'est qu'il soit déclaré et imposer simplement le respect des bêtes. Continues à travailler au cercle si tu ne te sent pas de travailler en libre pour le moment. Et profites en pour comprendre comment te placer correctement. Avant de vouloir apprendre quoique se soit au chien, il faut déjà apprendre soit même à se placer, parler le moins possible et observer le chien pour comprendre comment il est (son naturel, ses limites, voir défauts) afin de cerner comment il faudra le travailler plus tard! Lui faire bouger le lot en longe je ne le pratique pas sur un chien qu'on chercher à déclarer et à découvrir. J'espère répondre à ta question?! -
Hattie, Eflie, aux canards, première fois.
anneL a répondu à un(e) sujet de hattiekty1 dans Nos borders au troupeau
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Hattie, Eflie, aux canards, première fois.
anneL a répondu à un(e) sujet de hattiekty1 dans Nos borders au troupeau
ah ok tu ne sais donc pas s'il lui a été interdit de travailler sur les oies ou autre auparavant...ben voila plein de choses à découvrir avec ton chien alors! tu dis qu'elle n'a pas les ordres classiques au troupeau ben c'est normal, y en a pas! lol! Je pense qu'elle n'a pas d'ordre du tout en fait (mais là encore tu lui parles tellement que on ne peut en être sure et en plus elle doit pas tout comprendre tellement le flux de paroles est important!) J'en remet une petite couche pour que tu y penses la prochaine fois! Bonne continuation! -
Vous cherchez un moniteur , EN FRANCE
anneL a répondu à un(e) sujet de Estelle07 dans Pratiquer le troupeau
sans oublier tous les moniteurs institut de l'élevage! ils font des formations pour les agriculteurs mais dans certaines de ces formations ils acceptent aussi les non agri (la seule différence c'est que les non agri ne peuvent être financés par les fonds vivea bien entendu!) lien vers le site de l'institut: http://www.inst-elevage.asso.fr/spip.php?article20199 Contactez la chambre d'agriculture de votre département pour connaître les dates de formation. (et s'il n'y en a pas de prévue ils prennent note de votre demande et lorsqu'il y a un nombre de personnes suffisant ils mettent en place une formation) -
Hattie, Eflie, aux canards, première fois.
anneL a répondu à un(e) sujet de hattiekty1 dans Nos borders au troupeau
maintenant au tour d'elfie! il est déclaré lui pas de doute par contre il est plus réactif face aux vocalises de sa maîtresse et monte en excitation assez facilement visiblement donc....moins de paroles et tonalité moins aigue! Il ne travaille jamais aux oies? je demande ça car il y a les oies qui se baladent à 10 cm de lui et il n'y porte même pas un regard!??? Il faudrait retirer les autres animaux durant le travail pour ne pas perturber et surtout ne pas interdire involontairement au chien de travailler sur les animaux présents (ici les oies). Il ne faut pas prendre mes remarques pour des critiques!... enfin si! mais des critiques constructives! A défaut d'aider pour faire famille d'accueil ou autre j'aide comme je peux borderlinecollie! Au plaisir -
Hattie, Eflie, aux canards, première fois.
anneL a répondu à un(e) sujet de hattiekty1 dans Nos borders au troupeau
je viens de regarder la première vidéo c'est hattie je crois. elle est intéressée mais je ne suis pas certaine qu'elle soit réellement déclarée. Difficile à voir sur la vidéo en fait. Ce qui est sure c'est qu'elle ne balance pas et n'a pas encore trouvé son point d'équilibre. Elle tourne d'ailleurs uniquement à gauche, à aucun moment (même lorsqu'un canard par sur sa droite) elle ne part à droite. Il faut lui laisser le temps de se déclarer et pour ça: se taire, aucun ordre et beaucoup de mobilité du maître et de placements pour l'aider Il y a beaucoup beaucoup trop de paroles et sur une tonalité toujours identique et excitante. Du coup, cela fait un bruit constant parasite, la chienne ne sait quoi faire.. donc ne rien dire, et lorsqu'il y a vraiment nécessité un petit mot (toujours le même) pour la motiver (genre aller ou autre) et surtout sur une tonalité moins aigu et très calme. Sinon c'est de l'excitation que vous allez obtenir. Laissez grandir les canards et après sortez les du jardin qui semble très exigu, afin que la chienne puisse se sentir à l'aise dans un milieu plus "ouvert", quitte à faire un cercle en filet le temps de l'entrainement. voila quelques conseils mais le meilleur reste: faites vous aider par quelqu'un d'expérience régulièrement afin d'éviter les erreurs et apprendre les placements adéquates...par le net il m'est difficile de conseiller là dessus et je pense que c'est le cas de tous! -
hey! coucou paloma! je suis l'ancienne formatrice en cynotechnie à l'école où tu es te souviens tu? Bien contente de voir que tu es toujours passionnée par le border au troupeau et que tu t'investi de plus en plus dans le monde du chien! Bonne continuation à toi et n'oublies jamais: un métier c'est pour en vivre donc il faut "produire de l'argent".....donc projet d'élevage de chiens de travail....je reste dubitative... par contre éduc canin, pension, là ok! (et vu ton éthique je pense que ton projet va mûrir doucement dans ce sens Bise
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bonjour à tous et félicitations pour ce forum rescue même s'il me semble inquiétant qu'il y ait besoin de lui pour le border....la mode et ses effets pervers.... bref...alors présentation je m'appelle Anne je suis en haute garonne, travaille avec des border collie sur troupeaux essentiellement ovin. Je possède actuellement 4 border: 2 retraitées, un mâle avec qui je concours en spécial border et une jeune de 20mois (ouahou je viens de recompter je pensais qu'elle en avait 17 ! le temps passe à une vitesse!!!mdr) qui est en dressage. Je n'ai jamais adopté de chiens mais je pense qu'il y a effectivement moyen de mettre en relation les gens qui souhaitent un border de compagnie (ou de sport) et les utilisateurs qui souhaitent placer leurs chiens pour X raisons. Cette situation n'est pas le seul cas bien entendu mais je pense c'est un axe à approfondir... Je ne sais pas à quoi je peux être utile mais surtout n'hésitez pas à demander! :)