tunisieino

Salut Makram, Ton astuce est vraiment superbe et efficace contre la réaction de la lumières sur les divers produits que ce soit médicaux, polyvitamines et autre, personnellement, je rajoute souvent de diverses vinaigres, thym, ail, oignon, cidre et même celle de la framboise (riche en tyrosine pour l'oxydation de mes sujets), étant donné que les vinaigres ont un pouvoir préservatif et surtout anti-fongique exceptionnel, en plus de sa j'ai équipé l'élevage des abreuvoirs à pipettes (sans billes) à fin d'éviter l'introduction de la nourriture dans l'eau de boisson et les baignades inutiles des oiseaux, et le résultat est plus que positif !! merci encore pour le partage et A++. Amicalement.

[quote="B-slim"] Gorge blanche et févé D'origine inconnue mais, probablement d'un spécimen du Carduelis carduelis (Chardonneret élégant) de la nature L'accouplement de deux sujets Gorge blanche donne dans la descendance (25%, réf. M. Natale) de sujets à plumage complètement blanc. Cette manière d'opérer pourrait sous entendre une hérédité semblable à celle de la mutation Jaune, l'avenir nous l'apprendra ! Quoiqu'il en soi, cette mutation est très belle surtout dans sa forme Ancestrale. L'hérédité de la mutation Gorge blanche reste à définir [color:402d=darkblue]Trop beau !! Mutation Phaeo Référence: M. Natale) Apparue début 2000, cette mutation à vu le jour chez l'éleveur Antonio Cipolletta de Naples (Italie). Ce phénotype se manifeste par les zones eu mélaniques qui apparaissent fortement réduites et les zones phaeo- mélaniques pratiquement non attaquée par l'action du gène mutant. Le sujet de la photo ci-contre est une femelle. Ce facteur (l'Ino), inhibe/élimine/caches (si tu veux), l'eumélanine noire et l'eumélanine brune (l'eumélanine : c'est les stries), et laisse intacte la phéomélanine (le brun qui entoure la plume), permettant ainsi un dessin écaillé composé de " lunules " ou " écailles " offrant " la typicité de cette mutation et le coté phénotypique si spectaculaire. Cette mutation pour autant que l'on sache à l'heure actuelle serait de type liée au sexe. Non, Slim c'est une mutation récessive et libre. Le nom : Phaéo Le facteur : Ino Cette mutation ne démontre son coté spectaculaire que sur le type " brun ", inutile d'utiliser les autres types : ce sont des brun ino, appelés à nos jours : PHAEOS Mutation Satiné Comme pour la mutation Isabelle, la mutation Satiné est le fruit du croisement de la mutation Brune avec la mutation Lutino qui effectivement donnera des jeunes mâles porteurs de Lutino et de Brun (appelés passe-partout) qui lors d'un ré-accouplement, par l'intervention du crossing-over, produira une femelle "recombinée", c'est à dire que les deux gènes mutants seront apparus sur un unique chromosome sexuel. Le sujet mâle ci-contre, dans toute sa splendeur, devrait être considéré comme le phénotype idéal de cette mutation. La mutation Satiné est à hérédité liée au sexe et récessive par rapport à la forme Ancestrale. La ça devient perplexe, on va analyser ça à travers des étapes : 1- tu dis " Comme pour la mutation Isabelle, la mutation Satiné est le fruit du croisement de la mutation Brune avec [b]la mutation Lutino " * Ici, je ne suis pas d'accord avec toi sur : Mutation Lutino : C'est un nom composé Lut = Luteine = pigment jaune Ino : c'est le facteur qui permet d'avoir les yeux rouges. En se référant aux canaris de couleurs : Les lutinos sont des lipochromes jaunes aux yeux rouge, la couleur des yeux est l'action de deux facteurs différents : L'ino : mutation récessive et libre Le satiné : mutation récessive et liée au sexe le plus drôle c'est que les lutinos à facteur ino et les lutinos à facteur satiné présente le meme phénotype mais leur génotype et hérédité est totalement différentes !!! Donc si on relit ton post : brun x lutino (chardonneret à facteur lipochromique jaune et aux yeux rouges) : tu vas avoir des panachés et non des satinés vue que le brun est mélanique, sans oublier le resultat de croisement : mélanine x lipo = panaché (phénoméne de coodominance. !!! Mais, mais et mais, Si le lutino dont tu parle devient un " Agate satiné ", ta présentation devient scientifiquement logique et juste, et en croisant Brun x Agate satiné on aura : Males : couleur ancestrale passepartouts porteurs de satiné (Les sujets passepartouts sont porteurs des quatre types de gamètes : C.ancétrale, le brun, l'agate et Isabelle plus le satiné dans notre cas, qu'ils vont transmettre à leur descendances filles (les quatre types en classique après crossing over), plus la mutation satiné qu'il ont dans leur gènes sur deux types seulement et non les quatre après réaccouplement de ses sujets. Donc, cher ami, on doit bien nommer pour ne pas fosser route !! [/b] Mutation Brune Apparue à la fin de l'année 1980, d'origine inconnue mais, probablement d'un spécimen du Carduelis carduelis (Chardonneret élégant) de la nature, cette mutation a été introduite un peu plus tard dans la sous-espèce Carduelis carduelis major (Chardonneret major). Cette mutation est caractérisée par la transformation de l'eumélanine noire en phaéomélanine brune avec les zones lipochromes et phaéomélaniques pratiquement intactes comme le montre très bien la photo ci-contre L'action de cette mutation est la transformation de l'eumélanine noir en eumélanine brune avec conservation maximale de la phaéomélanine. .C'est un bel exemplaire, le pigment n'est pas délavé, le dos et la poitrine sont d'un beau brun chaud, le masque est bien carré et plus pâle du fait de la transformation du noir, la calotte ne parraît pas interrompue. C'est un bon sujet (femelle) pour l'élevage dans cette couleur. La mutation Brune est à hérédité liée au sexe et récessive par rapport à la forme Ancestrale Mutation Eumo Apparue en Belgique en 1998, dans une souche de Chardonneret Agate. D'après M. Natale, il ne s'agit pas d'une réelle mutation mais du résultat de l'accouplement d'un sujet Agate avec un sujet Lutino, Ca explique,mes dires sur les satinée, tu vois d’après NATALE " Agate x lutino ", ce lutino qui n'est en fait qu'un agate satiné !! " qui en raison de l'allèle existante entre les deux et l'Agate dominant sur le Lut "ino Ca explique encore mes dire, les sujets appelés lutino, ne sont en fait que le resultat d'action de la mutation satiné sur les agate, et de cette façons au lieu de les nommer " lutinos ", ces sujets doivent porter le nom de " agate satiné ", ce qui ajustera a 100% leurs manipulations dans les croisements, vu que leur hérédité (liée au sexe) différe entièrement des eumos qui sont récessif et libre !! , nous obtenons des sujets respectant l'Agate classique mais dilués. Ce sont des sujets hautement spectaculaires, aisément reconnaisables au nid par un plumage particulièrement clair et par les yeux rouges qui, contrairement à l'Agate classique, subsistent durant les 5 à 6 jours après la naissance. La mutation Eumo est à hérédité liée au sexe et récessive par rapport à la forme Ancestrale. La mutation eumo est récessive et non liée au sexe, elle réduit l'eumélanine noire en la préservant, et c'est ce qui fait déjà sa distinction par rapport à l'ino et le satiné qui ont les yeux rouges sans présence de noir, parcontre un eumo à les yeux rouges aussi avec présence du pigment noir : c'est la typicité de la mutation mon ami !! Mutation Agate Je n'ai jusqu'à ce jour, encore trouvé nulle part dans la littérature des renseignements concernant l'origine de cette magnifique mutation. Cette mutation se caractérise principalement par la forte réduction des zones phaeomélaniques en contraste avec la zone eumélanique pratiquement inchangée. Les zones de couleur brune dans la forme ancestrale sont devenues, chez le sujet Agate, d'une couleur gris argenté. Les zones noires et blanches sont inchangées, tout comme le masque. Le sujet ci-contre présente les caractéristiques typiques de la mutation. La mutation Agate est à hérédité liée au sexe et récessive par rapport à la forme Ancestrale. Allèle à la mutation Lutino. Mutation Pastel C'est probablement une des mutations les plus anciennes et certainement une si pas la première à avoir été fixée. Elle n'est pas allèle avec d'autres mutations liées au sexe ce qui permet de facilement la superposer à d'autres mutations. Effectivement, accouplé un mutant Pastel avec une autre mutation, vous obtenez des mâles "passe-partout" qui après par crossing-over, vous donnera des femelles "recombinées". Désolé de te contrarier slim, mais c'est pas juste, encore désolé : La mutation pastel est par définition, c'est la double dilution par atténuation, elle est liée au sexe, et un mâle pur pastel croisé avec n'importe quelle couleur donnera des issus femelles pastel et des mâles porteurs de sa mutation. Autre chose tu dis " accouplé un mutant Pastel avec une autre mutation ", il faut respecter les règles, " ne jamais croiser deux mutations différentes, à défaut de perte de typicité " exp : pastel x satiné, ou pastel x eumo....etc, et dans le cas ou tes dires : ("vous obtenez des mâles "passe-partout" qui après par crossing-over, vous donnera des femelles recombinées" ), seront vrai, le recourt aux manipulations suivantes sera ultime - exp : * brun pastel x agate ou agate pastel * Agate pastel x brun ou brun pastel * couleur ancestrale touché par l'action pastel : pur pastel(noir pastel chez les canaris) x isabelle ou isabelle pastel * Isabelle pastel x couleur ancestrale ou couleur ancestrale touché par l'action pastel : pur pastel (noir pastel chez les canaris) Sans parler des combinaisons qu'on peut faire avec les males porteurs de cette mutation !! Attention à ça mon amis Elle est caractérisée par une réduction de l'eumélanine et de la phaeomélanine qui crée un effet givré du plumage. Le masque rouge est moins intense du au gène mutant qui a un effet même sur le lipochrome. La photo ci-contre, n'étant pas de très bonne qualité, ne nous permets que d'entrevoir le phénotype réellement produit. La mutation Pastel est à hérédité liée au sexe et récessive par rapport à la forme Ancestrale. Mutation Lutino [center] Elle est apparue sur une femelle ancestrale capturée en Algérie et qui après bien des péripéties s'est retrouvée en Europe ou la mutation à été fixée. Des mutations liées au sexe, elle est incontestablement au point de vue phénotype la plus spectaculaire. Elle a pour effet d'éliminer complètement la phaeomélanine et de garder un léger résidu d'eumélanine. Il en résulte un sujet à fond blanc, avec un faible dessin beige (croix, ailes et queue), magnifiquement délimité par le lipochrome rouge du masque et le jaune des ailes. Le sujet femelle en photo ci-contre est un sujet bien typé qui ne peut être confondu à un sujet Albino ou Satiné. La mutation Lutino est à hérédité liée au sexe et récessive par rapport à la forme Ancestrale. Allèle à la mutation Agate. On à déja discuté de ça !! Mutation Albino Apparue dans l'élevage belge de Roland Raskin dans un couple de Chardonneret major. Tout comme dans les autres espèces, l'Albinisme est une anomalie congénitale et héréditaire due à un défaut d'un pigment, la mélanine, et caractérisée par une peau très blanche, le plumage blanc et les yeux rouges. L'eumélanine et la phaeomélanine sont totalement absentes ce qui donne à l'oiseau un phénotype entièrement blanc immaculé, seul persiste le masque rouge et les barres ailaires jaunes. La mutation Albino est autosomique et récessive par rapport à la forme Ancestrale Ils sont mes préférés !! Mutation Opale Mutation apparue et fixée par l'éleveur italien Paolo Gregorutti, dans une souche de Carduelis carduelis (Chardonneret élégant) et introduite plus tard chez le C. major. Tant l'eumélanine que la phaemélanine apparaissent fortement réduites et donne au final un sujet d'un gris azuré. Les parties cornées semblent être peu sujettes à l'influence du gène mutant. Cette mutation est encore trop récente que pour pouvoir établir un standard précis. La mutation Opale est autosomique et récessive par rapport à la forme Ancestrale. Elle est superbe cette mutation !! Mutation Tête blanche Mutation jusqu'à présent uniquement apparue dans le Chardonneret, l'origine en est inconnue. C'est une mutation du dessin qui à la particularité de faire perdre le noir de la tête (croix) et le remplacer par du blanc, une réduction de la phaeomélanine et l'apparition de lipochrome jaune beaucoup plus étendu dans la région des barres alaires et qui remonte jusqu'aux épaules ainsi que dans la poitrine. Présence également d'un sous-plumage blanc caractéristique de la mutation. La mutation Tête blanche est autosomique et récessive par rapport à la forme Ancestrale. En Belgique, la mutation Tête blanche est bien répandue dans les élevages, cette mutation donne des sujets d'un phénotype magnifique en étant associée à d'autres mutations Trop beau !! Mutation Isabelle Elle n'est pas véritablement une mutation mais est le fruit du croisement de la mutation Brune avec l'Agate qui effectivement donnera des jeunes mâles porteurs d'Agate et de Brun (appelés passe-partout) qui lors d'un ré-accouplement, par l'intervention du crossing-over, produira une femelle "recombinée", c'est à dire que les deux gènes mutants seront apparus sur un unique chromosome sexuel. Le sujet de la photo est un bel exemplaire, les parties blanches sont bien nettes et marquées, le masque l'est également. Remarquez comme le noir des ailes et de la queue (croix pas visible) apparaît réduit. le dos et la cage thoracique sont d'un beau et tendre beige et les parties cornées sont bien couleur chair. C'est un très bon sujet pour la reproduction. La mutation Isabelle est à hérédité liée au sexe et récessive par rapport à la forme Ancestrale. Presque la même remarque que pour les satiné, sauf que cella est classique Amicalement et avec mes respects les plus profonds.

Salut cher ami, Au contraire, c'est pas des conneries ce que tu dis, mais tu cherches vraiment à apprendre, et c'est de cette façon qu'on apprend. Le fond de ces quelques lignes que tu as écris, et qui représentent d'ailleurs ton hypothèse, reflètent le coté délicat dans le travail de la canaris culture couleur, et je vais essayer de te répondre d'une façon analytique et simplifiée au maximum pour te satisfaire, alors : Pour commencer, voila la combinaison de ton couple : (mâles Noir/Agate opale blanc) x(femelle Agate opale rouge mosaïque) 1 - Le problème d’appellation se pose : Noir/Agate, on dit " Noir Opale Blanc +....... la catégorie " On ne peux pas voir deux types ou deux deux familles sur le phénotype d'un même sujet : Les type : Noir - Brun (Les oxydés) + Agate - Isabelle (Les dilués) : se sont les quatre familles classiques. Par ailleurs, je reviens à ton male : Type : Noir - Mutation : Opale - couleur de fond : Blanc - La catégorie !! C'est le mot clé que j'ai souligné déjà en haut, qu'on doit prendre en considération pour te répondre !! reprenons la maniére de l'appelation : Type : Noir - Mutation : Opale - couleur de fond : Blanc - La catégorie : Intensif/shimmet ou mosaique Note : Trois catégories et seulement trois peuvent se présenter sur un canaris de couleur : - L'intensif - Le shimmel - Le mosaique Je reprend, en terminant : Type : Noir - Mutation : Opale - couleur de fond : Blanc (dominant ou récessif)- La catégorie : Intensif/shimmet ou mosaique Note 2 : Spécification du facteur présentant le type lipochromique blanc touchant le sujet ( Dominant ou récessif) Supposons que ton mâle est à facteur blanc dominant (le plus courant), la nomination phénotypique sera : Noir Opale blanc dominant + catégorie bien sur intensif/shimmel/mosaique Note 3 : Les sujets à facteur lipochromique ou mélanique présentant une couleur de fond blanche, peuvent être touchés par les trois catégories cités : donc, on peut trouver des blancs intensif, des blancs shimmels et même des blanc mosaique !! sauf que le C.O.M tolère la nature de la catégorie chez les fonds blancs. Là je suis tout à fait d'accord avec Yassine, parcontre je considère la deuxième partie de sa réponse sur la nature des issus incomplète avec tous mes respects pour Yassine bien sur : Ton couple : M: Noir Opale blanc Dominant X F : Agate Opale Rouge Mosaique 1 - Ne jamais croiser les mosaïques avec les fonds blanc, il y aura une perturbation, dire une imperfection de la catégorie des issus (si bien sur tu cherche à perfectionner la qualité de ton élevage, tu dois recourir aux éxigeances des standards fixés) 2 - Ton mâle, tu connais sa récessivité : Il est blanc, oui, mais, il est porteur de jaunes ? de rouges ? de blanc récessif ? il est issus du croisement jaune x blanc ? rouge x blanc ? blanc récessif à hérédité jaune/rouge ? mosaique x blanc ?.........etc, crois moi ça ne va finir. Ici le coté relationnel entre la question nomination qu'on a traité au début et le réaccouplement de ce même sujet devient transparent !!! tu vois mon ami rien n'est au hasard, au contraire, avant de croiser on dois chercher à savoir le maximum d'infos sur nos géniteurs, pour éviter un éventuel recul qualitatif, et ce, en respectant au moin certaines règles disant apparentes, comme la catégorie donc tu dois toujours procéder comme suit : - Mosaique x Mosaique - Intensif x shimmel (et vis vers ça) - Blanc x jaune (et vis vers ça) - Jaune x jaune - rouge x rouge - Blanc récessif x dominant ou jaune - etc..................... 3 - un conseil d'amis, ne croise jamais et jamais les noirs avec les agates, parce que tu perdras la typicité des deux types, point de vue oxydation, qualité de striations.....etc Ce genre de sujet est tellement important qu'on risque de ne jamais s’arrêter à en discuter, c'est un peu long, mais j’espère te rendre vraiment satisfaction, en tout cas, bonne chance et A++