tunisieino

6/10, C'est vrai t'es le mieu noté, mais si tu essais d'appliquer ce qu'on à vu ensemble; tu atteindras tes 10/10 sans aucun effort !! Il faut répondre " juste " sur toutes vos spécifications, pour continuer mon travail, ce qui fait que mon point de dèpart est votre 10/10. Allez les gars on a encore beaucoup de choses plus importantes à faire avec les chardonnerets aussi, avant d'attaquer parallèlement (chardon/canaris) les mutations. Amicalement.

Salut cher ami, Pour commencer arrête de te stresser, ton stress à des influences négatives sur ta femelle, et tu vas finir par nous stresser aussi puisqu'on veut vraiment t'aider !! D'après les photos que t'as poster, cette femelle souffre d'une infection intestinale : Appareil digestif inflammé du à cette infection intense(coulreur mauve rougeatre), ce qui perturbera et infectera le foie et les reins par la suite d'ou la production d'une mauvaise régulation digéstive et rénale. Pour commencer tu dois avant tout abaisser la fièvre et les maux pour la réconforter : Biospirine (Vétérinaire 5dt) : 1gr/litre Floxine 100 ou Folex ou Roxil (Enrofloxacine 10%) : 2ml/litre + Clavor 500 ou Augmentin 500 (Amoxicilline/Acide Clavulanique) : 1sachet/litre Et si tu décide d’arrêter la production tu peux utiliser : contre l'infection : Trimexine (sulfamide/Triméthoprime) : 1ml/litre (cette association à un effet de stérilité momentanée) + Clavor 500 ou Augmentin 500 (Amoxicilline/Acide Clavulanique) : 1sachet/litre Sans le "Biospirine" (antagoniste avec les sulfamides) 08 jours de traitement, tout de suite après (Ultra-levures + Sodiazot + vinaigre de cidre + vitamines) pendant cinq jours. Lorsqu'un sujet atteint cet état au milieu de la saison d'élevage, personnellement je le garde pour une prochaine saison, en tout cas, " Inchalla Labes " et ne te stresse surtout pas. Amicalement et bonne chance.

Salut cher ami, La n° 9 : Male Lipo rouge ivoire mosaique

Un indice : Photo n° : 3, 6 et 9 - présence du facteur ivoire : renommez les maintenant !! A+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Salut patron, Vérifie la numérotation des 5 premiers, et surtout la n°3. A++

2 - Agate rouge shimmel, devine la n°1 maintenant ? (Oublie un peu les mutations STP) Et pour t'encourager à continuer : 5 - Noir jaune shimmel A++

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAllo, C'est difficile à ce point ou quoi ?? laissez parler vos yeux, et reférez vous sur ce qu'on a vu, notre ami béchir à pourtant bien répondu sauf que c'est incomplet, essayez de reprendre sa réponse en ajoutant ce qui manque déjà !! même si vous répondez faux, vous ne serez pas ridiculisés, l’essentiel c'est de participer, et si vous n'avez pas compris des trucs de ce qu'on a vu précédemment, faites moi signe, demandez ce que vous voulez, et je serais à vos cotés même s'il fallait refaire tout le travail, " basta", faites une réaction. Je vous attends chers amis.....A+

Salut befalob, Je crois que ton chardon souffre d'une mauvaise régulation intestinale et hépato-rénale très aigus, d'ailleurs, la couleur marron et l'absence d'urates (la matière blanche dans les selles) le prouvent. Sodiazot du laboratoire biove : 4ml/litre (surtout pour les reins) + choline (pour le foie) + Sorbitol (pour le système digestif) + un anti-inflammatoire à base de cortisone par exemple + allègement du mélange des graines + suppression de toutes sorte d'oeufs, pin d'alep, sucrerie et matières grâces, tu peux aussi ajouter de la vinaigre d'ail dans l'eau et quelques graines de fenugrec (helba). Bonne chance l'ami. A++

Salut béchir, 1 - On n'a pas encore parlé des mutations, si tu reprend ta réponse sur ce sujet elle sera juste 2 - ???????????????????????????????? 3 - Tu as oublié un élément, reprend STP 4 - ???????????????????????????????? 5 - ???????????????????????????????? 6 - Fausse réponse !! 7 - Juste 8 - Juste 9 - Tu as oublié un élément, reprend STP 10 - Oui, c'est juste et c'est le seul sujet mutant parmi ces photos. Merci pour ta participation béchir. Amicalement.

Salut tout le monde, Variétés, types, couleurs de fonds, catégories, ces éléments ont fait le sujet de nos discussions ces derniers jours, pour en arriver à cette C.S.P - 4 -, qui concerne l'importance des divers nominations des canaris de couleurs, et ce, afin d'éviter toutes sorte de confusions phénotypiques lors de nos sélections, acquisitions, dire même cessions, sans oublier de reconnaître les influences positives sur notre travail pour l'accentuation du coté qualitatif de nos souches actuelles. Et pour commencer, je vous invite chers amis à spécifier ces différents sujets : 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - Amusez vous bien les gars, et essayer au mesure du possible de nous présenter vos critères de jugements Amicalement.

Salut Amir, ???????????????????????????????????????????????????? Même si tu pars d'un mâles Noir pastel à ailes grises avec une femelle chardonneret tu n'auras jamais de mulets femelles pur ailes grises !! en plus la sur mutation ailes grises est liée au sexe par rapport à un autre facteur (X) qu'on va discuter et non aux classiques, et toi tu veux partir avec des femelles !! et tu croix que c'est lié au sexe !! Je le redis encore mon ami rien n'est au hasard !! En tout cas merci pour ta coopération et A+ Amicalement

Salut tout le monde, Après avoir discuter sur les divers type classique présentant les canaris de couleurs (Noir, Brun, Agate, Isabelle), on est passé directement à l’études des différentes catégories et couleurs de fonds qu’un canaris de couleur peut présenter surtout phénotypiquement sur l’ensemble de son corps, et le but de ses diverses discussions n’est que l’optimisation des éleveurs dans la spécifications des différentes couleurs pouvant paraître et présenter le phénotype d’un sujet, et je dis bien sujet et non canaris, et cela va être justifier au fil du temps qu’on passer ensemble, reprenons notre sujet et commençons le travail : - Les canaris de couleurs sont divisés sur deux variétés : I/ - Les variétés : 1 – La variété des mélanines : Ce sont les sujets présentant pigmentés, sur lesquels on peut noter la présence de l’eumélanine noir et brune, et de la phaéomélanine (brune bien sur). Notes : • [i][b]Eumélanine Noir : C’est l’ensemble de stries noirs formant le dessin mélanique d’un sujet appartenant à la variété des mélanines. Ces stries doivent marquer d’une façon nette et visible l’ensemble du corps de ces sujets : tête, dos, flancs, rémiges, rectrices……etc. Le sous plume de ces sujets est coloré. Exp. : Les noir, Les agates….etc. • Eumélanine Brune : C’est l’ensemble de stries brunes formant le dessin mélanique d’un sujet appartenant à la variété des mélanines. Ces stries doivent marquer d’une façon nette et visible l’ensemble du corps de ces sujets : tête, dos, flancs, rémiges, rectrices……etc. Le sous plume de ces sujets est coloré. Exp. : Les Brun, Les Isabelle….etc. • La phaéomélanine : c’est le contour de couleur brune de chaque plume, sa présence est aléatoire d’une couleur à une autres et dépond aussi des exigences des standards fix[/i]és.[/b] 2 – La variété des lipochromes : Ce sont les sujets dépigmenté, sur lesquels on ne trouve aucune trace d’eumélanine noir et brune, et aucune phaèomélanie (brune bien sur). Et parmi les composant de cette variété je peux nommer : les jaunes, les blancs, les rouges….etc. II/ - Les types classiques: On a déjà traité les divers types classiques d’un canari de couleur, mais cela n’empêche de les renommer : • Le noir (n+rb+). • Le brun (nrb+). • L’Agate (n+rb). • L’Isabelle (nrb). III/ - Les couleurs de fonds : Trois couleurs de fond essentielles sont perceptibles sur les canaris de couleurs et seulement « trois » : • La couleur Jaune (JJ+) • La couleur Rouge (r+) • La couleur Blanche (BL) Ces trois couleurs peuvent êtres influencés par la seule mutation lipochromique : Ivoire, mais deux seulement d’entre elles sont reconnues par les standards : • Rouge + Ivoire = Les rouges ivoire • Jaune + Ivoire = Les jaunes ivoires Note : La couleur blanche peut être influencé par la mutation Ivoire mais, vu son grand manque de transparence phénotypique, cette dernière ne peut être soumis à aucun type de jugement. - Attention, les rouges ivoire et jaunes ivoire ne sont que le résultat d’action d’une mutation lipochromique sur des couleurs ordinaires, en outre ce ne sont qu’une forme muté de ses couleurs, donc les couleurs de fonds resterons toujours trois et non cinq !! exp. : • Le rouge et sa forme mutée rouge ivoire. = 1 • Le jaune et sa forme mutée jaune ivoire. = 1 • Le blanc. = 1 Total : = 3 couleurs de fonds IV/ Les catègories : Trois catégories, et seulement trois, sont notés sur les diverses présentations phénotypiques des canaris de couleurs : 1 - Les intensifs : Formulation (I) La fixation du facteur lipochromique sur les plumes de ses sujets est totale et maximale : du bas vers le haut de la plume. Ces sujets ont le plumage court, de couleur intense et relativement serré, cela ne veut pas dire que les intensifs à plumes longues n’existent pas. Coté hérédité, le facteur intensif est la forme mutée et dominante des dits schimmels. 2 - Le Schimmel : Formulation (I+) C’est la forme sauvage des intensifs, et la fixation du facteur lipochromique sur les plumes de ses sujets s’arrête avant d’atteindre le sommet de la plume, donc on aura une partie non colorée vers l’extrémité de la plume, ce qui explique ce genre de poudrage ou écaillage présent chez ces sujets appelé « givre », qui doit être absent chez les intensifs. Ces sujets ont le plumage long et molle, dire même souple, ce qui explique, d’ailleurs, leurs tailles supérieures par rapport aux intensifs. Le facteur schimmel est automatiquement récessif par rapport à l’intensif, et on va voir ça dans le prochain thème. 3 - Le Mosaïque : Formulation (pm) : Les sujets présentant ce facteur, ne sont que le résultat de l’hybridation avec le tarin de Venezuela. Ce facteur à la particularité de fixer la couleur lipochromique sur des zones précises appelées « parties d’élections », qui sont au nombre de quatre, la tête, les épaulettes, la poitrine et le croupion. Ces quatre zones forment le ‘patron mosaïque’ de l’oiseau. Ces sujets sont facilement sexables vu la typicité de leurs dimorphisme sexuel : (présence de masque facial chez les males, et une absence quasi-totale chez les femelles. (Son hérédité va être traitée dans un prochain thème). Voila une photo trouvée sur le net (efs-belgium.com), présentant la relativité entre les catégories et les couleurs de fonds : Voilà, mes amis, maintenant on a distingué les : 1 – Variétés : Lipochrome & Mélanine. 2 – Types : Noir & Brun & Agate & Isabelle. 3 – Couleurs de fonds : Rouge & Jaune & blanc. 4 – Catégories : Intensif & Schimmel & Mosaique. Passons maintenant à notre prochain thèmes, qui n’est en fait que le résumer de tout ce qu’on a vu : Les nominations Amicalement. NASFI Ghassen

Amicalement. Bonjour Ghassen, Alors je corrige 1 - Fond blanc 2 - Fond ..Jaune 3 - Fond .Rouge alors l'ivoire il va avec le couleur du fond nous disons rouge ivoire, jaune ivoire ... 2 - la catégorie 1 - Intensif 2 - .schimmel 3 - Mosaïque Ghassen je veux comprendre quelque chose . j'ai vu qu'il y a des éleveurs disent que les catégorie 1ere catégorie : les canaris lipochromes 2ème catégorie : les canaris mélaniques l'intensif , schimmel et l'ivoire c'est le type ( l'aspect des plumes ) je crois qu'il y a encore une confusion entre catégorie et type de canaris. j'ai vu aussi qu'il y a d'autres qui dit que les catégorie son schimmel intensif et mosaïque . A+ [/quote] Oui, c'est exact siko, Sauf que pour éviter tout risque de confusion il faut se référer aux standards mon ami, se sont nos uniques et ultimes repères, en tout cas je crois qu'il est temps de clôturer cette discussion pour passer à quelque chose de plus important. Amicalement.

Bonjour Ghassen, Voila ma réponse j'espère que je suis pas loin 1 - Fond blanc 2 - Fond ..Jaune 3 - Fond .Rouge Très très bonne réponse, bravo Siko 2 - la catégorie c'est autre chose : voila un indice : 1 - Intensif 2 - .schimel 3 - .ivoire ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? l'ivoire !!!!!!!! reprend ta réponse sur les catégories, sinon tu risque de bousiller toute la réponse !!! A+ [/quote] Amicalement.

Salut béchir, Heureux de faire ta connaissance, concernant, je vais dire le facteur " Jaspe ", c'est qu'il n'est pas apparue dans des souches de canaris comme les autres mutations, mais il est déjà fixé sur la race canaris, est son hérédité est devenue transparente comme de l'eau de roche, et les sujets présentant ce facteur aujourd’hui sont des canaris à 100%, et je même cette année à les élever, il sont magnifiques. Mais concernant, le post de notre ami " kéfoi ", " que je salut respectueusement ", j'ai essayé de le convaincre sur le fait que le hasard n'a presque pas de place dans ce hobby, c'est une science, et on doit essayer de la décortiquer d'avantage pour comprendre les divers déroulement de ces phénomènes. En tout cas, on arrivera " inchalla ", ensemble à réaliser ces objectifs. Je respecte ton avis, et merci pour ton intéressement " béchir " Amicalement.

Salut Kefoi, Je reprend avec toi : " Supposons que la mère de ce mulet est " phaéo ", ici tu es entrain de dire que le facteur ino est dominant par rapport à la forme sauvage !!!!!!!!!!!!!, supposons encore que c'est vrai : - Ce mulet te le juge " phaéo ", oui ou non ? - Si oui, une petite analyse phénotypique et génotypique sera le bienvenu de ta pars, puisque tu fréquente les expos et tu profite amplement des expériences de divers éleveurs que tu rencontre. - Si non, c'est moi qui présentera encore et d'une façon plus analytique les faits génétiques de ce croisement et cette fois sous forme de nouveau thème. - Autre chose, " j'ai meme déja sorti des hybrides tour jaune avec des femelle jaune intensive,alors comment tu l'explique tunesieno? " (message de Kéfoi) fais une petite recherche sur le phénomène de la dite "coodominance", et tu comprendras le processus. J'attends avec impatience tes analyses. A++

Salut Alaa et marahbé, Je te remercie profondément pour cette participation et pour l'article de POMARED que tu viens de poster et qu'on va analyser ensemble pour prouver et démontrer quelques choses importantes dans notre passion, maintenant commençons d'abord l'analyse : En tout cas, merci encore Alaa pour ta participation, malgré que j'ai préféré que ça soit la tienne, je respecte beaucoup Maurice PAUMARED, c'est un grand biologiste ornithologue, il a trop donné a ce hobby, mais ces données ne sont plus compatibles en ce moment, bien au contraire, on doit faire trop attention à ces détails. Par la même occasion je tiens vraiment à ce que vous faites trop attention aux anciennes documentation, et je tiens à informer Alaa que ce livre date de 1992, 19ans déjà pour ne pas dire 20 ans !!! On espère trouver quoi dans ce genre de livre; pour la collection " oui ", mais si vous cherchez les performances, alors là c'est pas notre meilleur recourt !! L'élevage est devenu trop développé et trop moderne, on doit essayer de s'aligner avec le reste du monde et de procéder aux diverses mises à jours déjà données !! Personne ne peut niées l'énorme travail de Mario ASHERIE, Maurice POMARED, Annie FILLEUX, SMET........mais, désolé, ils ne sont plus compatibles, seul le respect des nouveaux standards est notre recours, dire, notre seule référence " Les standards, les standards et les standards " Amicalement et avec tous mes respects.

Bonjour Dali, et l'Isabelle !! Non Dali, ces quatre éléments présentent les quatre types ou familles classiques des canaris de couleur, et on a déjà abordé ce sujet, les couleur de fonds sont principalement " trois": Indice : 1 - Fond blanc 2 - Fond ......... 3 - Fond ......... A toi Dalloul !! 2 - la catégorie c'est autre chose : voila un indice : 1 - Intensif 2 - ............ 3 - ............ Deuxième indice : On ne peut trouver que trois catégories qui concernent les canaris de couleurs, trouve les deux autres !! 3 - Il faut essayer encore pour les deux premières questions !! A++

Salut Amir, Commençons des le début, - A ton avis ce mulet est'il phénotypiquement phaèo ? - Ce mulet : A t'il les yeux rouge !!!!????? - Sur ce mulet : Ya t'il quelqu'un sur le forum qui perçoit la robe phaèomélanique typique des phaéos !! Voilà un exemple de femelle phaèo blanc (Elevage Vanderhulst): Et voici à peu prés le phénotype de la femelle qui a donné ce mulet : Et revoila ton mulet Amir : Tu fais juste une petite confusion entre les phaéos et les Jaspes due à la présence de cette sorte de lunules sur ces derniers, et si tu as une photo de ta femelle, STP insère la pour mieux te convaincre mon ami. Ecoute Amir, le mulet il est super beau, tu peux accéder au site de José Abellan et tu verra qu'il a les memes mulets que le tient !! Je ne peux plus m'approfondir sur ce sujet, puisqu'on n'est pas encore arrivé à discuter des diverses mutations, mais j'ai préparé déja celle de la mutation " Jaspe ", et inchalla on va beaucoup parler d'elle. Tous mes respects et mes amitiés Amir. A++

Et les chardonnerets aussi Makram, c'est relatif, et notre but est de dénoncer au maximum cette relativité. Amicalement

Salut Dali, Au contraire Dali, pourquoi juger ton post de " ridicule ", d'abord t'as participé, t'as éprouvé un net intéressement, tu sens déjà l’intérêt de cette discussion, t'as justifié ton grand courage, t'as compris le but de ce forum, t'as démolis le muraille du " trac ", ton but est très noble vis à vis les autres membres de ce forum.........si je continu, je passerai toutes la journée à essayer de te convaincre de l'importance de tes participations, donc lâche toi, et laisse toi faire, oubli un peu le terme " ridicule " S.V.P mon frère !! canariquement !!

Salut tout le monde et merci pour vos participations, Le choix des couleurs et des catégories Lors de nos sélections et acquisitions des divers sujets qui nous intéressent pour une meilleure prestation de nos élevages, est un coté délicat dans notre passion, vu son importance et son influence sur le coté qualitatif vis à vis les standards exigés par la C.O.M Communauté Ornithologique Mondiale) sur les issues de nos divers accouplements tendant et visant une qualité meilleure des résultats à obtenir. 1 - D'après vous chers amis, combien peut-on percevoir de couleurs de fonds sur un canaris de couleur? Les quels? Et Avez vous une idée sur leurs combinaisons possible? 2 - Combien y'a t'il de catégories sur un canaris de couleur? Les quelles? Et Avez vous une idée sur leurs combinaisons possible? 3 - Existe t'il un lien entre : une couleur de fond et une catégorie? Si oui, donnez au moin un exemple? Surtout participez d'avantage, même les bêtises ont leurs places, vous aller découvrir un lien fictif entre la C.S.P1, C.S.P2 et C.S.P3, ce lien sera traiter inchalla sur une C.S.P4. A vous de jouer les gars

Salut Dali, salut tous les membres, Ce shèma peut vous aider à discuter ce sujet, décrivez ce que vous voyez, faites des notes, des mots, ce que vous pouvez, et inchalla on arrivera ensemble à répondre : Toutes mes amitiés.

Dali ya dalloul, Dans quelques jours inchalla, tu diras le contraire, je vais essayer de poster une image pour te faciliter la tache mon ami. A+

Merrrrrrrrrrrrrrrrrci Dali, je suis parfaitement d'accord, allez les gars dites n'importe quoi, des bêtises, et tout ce que vous voulez et écrivez tout ce qui peut vous passer dans l’esprit, pourquoi juger " ridicule " la ou les personnes qui cherchent à apprendre plus de cette passion ?, pourquoi juger " Roi, King, Us et je ne sais pas quoi d'autres " les personnes qui éprouve un peu de savoir de ce hobby, tout ça : c'est du " baratin ". Personnellement j'éprouverai un maximum de respect pour les personnes aimant avancer dans cette passion, d'ailleurs, moi aussi je cherche à apprendre et à profiter au maximum de vos éxpériences, meme les plus simples. Chers membres, je suis tunisiens : c'est vrai, mais croyez moi, c'est dans mon pays que je connais le moin de passionnés !!! J'ai vraiment honte . Voilà, je le dis devant tout le monde : Je cherche à vous connaitre, à créer des liens d'amitiés sincères avec vous, surtout que vous faites partie de cette passion. Donc mettons nos mains ensembles pour offrir cette sorte de modernisation de l'élevage à notre pays afin de nous permettre de s'aligner au reste du monde. SVP, SVP, SVP , dites ce que vous savez, je le redis " priorité aux bêtises, CAAAVAA ", cela nous permettra d'avancer ensemble. " Nul ne peut boire l'océan ", et notre passion présente la grandeur de l'océan aussi, libérer et offrez plus de cadeaux à vos amis. Bonne chance à vous mes frères.